| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.06.2016, 08:27 | #21 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,004 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Восток Ведь вполне возможно, что некоторые передовые учёные - именно улучшив своё мышление в ходе напряжённых трудов - просчитали варианты и скрыли и уничтожили свои записи... | Может, все же нравственность? | Ну да. Но тут важно синтетическое рассмотрение. Как бы расширение понимания процессов. Например - бывает ли нравственность без глубокого понимания? Ведь для того чтобы поступить справедливо - таки нужно понимать что есть справедливость. Поступить милосердно - прежде понимать что другому требуется помощь и сочувствие. . | Очень верно. Но само синтетическое "рассмотрение" зависит от нравственности, а это "рассмотрение" и будет мышлением. Синтез в Живой Этике также относится к качествам, как и свойство познавательности. Мы понимаем, что они ведут к глубине погружения в предмет рассмотрения. А тонкое доступно только тонкому. Получается, что "рассмотрение" само по себе есть процесс становления. | | | 13.06.2016, 10:50 | #22 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar Напряженность в сторону негатива, как магнит скорее всего привлечет нечто другое. | Да. Особенно если побуждения негативны. | Собственно, тему о уточении мышления нужно начинать с корня мышления - побуждения. | | | 13.06.2016, 11:12 | #23 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский тему о уточении мышления нужно начинать с корня | Иногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит. | | | 13.06.2016, 11:41 | #24 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский тему о уточении мышления нужно начинать с корня | Иногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит. | Так "работает" классический психоанализ, но, к примеру, буддизм начинает практику с установки правильных побуждений. И это более правильно, ибо хитросплетения подсознания можно распутывать всю жизнь и так и не дойти до корня. | | | 13.06.2016, 12:48 | #25 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,004 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский тему о уточении мышления нужно начинать с корня | Иногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит. | Так "работает" классический психоанализ, но, к примеру, буддизм начинает практику с установки правильных побуждений. И это более правильно, ибо хитросплетения подсознания можно распутывать всю жизнь и так и не дойти до корня. | мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ?. Последний раз редактировалось элис, 13.06.2016 в 12:49. | | | 13.06.2016, 13:07 | #26 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,004 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Добавлю. Человек - это форма познающего(активного) сознания. То есть совершенствование мышления-это его непосредственное назначение. | | | 13.06.2016, 14:31 | #27 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от элис мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ? | Это же очевидно. Побуждение задает вектор мышления. А мышление не состояние, а динамический процесс, в котором меняются состояния. | | | 13.06.2016, 15:12 | #28 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,004 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от элис мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ? | Это же очевидно. Побуждение задает вектор мышления. А мышление не состояние, а динамический процесс, в котором меняются состояния. | Это о другом.. В человеке много планов сознания. У чувств есть свое сознание, у атомов свое. И все это состояния Сознания. Функционально-психодинамика,,изнутри наружу выраженная в различных формах. Независимо от того, занята осознанно голова чем-либо или нет. Например, у младенца. А есть активное, познающее сознание, которое называем Разум. Знание -его Природа, он в ней, как рыба в воде. Но вот глубина течений разная. А направление течения уже обозначено. Без всяких "побуждений" отдельной "рыбы" . Последний раз редактировалось элис, 13.06.2016 в 15:16. | | | 13.06.2016, 15:20 | #29 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от элис А направление течения уже обозначено. | Кем? Цитата: Сообщение от элис В человеке много планов сознания. | Вот именно. К чему тогда вести речь о состояниях? Ну, если только для Вас план и состояние есть одно и то же. | | | 13.06.2016, 15:54 | #30 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,004 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от элис А направление течения уже обозначено. | Кем? | Скажем, эволюцией нашей Солнечной Системы, в которой мы имеем бытие. Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от элис В человеке много планов сознания. | Вот именно. К чему тогда вести речь о состояниях? Ну, если только для Вас план и состояние есть одно и то же. | А планы-это также состояние Сознания-Мысль. Только не нашего уровня, а Всеобъемлющего Сознания . | | | 13.06.2016, 16:03 | #31 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от элис Скажем, эволюцией нашей Солнечной Системы, в которой мы имеем бытие. | А давайте применим побольше конкретики? Если Вы так скажете некоему конкретному Васе, то вызовете у него приступ когнитивного диссонанса. Воду удобнее пить из стакана, а не из брандспойта. И вот тут-то как раз пригодится выработка правильных побуждений. Цитата: Сообщение от элис А планы-это также состояние Сознания-Мысль | Ага, ясно, что планы и состояния для Вас одно и то же. Договорились. | | | 13.06.2016, 17:08 | #32 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,004 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от элис Скажем, эволюцией нашей Солнечной Системы, в которой мы имеем бытие. | А давайте применим побольше конкретики? Если Вы так скажете некоему конкретному Васе, то вызовете у него приступ когнитивного диссонанса. Воду удобнее пить из стакана, а не из брандспойта. И вот тут-то как раз пригодится выработка правильных побуждений. | Не вижу смысла что-то наворачивать лишнее, поскольку развивать мышление-это прямая функция активной Силы Сознания -Разума. | | | 13.06.2016, 17:19 | #33 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский буддизм начинает практику с установки правильных побуждений. | Вы всё правильно и абсолютно верно говорите. Но я немного о другом. Незнаю насколько понятно будет и как же это объяснить... Ну к примеру - тот же буддизм - с практики установки верных побуждений - это ведь касается именно построения. И тогда правильно. А поможет ли разобраться с тем что в реальности происходит? Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". Без всякого реального подхода к процессам которые таки существуют. Человек мысленно исследует себя и не находит огрехов - ведь побуждения же мол верные!!! Перепроверка себя начинается с исследования этого альтернативного, но не затрагивает область настоящих побуждений и поступков. Реальной трансформации собственных мотиваций в таком случае не будет. Будет ВЕЛИКАЯ самость - укреплённая верой в собственную непогрешимость. И насколько мне приходится наблюдать - очень часто и подводит. Не в этом ли одна из больших опастностей огненной стихии? | | | 13.06.2016, 17:27 | #34 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от элис Не вижу смысла что-то наворачивать лишнее, поскольку развивать мышление-это прямая функция активной Силы Сознания -Разума. | Это не лишнее. Это вспомогательные элементы для развития мышления. И речь идет не о Вас, а о начинающем это развитие Васе, за которого эта Сила Сознания ничего делать не будет, если у Васи не будет побуждения двинуться к ней навстречу. | | | 13.06.2016, 17:31 | #35 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". | Для этого и существует институт Учителей, чтобы не впасть в ересь "совсем правильного я". | | | Этот пользователь сказал Спасибо Rion за это сообщение. | | 13.06.2016, 18:02 | #36 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Человек мысленно исследует себя и не находит огрехов - ведь побуждения же мол верные!!! Перепроверка себя начинается с исследования этого альтернативного, но не затрагивает область настоящих побуждений и поступков. Реальной трансформации собственных мотиваций в таком случае не будет. Будет ВЕЛИКАЯ самость - укреплённая верой в собственную непогрешимость. | Rion верно отметил. Что бы подобного не происходило есть практика послушания и духовное наставничество. И это самые первые шаги. С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки. | | | 13.06.2016, 18:09 | #37 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Восток Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". | Для этого и существует институт Учителей, чтобы не впасть в ересь "совсем правильного я". | Эх, вот если бы оне за нас и карму бы усю нашу пережили ба. Кстати заметил такую деталь - обычно когда говорят в миру о изжитии кармы - то имеют в виду лишь подзатыльники судьбы. Трудно доходит, что подзатыльник только лишь для того, чтобы собственная голова включилась. Не Учителям ведь делать переосмысление собственных установок. | | | 13.06.2016, 18:24 | #38 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки. | Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит. | | | 13.06.2016, 18:29 | #39 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки. | Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит. | Это говорит о том, что многим не обойтись без земного учителя. По крайней мере, что бы дойти до уровня личной искренности. | | | 13.06.2016, 18:42 | #40 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,004 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от элис Не вижу смысла что-то наворачивать лишнее, поскольку развивать мышление-это прямая функция активной Силы Сознания -Разума. | Это не лишнее. Это вспомогательные элементы для развития мышления. И речь идет не о Вас, а о начинающем это развитие Васе, за которого эта Сила Сознания ничего делать не будет, если у Васи не будет побуждения двинуться к ней навстречу. | У Васи есть побуждение, он с ним шел в воплощение. В том числе и кармические наработки, как в плюс, так и в минус. Потому не надо ничего выдумывать от рассудка. Главное использовать инструмент по прямому назначению. Если берешь ложку-значит, надо есть. Если лопату-копать. Если обращаешься к разуму-значит, постигать смыслы, суть вещей..А практикой становится вся жизнь. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:22. |