Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Не повторяйте ерунду за Чеглаковым. Размышляйте больше. Юнеско и Гаагская конвенция были созданы на основе Пакта Рериха, а ни как его замена. Придет время и Пакт займет подобающее ему значение.

Чеглаков здесь ни причём. О Знамени Мира и о его роли я пишу уже много лет ( а не несколько минут) в соответствующей теме.. Но факт сотрудничества МЦР с фактическими убийцами Пакта прошёл мимо меня. Произошла именно замена Знамени, что есть конкретное предательство. Нельзя воевать под чужим флагом. Не может быть Пакта без Знамени Мира и то, что МЦР пошло на это, есть приговор - себе. Прежде я надеялся на трансформацию МЦР в будущем, теперь всё становится на свои места, по крайней мере для меня.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Не может быть Пакта без Знамени Мира

Не может конечно. А Пакт и есть со знаменем Мира. ГЩ вообще другая организация, с близкими целями.
Просил же не ломать дров. Обвинили МЦР в предательстве, несите теперь свою ношу сами.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Не может конечно. А Пакт и есть со знаменем Мира. ГЩ вообще другая организация, с близкими целями.
Просил же не ломать дров. Обвинили МЦР в предательстве, несите теперь свою ношу сами.

Я понесу свою, признавшие замену Знамени - свою. Закон причин и следствий никто не отменял. И следствия мы увидим в ближайшем будущем. В дальнейшем постарайтесь не обсуждать меня, я свою ответственность осознаю, иначе буду вынужден (автор темы) просить удалять подобные посты как флуд.

[adonis]

А Пакт и есть со знаменем Мира. ГЩ вообще другая организация, с близкими целями.

По вашей ссылке, с сайта МЦР:

Конвенция 1954 года является главным инструментом международного права, помогающим бороться с повреждениями и разрушениями культурного наследия в случаях вооруженного конфликта. Основанная на положениях Гаагских конвенций 1899 и 1907 годов, а также на Пакте Рериха 1935 года, эта Конвенция является первым настоящим международным договором, фокусирующим свое внимание исключительно на защите культурного наследия в случае вооруженного конфликта.

[крайний]

Сообщение от adonis

факт сотрудничества МЦР с фактическими убийцами Пакта прошёл мимо меня. Произошла именно замена Знамени, что есть конкретное предательство. Нельзя воевать под чужим флагом. Не может быть Пакта без Знамени Мира и то, что МЦР пошло на это, есть приговор - себе. Прежде я надеялся на трансформацию МЦР в будущем, теперь всё становится на свои места, по крайней мере для меня.

Мне кажется нелогичным и непоследовательным то что вы говорите о невозможности культурного строительства и защиты без Знамени Мира, одновременно утверждая ненужность земного водительства для ищущего.

[R10100]

Сообщение от adonis

Произошла именно замена Знамени, что есть конкретное предательство. Нельзя воевать под чужим флагом..

Алло, вы слышите? Нет никакой замены Знамени. Говорится о сотрудничестве с этой организацией, а не о том, что мы воюем под чужим знаменем.

[adonis]

Сообщение от R10100

Алло, вы слышите? Нет никакой замены Знамени. Говорится о сотрудничестве с этой организацией, а не о том, что мы воюем под чужим знаменем.

Как это нет замены? Читаем вместе "Заключительный акт межправительственной конференции о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта. Гаага, 1954" взято с сайта МЦР

СТАТЬЯ 36
СООТНОШЕНИЕ С ПРЕЖНИМИ КОНВЕНЦИЯМИ
< … >
2. В отношениях между Державами, которые связаны Вашингтонским Пактом от 15 апреля 1935 года о защите учреждений, служащих целям науки и искусства, а также исторических памятников (Пакт Рериха) и которые являются Сторонами в настоящей Конвенции, эта последняя дополнит Пакт Рериха и заменит отличительный флаг, описанный в статье 3 Пакта, знаком, описанным в статье 16 настоящей Конвенции, для случаев, в которых эта Конвенция и ее Исполнительный Регламент предусматривают употребление этого отличительного знака.

В 1954 году не было международной организации способной отстаивать Символ Владык, но это не значит, что такое не могло случится в будущем. Поэтому нужна была именно ЗАМЕНА Знамени, что бы исключить возможность возрождения когда либо. Что и произошло и зафиксировано в статье 36, пункт 2. Но создать что либо мало, для того что бы полностью обрубить возможность возрождения, важно признание нового. Как пример: Грузия и большинство стран мира не признают Абхазию. Китай - Тибет, Япония - Курилы, оставляя потомкам шанс переиграть ситуацию. Не признавать можно сколь угодно долго. Калининградскую область признали за Россией и теперь нет ни одного слова. Ельцин признал Крым за Украиной и всё, возражений быть не может.
Все, кто признал замену Знамени на "Голубой Щит" уже никогда не смогут вернуть ЗМ на то место, куда его поставили Учителя, не смогут и наследники признавших.
МЦР признало, при этом заявляя себя как единственного наследника Рерихов.
По моему глубокому убеждению, это предательство Знамени не только самими, но и всеми возможными приемниками этой организации в будущем.

[Редна Ли]

А что бы Вы хотели? Что бы МЦР, будучи наследником идей Рериха по защите культуры, стал бы в контру к организации, которая как раз тем же самым и занимается? Мне кажется, что это было бы странно. Ситуация сложилась так, что изменить ее уже нельзя, нужно как то под нее подстраиваться...

[Редна Ли]

Кстати, живя в Питере, где весь город сплошные памятники культуры, ни разу не видел Голубой Щит где либо. В Париже тоже не натыкался. Может плохо смотрел... Он вообще как то используется?

[белорус]

Используется.
Знак можно увидеть у входа во Дворец - музей семьи Бенуа в Петергофе.

[Alex-Ter]

Сообщение от белорус

Используется.
Знак можно увидеть у входа во Дворец - музей семьи Бенуа в Петергофе.

А фото есть? Интересно это выглядит? Знамя Мира над Россией видел, а вот Голубой Щит ни разу.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, живя в Питере, где весь город сплошные памятники культуры, ни разу не видел Голубой Щит где либо. В Париже тоже не натыкался. Может плохо смотрел... Он вообще как то используется?

Список можно посмотреть в Википедии, ссылка не откроется, надо набрать "Список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в России". Таких объектов на территории России 25, заносить их начали в 1990 году, до создания МЦР.
Отказываться от возможности распространения Знамени и перевод его статуса в музейный экспонат, а признание ЗАМЕНЫ на "Голубой щит" именно это и есть, не было никакого смысла.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в России

Список

Исторический центр Санкт-Петербурга и связанные с ним комплексы памятников

..................

Интересно, как в таком случае должен вывешиваться этот знак? На каждом доме центра Петербурга, или на каком-то одном в самом центре?

[Iris]

Сообщение от adonis

Эта достойная организация была создана для уничтожения Знамени Мира,

Сообщение от adonis

МЦР фактически признал главенство чужого Щита над знаменем М.

Сообщение от adonis

Но факт сотрудничества МЦР с фактическими убийцами Пакта

Сообщение от adonis

Не может быть Пакта без Знамени Мира и то, что МЦР пошло на это, есть приговор - себе.

Вот скромный букет оскорблений не только "Гоубого щита", но и МЦР. Что, между прочим запрещено правилами форума, т.к. ГЩ - известная культурная организация, возникшая после создания Гаагской конвенции. Причем документы Пакта были в комитет по выработке Гаагской конвенции преданы по прямому указанию ЕИР. Обо всех особенностях взаимоотношений между ПР и ГК можно прочесть в книге Захарова и Боренбойма "Пакт Рериха в современном мире". В книге подробно описано как и по чьей вине произошла подмена рериховских принципов. "Голубой щит" к этой подмене не имеет никакого отношения.
Книга издана в Питере и к МЦР отношения не имеет, а авторы (по крайней мере один) авторитетнейший юрист-международник.