Готовность к насилию

[Дмитрий777]

Сообщение от Dar

мда.. "все смешалось в доме..."

Наоборот, все очень даже упорядочилось

[Djay]

Сообщение от Дмитрий777

Дополню своим видением. Существуют несколько вариантов. Первый – взращивать в себе такую готовность исключительно для равновесия или для безболезненности, т.е. средство ради самого средства.
Второй – когда описанное свойство становится следствием тяжелых жизненных испытаний, когда в жизни бывает так мало радости, что испытания и удары судьбы становятся нормой.
И наконец третье – пример высшей пассионарности, когда жертвуют самым дорогим ради великой идеи, которая одна есть Главное, а все остальное не главное.

В сязи с тем, куда ушло обсуждение вопроса (как бы все договорились и черное стало белым) разочарую своей несговорчивостью широкий загал (общественность).

Селен вывалил здесь кучу ругани и пр. непотребности но так вменяемо ничего и не сказал. За него ответствовали Света и Дмитрий. Свету я вполне поняла. А Дмитрий все так же прячется за фразами. Как бы не может (ну не может нормальный человек!) признать для женщины постоянную внутреннюю готовность к насилию Как ни крути. А с другой стороны как же красиво звучит "отдай большее, чем у тебя будут когда-то забирать!".

Но все дело в том, дорогие граждане, что именно когда наступает такой момент, тогда только и видно - готов к нему человек, или нет. Всякие разговоры и восклицания мало значат. Такие случаи сплошь и рядом. И обычно спасают и помогают и себе и другим те, кто или профессионалы и специально тренированы и просто выполняют свой долг, или те, кто меньше всего об этом болтает. И рассуждает "о высшем благе - отдать".
Жизненный опыт меня лично в этом убеждает.

Ну а поговорить на форуме "о том, о сем..." - можно, да. Выставить собственную оценку всем присутствующим, навесить ярлыки, раздать подзатыльники... можно, еще как. Но не убедительно. Проверка - только жизнь.

[Rion]

Сообщение от Djay

[...]
Но все дело в том, дорогие граждане, что именно когда наступает такой момент, тогда только и видно - готов к нему человек, или нет. Всякие разговоры и восклицания мало значат. Такие случаи сплошь и рядом. И обычно спасают и помогают и себе и другим те, кто или профессионалы и специально тренированы и просто выполняют свой долг, или те, кто меньше всего об этом болтает. И рассуждает "о высшем благе - отдать".
Жизненный опыт меня лично в этом убеждает. [...]

Правильно, Djay.

А вообще, исходя из тезиса "отдать большее, прежде чем заберут малое", почему бы на самом деле тем, кто болтает, не отдать, например, руку? Так сказать, для воспитания равновесия... Надо же быть последовательным в своих призывах. И к тому же, что есть большее, а что меньшее? Например, жизнь близкого мне человека больше для меня значит, чем моя собственная. Я что, должен быть готов отдать жизнь близкого ради своей собственной? Знаю, звучит маразматически. Но все это вытекает из непродуманных призывов к "готовности отдать большее". ИМО, лучше бы разобрались, что есть настоящая жертва и на чем она основывается...

[Djay]

Сообщение от Selen

но что имел в виду Селен? – а ведь он имел в виду что это дОлженствование касается ТОЛЬКО ТЕХ женщин кто называет себя истинными христианами. Если вы НЕ такие – УТЕШЬТЕСЬ и сопротивляйтесь в меру сил и способностей НО не оскверняйте своей самостью смирение и кротость избранных.

Рион, да тут вообще не один смысл, если какой-то есть... Как видишь фраза касается исключительно женщин (Селен мужчина), во-вторых - тех "кто называет себя истиными христианами". То есть непременное условие - пол+вероисповедание. А именно - только женщины-христианки. Получается, что никаких мужчин (и Селена в том числе) это никаким боком не касатся.

[Selen]

«Но упорное отстаивание Вашего мнения говорит, что все-таки Вы на самом деле так считаете. Нет?»


…вот-вот
…очень интересно
Rion, сформулируйте пожалуйста своими словами то моё мнение которое я должен подтвердить.

[Rion]

Сообщение от Djay

Рион, да тут вообще не один смысл, если какой-то есть... Как видишь фраза касается исключительно женщин (Селен мужчина), во-вторых - тех "кто называет себя истиными христианами". То есть непременное условие - пол+вероисповедание. А именно - только женщины-христианки. Получается, что никаких мужчин (и Селена в том числе) это никаким боком не касатся.

А-а-а... Тогда понятно, почему можно болтать что хочешь.

[Rion]

Сообщение от Selen

«Но упорное отстаивание Вашего мнения говорит, что все-таки Вы на самом деле так считаете. Нет?»


…вот-вот
…очень интересно
Rion, сформулируйте пожалуйста своими словами то моё мнение которое я должен подтвердить.

Ваш первый пост в теме. Посмотрите. Забыли, что ли? Копипастить не собираюсь...

[Vitaly]

Сообщение от Djay

Нет скайпа.

легко решаемо
http://www.skype.com/intl/ru/download/skype/windows/

[Selen]

Сообщение от Selen
чтобы сохранить явить духовное равновесие надо быть готовым ОТДАТЬ БОЛЬШЕ в сравнение с тем что у вас отнимают.
если ты готов растаться с жизнью то тем более ты готов принять и спокойно примешь удар в лицо.
если ты готова к изнасилованию то тем более ты готова спокойна принять мат.
...ну и так далее


КОНЕЧНО ПОДТВЕРЖДАЮ

немного PS

По моим представлением равновесие как духовное качество либо есть либо его нет.
Если оно есть то может только возрастать количественно и никак уж не умаляться.
Неуравновесие как таковое отношение имеет НЕ к этому духовному качеству но к состоянию астрала. Именно он может отклоняться на невообразимые амплитуды… и тем не менее если человек имеет духовное качество равновесия, т.е. то что ГАЙ называет кристаллом равновесия… тем не менее с этим качеством ничего не происходит в смысле деградации… нет… просто оттуда со стороны духа через это качество равновесия можно нагнетать ПЭ и направлять в астрал для подпитки ярости, т.е. праведный духовный гнев будет проявляться в ярости астральной машины… кстати, вот товарищ Восток что-то похожее обрисовал в своей стычке с чеченами… но это всё уже право выбора человека, т.е. хочу мочу… хочу терплю… и я вот только хотел внимание акцентировать на том что тем кто зовется христианами выбор схватки=драки противопоказан… что поделаешь – таков ПУТЬ.

Так вот христианам чтобы было легче терять и предлагается в мыслях УЖЕ ПОТЕРЯТЬ всё самое ценное и дорогое здесь, на стороне материи… ну а кому что дорого и на сколько дорого? - так вот здесь и проявляется степень присутствия на Пути.

==
В догонку сказанному.

христианам чтобы было легче терять и предлагается в мыслях УЖЕ ПОТЕРЯТЬ всё самое ценное и дорогое здесь, на стороне материи… но для чего? – именно для того чтобы удержать от ярости возмущения свой астрал… а как иначе если драка запрещена то надо найти формулу позволяющую астралу оставаться спокойным… а когда он спокоен?
... когда вы теряете уже ненужную и бесполезную вещь вы же особо не расстраиваетесь?

==
Мой астрал в драке это как боевой конь под всадником. Хороший боевой конь отлично понимает суть ситуации битвы и рад лягнуть копытом супротивника…
и напротив… представьте себя на кляче полусонной да еще в окружении волков – хохма.

[Djay]

Сообщение от Selen

Мой астрал в драке это как боевой конь под всадником. Хороший боевой конь отлично понимает суть ситуации битвы и рад лягнуть копытом супротивника… и напротив…

Селен, прости ради бога... но со стороны твои скачки выглядят, как верхом на швабре вокруг стола. Увы, но зачем мне врать?

[Djay]

Сообщение от vetall2000

легко решаемо
http://www.skype.com/intl/ru/download/skype/windows/

Да инет у меня плохой - потому и нет. Скайпа и всего прочего.

[Selen]

Про коня астрального… про то что и он иногда знает своё дело также неплохо как и дух наездник


«…Сразились витязи жестоко;
Сердца их гневом стеснены,
Уж копья брошены далеко,
Уже мечи раздроблены,
Кольчуги кровию покрыты,
Щиты трещат, в куски разбиты…

ОНИ СХВАТИЛИСЬ НА КОНЯХ;
ВЗРЫВАЯ К НЕБУ ЧЕРНЫЙ ПРАХ,
ПОД НИМИ БОРЗЫ КОНИ БЬЮТСЯ…»



Кстати, только не надо тешить себя иллюзией что наши милые беседы здесь носят статус схваток=битв

[Rion]

Сообщение от Selen

[...]
немного PS
[...]

Равновесие можно приобрести лишь в реальных столкновениях, а не в простой готовности, если раньше столкновений не было. Да и сама готовность есть следствие равновесия, приобретенного в столкновениях. Только я здесь говорю о готовности к столкновениям, к препятствиям, а не в том смысле, как у Вас в смысле отдачи большего. Если Вы ссылаетесь на христианство, то привели бы слова Христа, в которых он говорит так же, как Вы.

Проще говорить о непривязанности к мирскому, чем о гипотетических потерях. В столкновениях страдает не только что-то низкоматериальное (тело, астрал), но и дух. Думаю, духу человеческому не все равно, что будет происходить с его телами.

С другой стороны, когда наступает момент столкновения, то вполне можно с усмиренным астралом поучаствовать в драке. Хотя, если астрал усмирен и чист, то до драки и не дойдет, ИМО... Насчет Ваших гипотетических христиан ничего сказать не могу, чего у них не бывает... Но ведь часто христиане и Учение Христа бывают разными вещами, как показывает жизнь.

[Rion]

Сообщение от Selen

[...]
Кстати, только не надо тешить себя иллюзией что наши милые беседы здесь носят статус схваток=битв

Ага... Вы вышли просто погулять с хворостинкой одуванчики посшибать. Ага... Не, и правда, какая тут битва, смех один ...

[Selen]

Сообщение от Rion
«Равновесие можно приобрести лишь в реальных столкновениях, а не в простой готовности, если раньше столкновений не было. Да и сама готовность есть следствие равновесия, приобретенного в столкновениях.»


Всё верно. Только Вы исходите из того что дух Ваш или не ваш, неважно, но как я понимаю Ваши слова Вы все-таки исходите из того что дух еще неразвит и несовершенен.
Я напротив исхожу из того что дух УЖЕ СТАЛ МОГУЧ а значит являть равновесие ему не проблема.
И вот тут естественно возникает вопрос – откуда взялась такая могучесть?
Самый очевидный ответ – от долгой цепи воплощений.
По-моему это никак не противоречит доктрине АЙ.

Но я утверждая что возможен и второй вариант, а именно когда еще слабый и несовершенный дух путем сакрального процесса и кстати, далеко отнюдь не только лишь по своей воле и не по своему хотению, но тем не менее этот малый дух может ОБЪЕДИНЯТЬСЯ с Могучим Духом Самого Христа что по сути дела на момент испытания означает ЕДИНСТВО.

Верите вы в реальность этого процесса или нет это увы, не мои проблемы.

[Djay]

Сообщение от Selen

Но я утверждая что возможен и второй вариант, а именно когда еще слабый и несовершенный дух путем сакрального процесса и кстати, далеко отнюдь не только лишь по своей воле и не по своему хотению, но тем не менее этот малый дух может ОБЪЕДИНЯТЬСЯ с Могучим Духом Самого Христа что по сути дела на момент испытания означает ЕДИНСТВО.

Как же я сразу не догадалась - откуда дровишки... самое что ни на есть церковное христианство - главное уверовать и Христов фсех спасет. Можно на все плевать. Старая песТня в новом исполнении.

Ничего не выйдет ни у какого малого духа - Христос должен быть рожден и воспитан в себе, а не прикомандирован извне. Это церковное искажение Учения Христа. С чем я тебя, Селен и поздравляю. Теперь у меня к тебе нет вопросов.

[Djay]

повтор

[Dar]

Сообщение от Selen

Сообщение от Selen
чтобы сохранить явить духовное равновесие надо быть готовым ОТДАТЬ БОЛЬШЕ в сравнение с тем что у вас отнимают.
если ты готов растаться с жизнью то тем более ты готов принять и спокойно примешь удар в лицо.
если ты готова к изнасилованию то тем более ты готова спокойна принять мат.
...ну и так далее.

в принципе направление верное (имхо) но толкование неправильное..
если у вас отбирают храбрость вы отдадите еще больше и станете трусом?
Если у вас отбирают часть вашего достоинства то вы растанетесь со всем своим достоинством?
Если у вас забирают вашу человечность вы отдадите еще больше и станете животным?
Если у вас забирают ваше устремление к доброму вы отдадите все ваше устремление к Высшему? и направитесь вниз по инволюции?
Это выглядит скорее как нарушение равновесия, как непротивление злу.

[aurora]

от Djay

Как же я сразу не догадалась - откуда дровишки...

Не будьте такой строгой, Джай! Может быть "Дитятя" уже выросло и стало могучим "Юношей?" Как в той истории говорится:
"Мать с младенцем спасена;
Землю чувствует она,
Но из бочки кто их вынет?
Бог неужто их покинет?
Сын на ножки поднялся,
В дно головкой уперся,
Понатужился немножко:
"Как бы здесь на двор окошко
Нам проделать?" - молвил Он
Вышиб дно и вышел вон.

Здесь и дровишки искать долго не надо, обломки - налицо.

[Rion]

Сообщение от Selen

Но я утверждая что возможен и второй вариант, а именно когда еще слабый и несовершенный дух путем сакрального процесса и кстати, далеко отнюдь не только лишь по своей воле и не по своему хотению, но тем не менее этот малый дух может ОБЪЕДИНЯТЬСЯ с Могучим Духом Самого Христа что по сути дела на момент испытания означает ЕДИНСТВО.

Верите вы в реальность этого процесса или нет это увы, не мои проблемы.

А у этого слабого духа пупок не надорвется после этого сакрального процесса? Вряд ли Христос стал бы это делать. Просто из милосердия... Зачем так издеваться над неокрепшим духом?