Похоже, что Путин всё же отказался от казахстанского сценария сохранения власти в своих руках и теперь всерьёз рассматривает белорусский вариант...
А какой в Белоруссии сценарий сохранения власти?
Который уже прошел когда-то в Беларуси - изменение конституции, позволяющее президенту избираться вновь. Ровно то, что вчера было предложено в госдуме и сейчас звучит изо всех российских гос СМИ...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Похоже, что Путин всё же отказался от казахстанского сценария сохранения власти в своих руках и теперь всерьёз рассматривает белорусский вариант...
А какой в Белоруссии сценарий сохранения власти?
Который уже прошел когда-то в Беларуси - изменение конституции, позволяющее президенту избираться вновь. Ровно то, что вчера было предложено в госдуме и сейчас звучит изо всех российских гос СМИ...
Я думаю, такие слухи/пересуды о том, что Путин останется еще на 12 лет полезны для российской власти. При таком раскладе Путин в оставшийся срок не превращается в "хромую утку". Ну и народ доволен, что можно еще спокойно жить в родной стране в ближайшие 10 - 15 лет. Что скрывать, большинство граждан РФ хотели бы, чтобы Путин правил пожизненно.
Ну и народ доволен, что можно еще спокойно жить в родной стране в ближайшие 10 - 15 лет.
А потом, что повеситься? Откуда такие настроения – десять лет поживем и всё?
В том-то и дело, что люди хотят жить! Жить хорошо или хотя бы спокойно. И Путин, несомненно олицетворяет эту стабильность и уверенность. Поэтому идет такая большая поддержка и желание удержать его у власти как можно дольше. Именно из желания жить, а не повеситься. Что дальше? Как обычно, большинство людей считает, что руководство должно найти достойную замену для себя, и предложить её для общества. И судя по тому, как решительно Путин говорит передаче власти, такая замена у него есть. И он уверен в способностях преемника.
Похоже, что Путин всё же отказался от казахстанского сценария сохранения власти в своих руках и теперь всерьёз рассматривает белорусский вариант...
А какой в Белоруссии сценарий сохранения власти?
Который уже прошел когда-то в Беларуси - изменение конституции, позволяющее президенту избираться вновь. Ровно то, что вчера было предложено в госдуме и сейчас звучит изо всех российских гос СМИ...
Я думаю, такие слухи/пересуды о том, что Путин останется еще на 12 лет полезны для российской власти. При таком раскладе Путин в оставшийся срок не превращается в "хромую утку". Ну и народ доволен, что можно еще спокойно жить в родной стране в ближайшие 10 - 15 лет. Что скрывать, большинство граждан РФ хотели бы, чтобы Путин правил пожизненно.
Заметьте, я не говорил о 12 годах. Тем ни менее о хромой утке и об использовании Путиным сразу нескольких президентских сроков после обнуления сейчас поёт каждое гос СМИ. Но слухи слухами, а мы говорим о реалиях. А они пока таковы, что всё идет к тому, что Путин снова будет президентом. СМИ расскажут вам о том, почему это хорошо и нужно, но есть и куда более простые причины, старые как мир, для объяснения этого явления. Власть имущие всегда стремятся сохранить и приумножить власть. И какие тут сказки не сочиняй, какие реформы конституции не выдумывай, традиционный ореол сакральности власти рушится о горькую и банальную действительность...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Последний раз редактировалось Кайвасату, 12.03.2020 в 08:34.
Ну и народ доволен, что можно еще спокойно жить в родной стране в ближайшие 10 - 15 лет.
А потом, что повеситься? Откуда такие настроения – десять лет поживем и всё?
Сейчас идет Последний Отбор. 10 лет это эквивалент 2 веков и более. Плохо в обывательском смысле будет везде и будет только хуже. Если вы ещё не заметили, рынки-экономика "шатаются" во всём мире, глобальная эпидемия (в США народ запасается оружием и патронами), падение нравов, войны, разрушение системы международного права, неуравновесия климата и т.д. из описаний конца Кали Юги.
Нет смысла ждать и требовать особого телесного комфорта
(в Ливии жили хорошо, но захотели жить как шейхи. Вна Украине жили в среднем приемлемо, но захотели "кружевные трусы и в ЕС")
и прочего благополучия для собственной тушки, хорошо сохранить хотя бы то, что есть и сохраниться в духовном плане самим от раздражения, недовольств и прочих нарушений равновесия.
Последний раз редактировалось Michael, 12.03.2020 в 08:45.
И какие тут сказки не сочиняй, какие реформы конституции не выдумывай, традиционный ореол сакральности власти рушится о горькую и банальную действительность...
Кайвасату, а почему Вы Путину отказываете в сакральности власти?
Он вывел страну из такой...как бы это помягче сказать...ямы. Ведёт корабль Россия мимо таких ужасных рифов во внешней политике. Дай-то Бог и во внутренней у нас пойдёт развитие большими темпами.
Православные священники вообще говорят так "У Путина даже имя-отчество и фамилия сакральные. От Владимира до Владимира. И Путь нам показывает, поэтому фамилия Путин".
Сакральность имеет ввиду и сильного вождя. А что Путин разве не сильный вождь?
Или может быть он нам навязывает безнравственность? Гей-парады, браки не пойми кого с кем? Что творилось в стране по спаиванию и наркотизации молодёжи при Ельцине и Горбачеве думаю не надо описывать? Сейчас даже курящих намного меньше.
Или может быть у нас Ельцин, Шушкевич и Кравчук были сакральной властью?
Народ - это проявление Бога на Земле. Наш народ выбрал Путина, проголосовав за него 73-мя процентами.
Но...народ поднимет, народ и опустит, если что. И Путин это прекрасно понимает.
Друзья, наш мир вошёл в процесс турбулентности. Начинается величайший кризис в истории человечества. И русский народ желает остаться живым и пройти через... (помните песню: "Переведи меня через Майдан...") разрушение невредимым. Впереди страшное время - разрушение экономической конструкции мира, окончание капитализма в его нынешнем виде. И что в этой ситуации хочет народ? Опереться на сильного лидера. Пока мы не знаем, что, допустим, С. Кургинян, Платошкин, Делягин или Ходорковский - лучше В. Путина. Веры в их превосходства - нет. А вот В. Путин вместе с С. Лавровым и С. Шойгу - могут провести через лабиринты Истории государства Российского. И поэтому - да, возможно, что ОН местами плох, возможно, что ОН не во всём исключителен, но мы его знаем и мы в него верим, что ОН не станет подыгрывать Трампу, Меркель или Джонсону. ОН уже сказал им ещё в 2007 году в своей Мюнхенской речи всё, что о них думает.
Поэтому В. Путин - наш президент и мы хотим продлить его полномочия. А будет всё хорошо, будет так, что страна уверенно пойдёт своей широкой дорогой - пусть делает что хочет. Может идти на пенсию, может отдать власть преемнику, может номинально быть лидером нации, но освободит себя от неких тяжких для его возраста государевых дел. К тому же, два срока подряд и не более - это калька с американской традиции, когда решили, что Донован Рузвельт уже надоел американцам и пора ограничить власть одного человека на американскую империю. Но нам-то к чему этот дикий и примитивный опыт выскочек?
Похоже, что Путин всё же отказался от казахстанского сценария сохранения власти в своих руках и теперь всерьёз рассматривает белорусский вариант...
А какой в Белоруссии сценарий сохранения власти?
Который уже прошел когда-то в Беларуси - изменение конституции, позволяющее президенту избираться вновь. Ровно то, что вчера было предложено в госдуме и сейчас звучит изо всех российских гос СМИ...
Я думаю, такие слухи/пересуды о том, что Путин останется еще на 12 лет полезны для российской власти. При таком раскладе Путин в оставшийся срок не превращается в "хромую утку". Ну и народ доволен, что можно еще спокойно жить в родной стране в ближайшие 10 - 15 лет. Что скрывать, большинство граждан РФ хотели бы, чтобы Путин правил пожизненно.
Заметьте, я не говорил о 12 годах. Тем ни менее о хромой утке и об использовании Путиным сразу нескольких президентских сроков после обнуления сейчас поёт каждое гос СМИ. Но слухи слухами, а мы говорим о реалиях. А они пока таковы, что всё идет к тому, что Путин снова будет президентом. СМИ расскажут вам о том, почему это хорошо и нужно, но есть и куда более простые причины, старые как мир, для объяснения этого явления. Власть имущие всегда стремятся сохранить и приумножить власть. И какие тут сказки не сочиняй, какие реформы конституции не выдумывай, традиционный ореол сакральности власти рушится о горькую и банальную действительность...
Дорогой друг Кайвасату! Этот принцип сакральности власти - западная традиция. Мы в России всегда опирались на свой внутренний опыт и на свои традиции. И принцип сменяемости власти в России - традиция, пришедшая от Ельцина, или через Ельцина, самого мерзкого правителя нашей страны. И в период его власти мы, народ России, всегда мечтал о смене президента в России. А сейчас лелеем мечту, что у нас во власти останется В. Путин.
Вот ты говоришь, "об использовании Путиным сразу нескольких президентских сроков после обнуления сейчас поёт каждое гос СМИ". Ну а когда владельцы заводов, пароходов и газетные магнаты были за Путина? Олигархи в России спят и видят, что В. Путин уйдёт из власти. Поэтому там нет никаких сюрпризов. Но народ против! Народ против сокращения сроков президентской власти. Тем более теперь, когда он отодвинул от власти либералов. Народ пока что доверяет только ему, В. Путину.
Похоже, что Путин всё же отказался от казахстанского сценария сохранения власти в своих руках и теперь всерьёз рассматривает белорусский вариант...
А какой в Белоруссии сценарий сохранения власти?
Который уже прошел когда-то в Беларуси - изменение конституции, позволяющее президенту избираться вновь. Ровно то, что вчера было предложено в госдуме и сейчас звучит изо всех российских гос СМИ...
Я думаю, такие слухи/пересуды о том, что Путин останется еще на 12 лет полезны для российской власти. При таком раскладе Путин в оставшийся срок не превращается в "хромую утку". Ну и народ доволен, что можно еще спокойно жить в родной стране в ближайшие 10 - 15 лет. Что скрывать, большинство граждан РФ хотели бы, чтобы Путин правил пожизненно.
Заметьте, я не говорил о 12 годах. Тем ни менее о хромой утке и об использовании Путиным сразу нескольких президентских сроков после обнуления сейчас поёт каждое гос СМИ. Но слухи слухами, а мы говорим о реалиях. А они пока таковы, что всё идет к тому, что Путин снова будет президентом. СМИ расскажут вам о том, почему это хорошо и нужно, но есть и куда более простые причины, старые как мир, для объяснения этого явления. Власть имущие всегда стремятся сохранить и приумножить власть. И какие тут сказки не сочиняй, какие реформы конституции не выдумывай, традиционный ореол сакральности власти рушится о горькую и банальную действительность...
Дорогой друг Кайвасату! Этот принцип сакральности власти - западная традиция. Мы в России всегда опирались на свой внутренний опыт и на свои традиции.
Сакрализация власти - исконно русская традиция.
Цитата:
Вот ты говоришь, "об использовании Путиным сразу нескольких президентских сроков после обнуления сейчас поёт каждое гос СМИ". Ну а когда владельцы заводов, пароходов и газетные магнаты были за Путина? Олигархи в России спят и видят, что В. Путин уйдёт из власти. Поэтому там нет никаких сюрпризов. Но народ против! Народ против сокращения сроков президентской власти. Тем более теперь, когда он отодвинул от власти либералов. Народ пока что доверяет только ему, В. Путину.
А разве среди друзей Путина и его ближайшего окружения нет тех самых олигархов? Есть. Речь о сокращении сроков вообще не идёт, речь идет о том. чтобы дать возможность Путину избираться снова, чего нельзя добиться без изменений конституции. А причина введения ограничений проста и понятна: не просто обеспечение принципа сменяемости власти (что можно было бы реализовать и через выборы), но обеспечение отстранения от этих выборов находящегося при власти лица, Ведь возможность находящегося у власти лица повлиять на организацию и соответственно результат выборов очевидна... Что хочет народ ты знать не можешь, т.к. референдума нет и проводить его никто не собирается. Чем дальше от Москвы, тем больше простых людей мечтают об уходе Путина.
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
И какие тут сказки не сочиняй, какие реформы конституции не выдумывай, традиционный ореол сакральности власти рушится о горькую и банальную действительность...
Кайвасату, а почему Вы Путину отказываете в сакральности власти?
По плодам дел его. Особенно противно смотреть, как сейчас сакрализируется самое банальное эгоистическое стремление власть имущего сохранить власть...
Цитата:
Он вывел страну из такой...как бы это помягче сказать...ямы.
Честь ему и хвала. Пора и бразды передать.
Цитата:
Ведёт корабль Россия мимо таких ужасных рифов во внешней политике.
Вы считаете, что больше никто из всего многомиллионного народа России не смог бы и не сможет сделать лучше?
Цитата:
Сакральность имеет ввиду и сильного вождя. А что Путин разве не сильный вождь?
Мир движется к тоталитаризму государственной машины над гражданами... К сожалению авторитаризм Путина пока идёт тем же путем...
Цитата:
Или может быть он нам навязывает безнравственность?
Как Вы считаете, иногда лицемерить (в том числе во внешней политике), нарушать свои публичные обещания - это безнравственно? Гей-парады, браки не пойми кого с кем?[/quote] Он позволяет богатеть богатым при обнищании бедных.
Цитата:
Народ - это проявление Бога на Земле.
В русской традиции - царь, ныне Путин.
Цитата:
Наш народ выбрал Путина, проголосовав за него 73-мя процентами.
И избрав на определенный срок, который подходит к концу.
Цитата:
Но...народ поднимет, народ и опустит, если что. И Путин это прекрасно понимает.
Народ тут вообще ничего не решает. И Путин это не только прекрасно понимает, но этим и пользуется. Главное ведь не как проголосуют, а как посчитать. Нам ли в Беларуси этого не знать... Вот во избежание злоупотребления властью как раз и вводилось ограничение по количеству сроков избрания...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Я не вижу смысла в спорах. У каждого своё мнение. Просто смотрите и наблюдайте как овцы за тем, что происходит и на что вы повлиять не только не можете, но и не хотите...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Прошу прощения, не точно выразился. Власть в России всегда сакральна - это аксиома. Я хотел сказать, что власть в традиции Запада, когда она сменяема, это не российская традиция.
Прошу прощения, не точно выразился. Власть в России всегда сакральна - это аксиома. Я хотел сказать, что власть в традиции Запада, когда она сменяема, это не российская традиция.
Тогда зачем эти свистопляски, давайте сразу прямо и открыто введём монархию. Жириновский давно это предлагает. Беларуси я то же самое предлагаю сделать.
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
А разве среди друзей Путина и его ближайшего окружения нет тех самых олигархов? Есть. Речь о сокращении сроков вообще не идёт, речь идет о том. чтобы дать возможность Путину избираться снова, чего нельзя добиться без изменений конституции. А причина введения ограничений проста и понятна: не просто обеспечение принципа сменяемости власти (что можно было бы реализовать и через выборы), но обеспечение отстранения от этих выборов находящегося при власти лица, Ведь возможность находящегося у власти лица повлиять на организацию и соответственно результат выборов очевидна... Что хочет народ ты знать не можешь, т.к. референдума нет и проводить его никто не собирается. Чем дальше от Москвы, тем больше простых людей мечтают об уходе Путина.
Есть. Но... Хм, может ты не знаешь, хотя говорить так смешно, но в России элита давно и прочно разделилась на два лагеря: прозападную и патриотическую часть. И патриоты уже как бы и не называются олигархами.
И да, хочется сказать важное. Путин и не был инициатором темы о продлении сроков своего пребывания у власти. И, думаю, что ему сейчас эта дискуссия в обществе как-то не в тему. Он мог бы подойти к этому вопросу, при более благоприятных условиях для себя. Ну, например, как об этом говорит Хазин, после международной конференции типа "Ялта-2", где будут обсуждать уже пост-либеральный, пост-глобалистский мир. То есть после побед, после, допустим такой Виктории, как было при присоединении Крыма. И давай честно скажем, что поднять сейчас тему продления его президентских полномочий - очень невыгодное для него время: нефть упала, рубль упал... И ты будешь мне говорить, что это именно В. Путин поднял тему? да он, наверное, сидит и плюётся в негодовании. Так в малину нагадить!!!
Прошу прощения, не точно выразился. Власть в России всегда сакральна - это аксиома. Я хотел сказать, что власть в традиции Запада, когда она сменяема, это не российская традиция.
Тогда зачем эти свистопляски, давайте сразу прямо и открыто введём монархию. Жириновский давно это предлагает. Беларуси я то же самое предлагаю сделать.
Вот дискуссия на эту тему и идёт уже. Не только у нас. Люди очень серьёзно обсуждают вопрос преемственности власти, вопрос традиционных норм для общества. У Соловьёва вчера шла очень жаркая дискуссия на эту тему, причем были представлены и либералы, и другие политические позиции.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
