Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2005, 12:30   #521
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от ninniku
Можно игнорировать этот аспект совсем и дорисовывать себе иллюзию Любящего Океана. Но он просто пластичен. Он как зеркало, отражает САМОГО ЧЕЛОВЕКА. Со всеми его представлениями и заблуждениями.
Этой мысли есть в фильме подтверждение. Самые последние кадры, когда зритель попадает в недра Океана и видит там дом Криса, его отца, его самого...
Нет, вы совершенно определенно ошибаетесь. Я прекрасно помню, вот даже теперь, в данный момент, то ощущение мороза по коже, когда смотрел эти последние кадры. И они заключались в том, что да, действительно, сначала показан дом, отец, вода, льющаяся с потолка, по-моему. Но потом дальше. Сад. Деревья. И потом еще дальше. Вот это всё, сад, дом - уходит как бы вниз. И вдруг зритель видит, что то, что было показано ранее - это только лишь остров в среде этого безбрежного, величественного Океана. Что это - только лишь островок мышления. Малые осколки воспоминания.

И только позже, гораздо позже я испытывал сходные ощущения, когда читал о Дэвакхане в "Письмах Махатм"
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2005, 13:44   #522
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Но меня его обостренный взгляд на мир в последних фильмах стал напрягать. Он стал болезненным и оттого я ощутил утрату глубины. Вот первые фильмы меня удерживают в некоем состоянии напряжения до сих пор, а последние нет.
Может быть у Вас с возрастом острота восприятия снижается.

Хотя, я согласен, что последние два фильма Тарковского совсем уже какие-то надмирные, это уже явление мировое, далеко за пределами национальных условностей. Это именно духовное завещание всему человечеству... такой мощный духовный посыл к преображению жизни. Нет, самое точное - этот фильм как заклинание над бездной.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2005, 13:47   #523
Skylookеr
 
Рег-ция: 09.01.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Оригинальная манера. Сначала оскорбить а потом согласиться...
Skylookеr вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 00:04   #524
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylookеr
Оригинальная манера. Сначала оскорбить а потом согласиться...
Никакого оскорбительного смысла я в свои слова не вкладывал, и я уверен, что ninniku это понимает, поскольку мы уже с ним договаривались об этом.
Это всего лишь моё предположение. которое может быть неверным или же может оказаться подсказкой для человека. Вот и всё.

Вот и на Ваш счет могу высказать предположение. что Вы черезчур мнительны... А с другой стороны, похвально, что Вы вот так сразу бросились на выручку товарищу.

Впрочем. тема разговора у нас другая...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 00:11   #525
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Тарковский всегда будоражил мне душу.
Кстати, сам Тарковский вот как определял задачи киноискусства и искусства вообще.

Цитата:
Сообщение от Андрей Тарковский
Искусство не способно воздействовать примером, как бы мы ни старались создать какие-то характеры с целью подражания им. Как выясняется, все бесполезно, из этого ничего не выходит.
Ну, дети немножко поиграют в Чапаева или в "Великолепную семерку", на том дело и кончится. За этим ничего не стоит, кроме здоровых детских инстинктов. Потому что цель искусства не научить, а, как вам сказать, размягчить, что ли, человеческую душу и обратить взор в направлении истины, добра, сделать нас податливыми и способными воспринимать добро.
Вот в этом, наверное, и функция искусства, и его утилитарный смысл. Искусство дает нам веру и наполняет нас чувством собственного достоинства.
Оно впрыскивает в кровь человека, в кровь общества некий реактив сопротивляемости, способность не сдаваться. Человеку нужен свет. Искусство дает ему свет, веру в будущее, перспективу.
Произведение должно быть способно вызвать потрясение, катарсис.
Оно должно уметь коснуться живого страдания человека.
Цель искусства - не научить, как жить (разве Леонардо учит своими Мадоннами или Рублев своей "Троицей"?).
Искусство никогда не решало проблем, оно их ставило.
Искусство видоизменяет человека, делает его готовым к восприятию добра, высвобождает духовную энергию.
В этом и есть его высокое назначение
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 00:13   #526
Skylookеr
 
Рег-ция: 09.01.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Не суди и не судим будешь.

А что касается Тарковского, то мне кажется, что обсудить "Месть Сиддхов" здесь было-бы полезнее.
Skylookеr вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 00:16   #527
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylookеr
Не суди и не судим будешь.
Вот-вот!
Цитата:
Сообщение от Skylookеr
А что касается Тарковского, то мне кажется, что обсудить "Месть Сиддхов" здесь было-бы полезнее.
Как говорится, "Флаг Вам в руки!"
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 04:33   #528
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,004
Благодарности: 233
Поблагодарили 2,578 раз(а) в 1,353 сообщениях
По умолчанию

Мне врезалась в память мысль Тарковского о демагогии в искусстве.

Он называл американский кинематограф демагогическим. В его интерпретации это выглядело так: Человек, переживающий экстремальную ситуацию, в итоге выходит из неё с девушкой, миллионом долларов и остается каким был. Это демагогия.
Человек, преодолевая обстоятельства и самого себя рождается вновь и никогда не будет таким, каким был до испытания. Предметом искусства он видел именно это наблюдение - что и как происходит с человеком, каковы закономерности этих перемен.
Я понимаю, почему это его интересовало. Ему самому доставалось, люди вокруг переживали трагедии, катарсис очищения, они менялись, становились другими. А среди людей искусства таких не мало. Но кто-то приспосабливался и не менялся. Эти его не интересовали.
Весь мир разворачивался в его наблюдении.
"Иваново детство" - первое из них. Но такие наблюдения без сопереживания невозможны. А сопереживание трагедии надрывает силы, особенно если выхода из неё нет. Война была, изломав судьбы ушла. Он ВИДЕЛ все вокруг не так, как другие. Сам человек может и не осознавать этих перемен с собой. Но Странник заметит.
Но дело в том, что это колоссальные затраты сил. Я как-то с трудом представляю себе человека, способного вызвать катарсис у других между пивком и сексом.
Тарковский сочетал в себе Странника, Проводника и Пограничника. Для того чтобы ВИДЕТЬ, он должен быть Странником, чтобы ВЕСТИ - Проводником, чтобы выдержать все - Пограничником.
Поэтому и образы у него такие. Разные. Сталкер - Проводник. Крис Кельвин - Пограничник. А Рублев очень похож на Странника. В каждый образ он внес что-то от себя.
Возможно, если бы Тарковский сумел или захотел бы выбрать какую-то одну судьбу, он жил бы до сих пор. Но он был непредумышленной концентрацией разных аспектов разных судеб. Редкое сочетание, с этим, я думаю, Андрей, вы не будете спорить. Уникальность сочетания вызвала уникальность судьбы и уникальность творчества.
А толковать его будут ещё долго. Поскольку он задевает НЕОСОЗНАННЫЕ ГЛУБИНЫ души человека.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 08:00   #529
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
...А сопереживание трагедии надрывает силы, особенно если выхода из неё нет.
Искусство дает нам веру и наполняет нас чувством собственного достоинства.
Оно впрыскивает в кровь человека, в кровь общества некий реактив сопротивляемости, способность не сдаваться. Человеку нужен свет. Искусство дает ему свет, веру в будущее, перспективу.

Андрей Тарковский
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2005, 11:24   #530
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,004
Благодарности: 233
Поблагодарили 2,578 раз(а) в 1,353 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Цитата:
Сообщение от ninniku
...А сопереживание трагедии надрывает силы, особенно если выхода из неё нет.
Искусство дает нам веру и наполняет нас чувством собственного достоинства.
Оно впрыскивает в кровь человека, в кровь общества некий реактив сопротивляемости, способность не сдаваться. Человеку нужен свет. Искусство дает ему свет, веру в будущее, перспективу.

Андрей Тарковский
Я эти строки знаю. Но в той фразе, что вы процитировали я имел ввиду другое. Художественное произведение несет в себе свет понимания. Но отдельно от него существует часто беспросветная судьба, которую нельзя исправить ибо это бывшее.
Какой свет вы видите не в фильме "Иваново детство", а в судьбе мальчика?
Ппрожить сочувствуя всю эту трагедию и увидеть в ней свет может только Художник с большой буквы. Но сил от этого у него не прибавится. Преодолеть трагедию, переплавив боль в радость, а ужас в свет - это дорогого стоит. такие долго не живут. К сожалению.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2015, 09:25   #531
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,793
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне СКАЗОК

ninniku,

большое спасибо за статью о смысле сказок "Русалочка", "Снегурочка" и так далее

Очень важно, что Вы сказали о них то, что сказали.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир > Литературная гостиная

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги