-> "Дайте эти записи без имени, <...>"

[Вэл]

Сообщение от manihara

заветы :roll:

Некоторые мысли участников, на которые хочу обратить внимание, как на выжные для понимания темы:

Сотрудник:

Завет был дан на период передачи Учения от Учителей к Елене Ивановне. Она это выполнила. АЙ появилась и была дана именно без имени.

Ай 580:

Говорим: пусть книга Учения идет путем обычного издания. Пусть без имени она исключает личную корысть. Через немного лет люди поймут, что опыт изучения слагал эти заветы. ... Так туман одичания будет сменяться утонченным пониманием."
<...>
Это все делается и происходит по особой воле и конечно слепые и глухие не видят здесь ничего особенного. А кто эти слепые и глухие? Пусть каждый сам разберется...

:-)

Вы правильно подметили, manihara, - пусть слепой разберётся с глухим, а глухой со слепым.

Ваши акценты для меня показательны - не слепой.
Ваши слова для меня слышимы - не глухой.

что же касается сказанного Сотрудником и выделенного вами как чего-то важного для понимания темы, то это утверждение оспаривает моё. И пока мы не выясним в чём же суть этого завета на самом деле и каков его срок действия, а мы это выясним в виде двух устоявшихся, но противоречащих друг-другу толкований, до тех пор я буду в некотором смысле пить вашу кровь и кровь сочувствующих вам, manihara.

:-)

[paritratar]

заветы

Конечно, недопустимо, чтобы сокровенное имя родной не было
утверждено; ибо лишь когда этот великий закон войдет в жизнь и
преобразит сознание, тогда утвердится как огненное существование
Истины космическое объединение в жизни - да, да, да!

[Kim K.]

Я вот все никак не врублюсь что кроме всеобщего внимания к его персоне хочет получить Вэл.
кто может пояснить?
Проводим простейший анализ.
Если завет был нарушен и Вэл хочет указать на это, по(ата! ата!) виноватых, то надо взять и сказать: тогда-то и тогда-то на мой взгляд было нарушено то-то и то-то. Как к этому относится общественность?
Если завет не был нарушен, то все это вообще выглядит цирком каким-то передвижным.
Если Вэл не уверен, был ли нарушен завет и спрашивает об этом у общественности, почему тогда он даже вопрос свой не уточнит?

Еще раз говорю, мне кажется, что вся эта тема -- это нечто сродни бесталанного сценария, в котором вместо реплик режисер предписал главному актеру стоять и делать загадочное лицо, чтоб заинтриговать публику и держать в напряжении зрителей.
Уверен, что все, что захочет "вывести на чистую воду" Вэл и что будет делать на протяжении как можно большего количества страниц, все это могло уместиться в одном коротком постинге.
Главный вопрос темы, мне кажется надо формулировать не так: "Был ли нарушен завет", а так: "Для чего Вэлу варить воду?"

[Редна Ли]

Сообщение от Сактапрат

Я вот все никак не врублюсь что кроме всеобщего внимания к его персоне хочет получить Вэл.
кто может пояснить?

Да не волнуйтесь Вы так Просто есть повод поболтать для всех, мозгами пораскинуть, прошлое вспомнить Что скажет Вэл по этому поводу, уже не так уж важно, любая тема есть повод для беседы...

[paritratar]

заветы

Что касается меня, то у меня сомнений нет в чем суть завета и каков его срок действия. Об этом выше уже высказал. А сомневающиеся пусть конечно выясняют. И вы им поможите, Вэл, как умеющий ставить правильные вопросы

[Вэл]

Сообщение от manihara

заветы :roll:

Конечно, недопустимо, чтобы сокровенное имя родной не было
утверждено; ибо лишь когда этот великий закон войдет в жизнь и
преобразит сознание, тогда утвердится как огненное существование
Истины космическое объединение в жизни - да, да, да!

:-)

"Высокий Путь" говорит?

спрашиваю, потому как не читал.

:-)

[Вэл]

У меня есть вьюэр djvu, и я могу посмотреть фотокопию опубликованных не так давно некоторых частей дневников.

:-)

[Kim K.]

Сообщение от Редна Ли

Да не волнуйтесь Вы так Просто есть повод поболтать для всех, мозгами пораскинуть, прошлое вспомнить Что скажет Вэл по этому поводу, уже не так уж важно, любая тема есть повод для беседы...

Понятно
Просто вспомнился наконец-то прикол из "Дня Сурка", игра слов, все никак не могло "приземлиться" это воспоминание из памяти, но с этой темой начало пробуждаться. Там (в фильме) был сурок, его звали Фил, он погоду предсказывал. Так главный герой, проводя репортаж, говорил: "Главный вопрос, который всех интересует сегодня, это (дальше как в оригинале) does Phil feel lucky"
А у меня ассоциация коротила на "does Vell feel well"... вот, только-только искра мелькнула.
Ну, коль тема просто чтоб поговорить, то пусть никто не обидится на этот маленький оффтопик...

[Wetlan]

Нет ничего более ценного для личных познания и развития, а так же для процессов личного "всасывания" и усвоения, растворения, пережевывания и переваривания, а так же и сваривания ... как то, до чего дотопываешь своими ножками и "докапываешься" своими "ручками"

- Всем успешного пищеварения
- "повору" поварешку в руки, да не забывать помешивать дабы не пригорело.
- а вот официанту дать выходные и оставить без чаевых, что будет по заслугам

[Wetlan]

Сактапрат:

Ну, коль тема просто чтоб поговорить, (...)

Ну, не знаю, не знаю, насколько Редна Ли может знать истинные цели и планы Вэла.
Хотя, мысль высказанныя им удобна и легко усвоима

[АлексУ]

Сообщение от Вэл

спасибо, АлексУ - упомянутые вами шлоки 580, 669 и уже знаменитая здесь 670 будут к месту и к вопросу.
...

Хм, а остальные шлоки не к месту? И не к вопросу?
А если так:
1.
АЙ184
"... Как лампа, подверженная различному току, вибрируют центры на пространственный провод. Истинно, нужна осторожность, чтобы ввести в обиход жизни сочетание различных энергий ...
Ведь Агни Йога только вводится в жизнь, и те, кто предоставили себя воздействию сил, претерпевают особые трудности, как бы люди различной расы."
АЙ187
"Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители её не должны отличаться от внешности жизни. Агни йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толп, ибо через толпы дело эволюции не творится."

2.
АЙ?(205-210)
"Никогда не следует зазывать людей на свой двор. Даже большие Учителя переполняли чашу обращения, опасаясь, что Учение останется не переданным. Между тем, каждое Учение является в срок, оно напитывает пространство и даёт эманации, которые проходят неожиданными путями. Видим, как многое широко оповещенне тонуло в первой волне смятения. Но удивительно наблюдать, как восходит невидимый посев. Сколько раз осмеянная книга была выброшена, чтоб достичь правильного внимания."
АЙ580
"Правильно предполагать, что эволюция наступает в срок космической реакции. ... Каждое сознательное мышление мучительно ищет, где грядущее направление эволюции. ... Потому Учение не вовлекает, но показывает путь.

"Пространственный провод" все еще нельзя тревожить?
"Невидимый посев" еще не взошел?

[Бывший]

Сообщение от Djuley

Согласен с этим возражением, - «Братья Карамазовы» и «Война и Мир» это грандиозно, но всё же далеко не то же самое, что есть Учение и Великое Белое Братство в лице Владыки М.

Лично был знаком с человеком, ушедшим в монастырь после прочтения "Братьев Карамазовых". По его словам, роман заставил отречься от мирского не его одного.
О.Мандельштам где-то писал, что "считывает" стихи из высших сфер. Дан. Андреев записывал "Розу Мира" в тюрьме при погружении в соматхи. И что, отнимать у них авторство?

Ждём новой информации от Учителей.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

[paritratar]

Сообщение от Вэл

"Высокий Путь" говорит?

спрашиваю, потому как не читал.

Да. Я тоже пока не читал Этой инфой "случайно" сегодня поделился мигрант вот здесь. Конечно, лучше читайте оригиналы. А если нет возможности, то и вьюером djvu - тоже выход...

[Вэл]

Сообщение от АлексУ

Хм, а остальные шлоки не к месту? И не к вопросу?
А если так:
<...>

:-)

С вашей точки зрения к вашему намерению и коль скоро вы настаиваете - и к месту и к вопросу, - пусть будут, не возражаю, но и не принимаю как исчерпывающие обстоятельства.
Имеете ли вы ещё что-нибудь, как например имеет manihara - убийственный аргумент, если бы он содержался в Учении. :-)

[АЮР]

Вэл писал(а):

У меня есть вьюэр djvu, и я могу посмотреть фотокопию опубликованных не так давно некоторых частей дневников.

А у меня даже приложения MS Offis перестали зпгружаться, и я ничего не могу.

[АлексУ]

Сообщение от Вэл

С вашей точки зрения к вашему намерению и коль скоро вы настаиваете - и к месту и к вопросу, - пусть будут, не возражаю, но и не принимаю как исчерпывающие обстоятельства.
...

Да, не исчерпывающие. Есть еще одна причина для "без имени" - чтобы не обвинили в корысти.
Так как вы понимаете - в чем могла быть "корысть" Е.И.?

[paritratar]

Вэл, этот убийственный аргумент прекрасно дополняет Учение...

[Вэл]

Сообщение от АлексУ

Да, не исчерпывающие. Есть еще одна причина для "без имени" - чтобы не обвинили в корысти.
Так как вы понимаете - в чем могла быть "корысть" Е.И.?

Я ничего не говорил про корысть ЕИР, АлексУ. Как мне сказали, отвечая на мой вопрос, прижизненные издания ЖЭ были даны без имени.
Но я понимаю в чём есть корысть у теперь живущих. Намёк я сделал освещая проблему "трёх случаев нарушения" чуть выше.

:-)

[Вэл]

Сообщение от manihara

Вэл, этот убийственный аргумент прекрасно дополняет Учение... :) :arrow:

:-)

я знаю.

:-)

[paritratar]

Сообщение от Вэл

я знаю.

а я не знал...