Н.К.Рерих и "Новая Страна"

[Восток]

Сообщение от Егорушка

Так и Новая Страна не состоялась тогда, но скорее всего состоится в будущем.

Вот это то несомненно, но всё остальное...
Вот я иногда думаю сначала, человек может верить, что мир это папа, мама и сестра, потом верит что подарки привозит дед Мороз,потом верит... предполагает... додумывает...
Так вот вопрос - нынешний уровень весьма эзотерических предположений - это окончательный вариант? Не даёте себе шансов и дальше совершенствоваться? Уверены, что в недалёко будущем сии предположения скажем так покажутся забавными?

[Егорушка]

Сообщение от Восток

Вот это то несомненно, но всё остальное...
Вот я иногда думаю сначала, человек может верить, что мир это папа, мама и сестра, потом верит что подарки привозит дед Мороз,потом верит... предполагает... додумывает...
Так вот вопрос - нынешний уровень весьма эзотерических предположений - это окончательный вариант? Не даёте себе шансов и дальше совершенствоваться? Уверены, что в недалёко будущем сии предположения скажем так покажутся забавными?

Восток, утверждение Владыки о том, что планировалась Федерация стран под названием "Штаты Азии" из дневников не выскоблишь, и через 100 лет и через 1000 эти слова как были так и останутся.
Как и понятие "федерация" означает полное подчинение регионов центру - как США и РФ, а не свободное сосуществование как ЕС.
Это понятия уже никуда не денутся.

А вот тех, кто пытается по-разному их толковать, как например тот невместивший, о котором я написал, поставивший знак равенства между федерация и конфедерация - таких всегда будет много.

[Алена]

Сообщение от Егорушка

федерация и конфедерация

Много предупреждают об использовании обветшалых понятий.

[ninniku]

Сообщение от Егорушка

Восток, утверждение Владыки о том, что планировалась Федерация стран под названием "Штаты Азии" из дневников не выскоблишь, и через 100 лет и через 1000 эти слова как были так и останутся.
Как и понятие "федерация" означает полное подчинение регионов центру - как США и РФ, а не свободное сосуществование как ЕС.
Это понятия уже никуда не денутся.

А вот тех, кто пытается по-разному их толковать, как например тот невместивший, о котором я написал, поставивший знак равенства между федерация и конфедерация - таких всегда будет много.

Почему ПЛАНИРОВАЛАСЬ? ИМХО все - дело будущего.

[Редна Ли]

Сообщение от Егорушка

...и через 100 лет и через 1000 эти слова как были так и останутся.

Поскольку все равно тут никто не знает, через 100, или 1000, или 10000 лет... то не понятно, зачем так эту тему сильно бутетенить? Или есть какие либо планы подтолкнуть, или ускорить, или направить этот процесс?

Сообщение от Егорушка

А после войны всё было уже иначе - СССР было уже невозможно расколоть.

Однако, раскололи. И более того Сибирь тоже хотела откалываться в 90-ые.
Что-то меня от этих планов мутит, честно. Я бы от них держался бы подальше, знать бы их наперед.
Что было бы с такой страной, как РА, случись она? Прежде всего это пестрый национальный состав. При этом не ясно, кто бы играл роль лидера? Монголы? Весь набор национальных противоречий был бы ее наследием. Сибирь не была тогда еще промышленно освоена, страна аграрная. Нужна индустриализация, для армии, иначе покорение развитыми индустриальными державами. Посуществу положение колонии Америки. И вообще, что за радость жить в аграрной стране. Многие русские оттуда бы бежали. На Запад.
Но Сибирь, конечно лакомый кусочек. Под такую территорию не жалко сверстать хоть десяток проектов РА. Радует одно. Что пока у России есть ее ядерное оружие сравнять можно все что угодно, включая горы.

[Selen]

План который нам известен через дневники планировался Махатмами тысячи лет назад. отголоски этого планирования дошли до нас в религиозных пророчествах.
в 20 веке этот План начал реализовываться, но как бывает на этой планете - хотели как лучше, получилось как всегда.
сейчас имеется другой План о котором известно было Абрамову, о чем можно судить по ГАЙ.

ВСЁ ТЕЧЕТ ВСЁ ИЗМЕНЯЕТСЯ

[Selen]

Вдогонку сказанному.
Несколько соображений на тему.

ВЫБОР – это то что НЕ имеет отношения к человеку.
ВЫБОР существует сам по себе и независимо от человека.
ВЫБОР – это ПЕРЕКРЕСТОК в русле эволюции.
ВЫБОР – это место где предоставляются НОВЫЕ возможности.
Само русло эволюции состоит из ПЕРЕКРЕСТКОВ ВЫБОРА и отрезков между ними.
Отрезки между перекрестками есть пути кармы.
В месте ВЫБОРА можно сеять семена причин из которых неизбежно вырастут следствия прорастающие по путям кармы.

ПЛАН – это совокупность ЗНАНИЯ грядущих впереди сроков=возможностей=выбора А ТАКЖЕ ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ плодов следствий которые как раз должны будут уже произрасти к моменту явления нового срока=перекрестка.

Весь проявленный мир держится планированием – это аксиома.

Итак.
2000 лет назад было состояние перекрестка выбора.
Какой-то частью энергии от новых возможностей Христом сводились счеты со следствиями которые выросли к моменту Его прихода со времен ещё более давнего Плана… а также… закладывались семена причин от Его действий, плоды от которых должны созреть в полной мере к моменту Армагеддона.

Итак, тогда, 2000 лет назад
Семена Христом были посеяны.
тогда, 2000 лет назад
Махатмы ПРЕДПОЛАГАЛИ о том какие должны быть плоды следствия.
тогда, 2000 лет назад
Они также ЗНАЛИ о новых грядущих возможностях грядущего перекрестка выбора, понимай космического срока.
тогда, 2000 лет назад
Они начали планировать Новый План, который должен был учесть три вещи – неизбежные следствия эпохи Рыб (предположение),
новые возможности перекрестка выбора (знание),
необходимость посева новых зерен (действие).

И вот пришел 20 век.

Следствия эпохи Рыб оказались хуже чем предполагалось. Причин тому несколько – хаос вечно присутствующий и вечно непредсказуемый, а иначе какой он тогда хаос… активность темных хоть и предсказуемая но не ожидаемая в своей степени проявления… свободная воля людей которая = безволие.

Новые возможности нового перекрестка (энергии) давали возможности к нейтрализации уравновешиванию неожидаемых следствий от эпохи Рыб.

Оставшиеся возможности были использованы для посева новых семян и львиную, если не главную роль в этом сыграла Матерь Агни Йоги.

…итак, ныне на дворе 21 век.
Что мы знаем?

Мы знаем грядет новый перекресток с явлением ПО.
Мы знаем что семена посеянные Рерихами дают всходы.
Мы знаем что Махатмами планируется сеять новые семена в момент прихода пространственного Огня…правда вряд ли кто из смертных может знать что это такое и на что оно похоже.

НО!!!
Мы знаем ибо видим что всходы от семян посеянных Рерихами имеют шансы оказаться искаженными и загубленными благодаря терниям и плевелам…


и опять всё придётся корректировать.

[АлексУ]

Егорушка, похоже вы запутались в собственных цитатах...
Я попробую, для облегчения вашего понимания, немного их сократить, убрать для наглядности промежуточные звенья, и структурировать на две независимые подтемы.
1. Федерация стран Востока

Сообщение от Егорушка

...

...
Вообще, фраза "федерация независимых стран " звучит примерно как "сухая вода", потому что федерация предполагает в отличие от конфедерации несвободу.

Т.е. вы утверждаете, что Владыка, когда говорил о федерации стран Азии, говорил что-то несуразное? Ведь он пишет не "федерация территорий" или "федерация племен и народов", но именно "федерация стран". Ясно, что речь идет о свободном союзе стран, а не об одном государстве, или стране. В едином государстве, даже федеральном, не может быть несколько стран. Страна, по определению, это нечто суверенное. Так может вы чего-то не понимаете?
На всякий случай дам вам определение из словаря конфедерации стран и ее отличия от федерации:

КОНФЕДЕРАЦИЯ — союз суверенных государств, созданных для достижения определенных целей (политических, военных, экономических). Наиболее широкое распространение термин "К." получил в Европе в XIX в., когда были образованы Рейнская конфедерация (1815—184, Германская (1815—1866), Австро-Венгрия (до 191, США (1781-1787). ...
Особенности К. следующие: 1. Правовой основой образования К. является международно-правовой договор. В этом заключено одно из основных отличий К. от федеративного государства. ... 3. Государства—члены К. в полном объеме сохраняют за собой суверенитет, а потому субъекты К., в отличие от субъектов федеративного государства, ...

2. Конфедерация стран Америки

Сообщение от Егорушка

Таким образом, видно, что Владыка, предлагая создать сперва конфедерацию американских стран, а затем постепенно перевести её в супермощную федерацию ...

Да, про конфедерацию стран Южной Америки во главе с США в этой цитате написано. Но где вы увидели слова о "постепенном переводе её в супермощную федерацию"...

У меня вообще такое впечатление складывается, что вы приводите цитаты, мало что говорящие в пользу вашей версии, но при этом держите в голове еще какие-то источники, в которых по этому вопросу выражено яснее и убедительнее. Но почему-то не хотите их нам открыть ...
Но согласитесь, что из приведенных вами цитат ваше утверждение о федеративном государстве Востока (и Америки) - никак не следует, или следует с гораздо меньшей вероятностью, чем мое утверждение о конфедерации, или свободном союзе стран Востока (и Америки).

К Закону свободной воли я еще вернусь.

Со всем этим планом интересно следующее. Если расчет делался на смерть Сталина, то почему предполагалось, что Россия развалиться? Значит планировалась новая гражданская война? Значит должны были быть силы, которые спровоцировали бы эту войну. Должны были быть заговорщики. Не Тухачевский планировался быть тараном России. Как его вовремя сдал Гитлер с его заговором.
Интеесно, что ждало бы европейскую часть России?

Но если все прикинуть и сложить, то европейская часть планировалась немцам. Ведь Гитлер четко с самого своего начала сказал куда они пойдут землицу воевать. Получается он приходил-то за обещанным.
Кто же спас страну? Я думаю, что хитрый Грузин обвел вокруг пальца планировщиков. Уничтожил заговорщиков, дав конституцию, сделав гражданскую войну невозможной. Кроме того, он еще и закрылся ментально или ему помогли. И для кого-то он как-бы умер. Ой не прост был дед.

[Анатолий]

Сообщение от Anti

Кроме того, он еще и закрылся ментально или ему помогли. И для кого-то он как-бы умер. Ой не прост был дед.

Не могли бы вы пояснить и указать источник(и) этих утверждений?

[paritratar]

Сообщение от sova

У меня сложилось впечатление, что есть какие-то особые причины, чтобы настаивать на отсутствии у Н.К.Рериха каких-либо политических задач и представлять его лишь в качестве деятеля культуры. На этом почему-то яростно настаивает МЦР.

Скажите, если кто знает, каковы эти причины? Что плохого в том, что Н.К.Рерих участвовал в попытках строительства "Новой Страны" и, согласно плану, должен был её возглавить?

Здесь мне бы не хотелось дискутировать о правильности или неправильности выводов Росова на эту тему или обсуждать дела тех далёких лет (после прочтения дневников Е.И.Рерих для меня вполне очевидно, что М., помимо прочего, направлял всех четырёх Рерихов по некоему весьма подвижному плану строительства страны на просторах Азии). Здесь хочется именно понять мотивы его противников.

Предлагаю высказаться, прежде всего, сторонникам линии МЦР в этом вопросе.

Я думаю, что важно ни то, кто на чем настаивает и каких придерживается взглядов, а именно настоящее положение Дел. Учитель не был бы Учителем, если не мыслил перспективно и с далеко идущими последствиями. То, что говорилось Вл. Семье в Дневниках, происходит тем или иным образом. Здесь же включаются в игру множетсво факторов воль всех людей. Мы знаем ситуацию 20-х годов, затем 30-х и далее. Рерихи МОГЛИ осуществить СКАЗАННОЕ ВЛ., но не осудествили, потому что не случилось благоприятных возможностей. Но, на мой взгляд, Вл. просто обязан был мотивировасть Семью этими Целями, потому что Рерихи те личности, которые мыслят глобально и для них эти Цели реально достижими и главное заслуженны. Сейчас это уже пройденный этап. Кто и где воплотился вопрос дискуссионный и положение дел нисколько не проясняет. К слову множество Детей Индиго (людей 6 расы) - первый признак смены эпох: Кали Юги на Сатью Югу. Мы может констатировать факт, что Души, по уровню на много превосходящими наш духовный уровень, огромными количетсвами воплощаются на земле в наших семьях. Так что это уже целая Страна Будущего.

[АлексУ]

О Законе свободной воли.

29.04.1938 Е.И.Рерих - Рудзитису
Мало кто понимает, что целесообразность, вытекающая, как следствие, из противоположений, главенствует во всей Вселенной. Есть и такие, которые видят в проведении целесообразности даже аналогию иезуитской формулы – цель оправдывает средства. Такие сознания самые опасные, и часто они почти безнадёжны. Они не могут понять, что во всём и всегда единое мерило – общее благо или чистота побуждения, лишь чистое сердце может подсказать и правильное понимание приложения космических законов и формул Учения. Немало и таких, которые, услыша завет о ненасилии, в мертвенном и однобоком понимании его допустят вторжение хаоса и тем станут погубителями множеств жизней. Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. Конечно, изречение о колеснице оставьте для себя, иначе много соблазна может произойти. Также никто не подумает, что Самые Высокие Учения, которыми держится ещё равновесие мира, были причинами наибольшего пролития крови. Сколько крови на Христе! Самое высокое, в невежественных и злобных руках, становится орудием жестокого преследования и насилия.

Итак, Елена Ивановна говорит о вмещении противоположений, их синтезе в понимании целесообразности. Да, она говорит о вреде мертвенного, буквального понимания принципа ненасилия. Но она говорит и о противоположении этой крайности – об иезуитской формуле «цель оправдывает средства». И восклицание Е.И. - «Сколько крови на Христе!» - говорит не о том, что Христос повинен, или, тем более, как-то направлял пролитие этих потоков крови Его последователями. Да, Христос сказал: «Не мир пришел Я принести, но меч». Но извращенные сознания поняли его буквально, в то время как Он говорил о духовном законе и мече духа. Вот что об этом сказано в книге Беспредельность:

569. Как представляется понятие мира в человеческом сознании? Основа ложна и является утверждением своенравного направления. Когда Владыка сказал, что несет Земле не мир, но меч, то никто не понял великой истины. Очищение духа огнем есть этот меч!
Разве можно явить очищение, не разя? Разве можно очистить устремление без уничтожения сора? Разве можно явить достижение без устремления духа? Только меч, разящий самость, приобщает дух к высшему миру.

Как же можно совместить указанные противоположения? В чем же их синтез, в чем целесообразность? В допущении ли возможности для Владыки убивать в каких-то пределах и случаях? Давайте попробуем разобраться.

Письма Е.И.Рерих:

26.05.1934
7) Также относительно пресловутого изречения – «Око за око и зуб за зуб», выставляемого всегда как образец мстительности, не кажется ли Вам, что это изречение относится именно к непреложному закону кармы? ...
В Космосе существует извечная борьба проявленного с непроявленным хаосом. Борьба Сил Света с силами Тьмы. Да и Сам Христос действенно восставал против зла, если верить Евангелию. Вспомним изгнание им торгашей из Храма и все его суровые обличения фарисеев и книжников. Будем ли мы упрекать Его в противоречии Самому Себе? Если прочесть, опять-таки, без предубеждения, слова, приписываемые Христу, то мы увидим Учение суровое в милосердии своем. Потому слова – «не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую...» – я рассматриваю с точки зрения закона кармы. Если сам по себе закон кармы непреложен (именно, око за око и зуб за зуб), то сами мы не должны брать на себя выполнение этого закона, ибо иначе мы не выйдем из заколдованного круга кармы. ... Но противиться злу мы должны, если не хотим, чтобы нас затопила волна зла. Есть много способов противиться злу и прежде всего силами духа; конечно, отпор врагу, нанесенный без злобы в сердце, оккультно во стократ мощнее. Все эти утверждения Христа свидетельствуют, что Он был Посвященным и знал силу обратного удара. В том же смысле следует понимать и сказанное в книге Второзаконие (кн. Моисея) – «Мне отмщение и Аз воздам»...

16.11.1942
Чудовищное преступление, допущенное в стране, в которую было вложено столько лучших энергий, выношенных в духе и выявленных сердцем, не только не забудется, но, наоборот, станет со временем еще ярче и драматичнее по своим подробностям. Предательства не стираются, ибо они являются ступенями возвышения для пострадавших. Нельзя посрамить и предать светлые энергии безнаказанно. Карма явит свое возмездие в урочный час, ибо закон причин и следствий соизмерим и точен. Не будем питать злобы к предателям, но явим им полное равнодушие, всегда будем помнить – “Мне отмщение и Аз воздам”[1]

Итак, Елена Ивановна говорит об извечном Законе Космоса – борьбе Сил Света с силами Тьмы. Но это не есть Закон о Войне, о котором вы упоминаете. И о котором я в Учении ничего не встречал. Елена Ивановна говорит о Законе кармы, и о противлении злу – но силами духа. Не о физическом уничтожении противников Света, но о соизмеримости и точности закона причин и следствий. Даже говоря о «чудовищном преступлении» в Америке, о предательстве Хоршей она не говорит – а вот Владыка их покарает. Она говорит о законе кармы и силе обратного удара. Но об этом подробнее дальше.
Вернемся к тому, что писали вы:

Сообщение от Егорушка

Если вы вспомните, что те, кто бросают вызов Шамбале сознательно и начинают ей противоборствовать и пресекать путь Махатм, кто сознательно вмешивается в работу Братства, подпадают под действие Закона о Войне.

Вот как его описал Махатма Мория в ПМ:

Как видите, Махатмы не вмешиваются в Карму не всегда, а лишь до тех пор, пока сами эти люди не вмешиваются в Карму Махатм, и тем самым их Кармы, переплетаясь, и дают возможность Махатмам воздействовать на этих грубо вмешавшихся в их дела и даже уничтожать их, как и описано в вышеприведённых цитатах...

Вообще, в этой цитате речь шла о другом – о Космическом Законе противоположностей, о полюсах Света и Тьмы в их космическом измерении. Да, в ней мельком упоминается то, что вы назвали «вмешательством в Карму Махатм» - «пока они не пересекают нашего пути». Но, во-первых, здесь не сказано, и от сюда никак не выводимо, ваше суровое утверждение - «и даже уничтожать их».
Во-вторых, это косвенное замечание не говорит ничего о сознательном вмешательстве Махатм в их карму. Наоборот, там сказано - «в чью работу мы не имеем право вмешиваться». Этот Закон никто не отменял. Но в Учение есть понятие обратного удара – когда вставший на пути Владык и противодействующий им отбрасывается потоком эволюционного движения. Об этом будут цитаты дальше. Пока можете вспомнить изречение, приведенное Еленой Ивановной в письме к Клизовскому: «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей». Это действие того же Закон Кармы, только усиленное безрассудным противодействием мощному потоку энергий.
И в-третьих, вы не полностью приводите цитаты, что сужает и затемняет их смысл. Вот более полная цитата (в скобках – комментарий Е.П.Б. К словам М.):

Письмо 153 Е.П.Б. - Синнету
...так же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути. (Я полагаю, что вы этого не поймете, но вы хорошенько подумайте над этим, и вам станет понятно. М. здесь подразумевает, что у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы. Братья, например, могли бы продлить жизнь, но не могли бы устранить смерти, даже для самих себя. До какой-то степени они могут смягчить зло и облегчить страдания, но они не могут уничтожить зло. Не более могут Дхиан-Коганы препятствовать работе мамо-Коганов, ибо их законом является тьма, невежество, разрушение и т.д., тогда как законом Дхиан-Коганов является свет, знание, творчество.
Дхиан-Коганы соответствуют Буддхи – Божественной мудрости и Жизни в блаженном знании, а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте).

А вот что еще пишет Е.И.Рерих о принципе невмешательства Сил Света в закон свободной воли людей, и механизме «наказания» противников потока Космической эволюции:

14.06.1935
Истинно, нужно преисполниться сознанием, что совершается не только человеческое построение, но великое Космическое Предназначение, в котором примут участие огненные космические энергии. Следовательно, все противящиеся или задерживающиеся будут сметены несущимся гигантским Потоком Кармических Событий.

17.03.1946
Планета является основой, обителью человеческой жизни, и такое основание должно быть охранено превыше всего, и в этом заключается главная забота Иерархии Света. Иерархия Света никогда не вмешивается в уже сложившуюся коллективную карму народов, но она охраняет отдельных индивидуумов, сотрудничающих на спасение эволюции человечества. Иерархия Света следует законам Космической Справедливости и предоставляет ей утвердить размах удара кармы за нарушенное равновесие.

Далее вы аргументируете ссылкой на цитаты из Дневников Е.И.:

Сообщение от Егорушка

...

Обратите внимание на слова "считая вредных лишь для плана".
Т.е. когда некие люди вмешиваются в План, эти люди тем самым дают возможность Владыкам воздействовать на их Карму и это не будет вмешательством, но - БИТВОЙ.

Но вот что Елена Ивановна Рерих могла бы возразить против такого буквального прочтения своих Дневников:

24.06.1935
Также именно изуверство и фанатизм последователей разрушает все основы, преподанные им Основателями и Учителями. Так было, так есть. Потому не стала бы придавать особой веры рассказам о насылке, упоминаемым Вами лицом, кары на отступников, ибо это было бы чистейшей черной магией и, конечно, не отвечало бы мыслям, изложенным в присланной мне Вами книжечке.
Несомненно, бывают случаи, когда темный дух устремляет черные мысли на светлого духа и получает обратный удар, но, в таком случае, он сам себя наказывает, ибо что же делать, если светлая аура не воспринимает посланные ядовитые газы! Мы и друзья наши не раз были свидетелями таких обратных ударов, но могу уверить Вас, что в каждом таком случае никогда не было ни малейшего желания отдать удар. Незлобивость – первое качество истинного Учителя. Он может быть возмущен, но никогда сознательно не пошлет разящую стрелу. Только Великий Учитель, Владыка кармы, может сознательно послать разящий Луч.

Обратите внимание, Е.И. Говорит об обратном ударе, действующем по законам Природы, но не по сознательной воле Учителя - «Учителя» с большой буквы. И только «Владыка кармы, может сознательно послать разящий Луч». Но, во-первых, наименование «Владыка кармы» уже ясно говорит не о порождении кармы, а об исполнении Закона кармы. Не о Владыке, как исполнителе приговора, но о Владыке кармы, т.е некоторых внутренних механизмах Закона Кармы.
Во-вторых, «разящий Луч» - это не есть ваше буквальное понимание «сворачивания нескольких голов». О «листе для уничтожения» вам уже говорили как о записях на скрижалях кармы. А «сворачивание голов», если мыслить не так прямолинейно и буквально, можно понять из следующей цитаты из писем Е.И.Рерих:

20.03.1937
Вот и на Дальнем Востоке друзья все множатся и пишут о замечательном явлении, которое многих заставляет призадуматься. Все негодяи, преследовавшие Н.К., получили возмездие. Все лишились места и покровительства тех, кому служили, и редактор, допускавший гадости на столбцах своей газеты, тоже убран. Так в разное время будет и со всеми, кто когда-либо шел против Светлых Сил. Так, родные, явим терпение.

В Харбине тоже были «негодяи, преследовавшие Н.К.» - т.е., по вашей терминологии, мешавших исполнению Плана Владык. И Е.И. Пишет о свершившимся над ними возмездии, или «сворачивании нескольких голов» в терминах приведенной вами цитаты. Они не были уничтожены, они были смещены с тех ключевых постов, и лишены того покровительства, которые (посты и покровительство) позволяли им вредить Плану Владык. В этом «сворачивании голов» я тоже вижу действие Закона Кармы, ускоренного противодействием Силам Света. И Милосердие Владык.

И в-третьих, Елена Ивановна в цитате выше говорит, что насылка «кары на отступников, ... было бы чистейшей черной магией». Но вот что пишите вы:

Короче, если сотрудники Тьмы переходят дорогу делам Махатм, то Махатмы могут себе позволить поступить с ними как это целесообразно - или уничтожить или поработить или оставить в покое.

Поймите, не могут Силы Света уподобится сознательным силам Тьмы в нарушении Закона свободной воли людей. Без исключений! Иначе чем они будут отличаться? Тогда получится как в известном триллере «Ночной дозор», «Дневной дозор», «Сумеречный дозор»...

Как же действуют Силы Света? Они борются со злом, а не с его носителями. И действуют при этом законными, в космическом смысле, методами. Например, есть тактика Адверза – при которой злу позволяется дорасти до абсурда и самоотрицания, когда зло начинает пожирать самое себя. О тактике Адверза много говорится и в Учении, и в письмах Е.И.Рерих. Об этом методе Е.И. пишет, например, в конце своего комментария к следующим строкам Учения:

Сердце, 578
В письмах переводимых можно видеть насколько Наше руководство было дальше от всех земных действий, совершавшихся по высшему плану. Закон свободной воли не разрешает приближаться к ближайшим действиям. Но сейчас условия планеты изменились, нормы закона напряжены. Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. Сочетание условий кармических с возложением поручений можно сравнить с хождением по канату. Но этот канат нужно свить из самых противоположных материалов. Сколько внимания требуется, чтобы соединить нити, по цвету и ритму!...
15.04.1939
«Сердце», § 578. [В прошлом] столетии, во времена Е.П.Блаватской Иерархия Света меньше прикасалась непосредственно к ближайшим земным действиям и событиям, но теперь, когда карма многих стран уже сложилась (самостоятельными действиями их обитателей) и наступило страшное время Армагеддона, грозящее рушением всей планеты, Иерархия Света должна была принять на себя более прямое руководство некоторыми деятелями для удержания равновесия мира. Именно в наше время немало деятелей, которые, часто сами того не ведая, действуют во благо общее под влиянием Иерархии Света. Также в наше время особенно ярко проявление строительства Храма Духа руками и ногами всяких джиннов. Именно они помогают творить Новые Небеса и Новую Землю. Все шумящее и кричащее помогает убрать то, что подлежит устранению, причем эти скорпионы в конце концов пожрут друг друга.

Здесь, кстати, еще одно упоминание о Законе свободной воли, который «не разрешает (Владыкам) приближаться к ближайшим действиям».


Так что, Егорушка, я никак не могу принять ваше понимание Владык Света и образа их действий. Моего воображения «не хватает», чтобы представить, например, Христа «сворачивающим голову» кому бы то ни было. Это противоречит пониманию моего разума, и не отвечает моему чувству Красоты.

Можете мне отвечать, можете не отвечать. Я больше не хочу возвращаться к этой теме.
Но прошу вас внимательно отнестись к словам, приведенным ниже.

15.09.1934
Именно, как сказано в Учении: «Человечество придаёт значение лишь тем понятиям, которые укладываются в сознании посредственности, ибо оно облекает в своём сознании каждую форму соответственно. Почему же не привились все Высшие Понятия? Почему же столько искажений? Почему же так много умалений? Ибо, истинно, дух человеческих исканий и устремлений обращён вниз. Но задача Нового мира пробудить и вернуть предназначенный облик красоты. Творчество духа должно напрягаться именно к восхождению. Именно, не низводить Высшее, но подымать. Потому первым условием будет творить образ Божий по-божественному. Когда человеческое сознание перестанет изображать Божественность по-человечески, тогда достижения духа станут огненны».

31.07.1937
«Можно указать, как считали Великих Братьев темными силами. Можно перечислить, как самые ужасные бедствия приписывались Им. Как обвиняли их в насилии и угрозах. ... Спросите себя – не ошибаюсь ли? Но невежды не могут ошибаться, ибо они живут в ошибках и впасть в них уже не могут»

24.05.1939
Так, проявим утонченное распознавание и высшую бережность, не допустим профанацию высших понятий. Не умалим из-за недостатка знания и воображения Облик Великих Учителей. Ведь невозможно даже представить себе все величие Архата Иерархии Света! Оно не умещается в нашем ограниченном земном сознании.

[Dar]

Сообщение от АлексУ

Моего воображения «не хватает», чтобы представить, например, Христа «сворачивающим
голову» кому бы то ни было. Это противоречит пониманию моего разума, и не отвечает моему чувству Красоты.
...

добавлю..

Мир Огненный ч.3, 364 Если взвесить, что именно заглушает высшие
понятия, то мы, неминуемо, придем к сознанию, которое все сравнивает
с низшими явлениями. Сравнять все с низшим есть работа темных..

Сообщение от Анатолий

Не могли бы вы пояснить и указать источник(и) этих утверждений?

Нет практически источников. Есть некоторые, но я о них слышал лишь мельком, сам не читал. Впрочем они открыты.
Эта фраза - мое измышление. Просто, если разложить посылку о Новой Стране до конца, то получиться много чего еще.
Но на самом деле получается како-то жуткий абсурд. И в чем, в чем, а в негодяйстве Рерихов даже враги не упрекали. Все что они делали - исключительно достойно. Не клеится к ним тупая политическая провокация.
Почему провакация? Потомо что создание такой РА означало бы прежде всего разрушение России и отдчу на поругание такого места например, как Сергиевская Лавра.
Не говоря о том, что даже если такую старну накачать деньгами и технологиями, она развалиться на 2-3 поколение. Потому что надо, что бы люди хотели жить и создавать страну. А монголам и так хорошо было. Зачем напрягаться?
Во всей истории с Рерихами не хватает какой-то детали. Очень важной, но без которой ничего не понятно.

[Michael]

Сообщение от Anti

Во всей истории с Рерихами не хватает какой-то детали. Очень важной, но без которой ничего не понятно.

Это мало кто понимает, особенно Росов, ИМХО. Судят по земному сознанию, а то что мир м.б. вообще мог бы "перевернуться" совершенно неожиданным образом мало кто понимает. Так и сейчас говорится "Берегите глаза чтобы не ослепнуть" и то, что всё будет совершенно не так как мы предполагаем по-земному.

Сообщение от Michael

Это мало кто понимает, особенно Росов, ИМХО. Судят по земному сознанию, а то что мир м.б. вообще мог бы "перевернуться" совершенно неожиданным образом мало кто понимает. Так и сейчас говорится "Берегите глаза чтобы не ослепнуть" и то, что всё будет совершенно не так как мы предполагаем по-земному.

Это понимают практически все. Просто каждый находит свое объяснение и свои детали. Еще можно закрыть глаза и уши и повторять "верую". Не мог мир перевернуться. Максимум - ядерная зима. Почему? А по кочану. Каждый находит свои объяснения для себя сам.

[Редна Ли]

Сообщение от Anti

Во всей истории с Рерихами не хватает какой-то детали. Очень важной, но без которой ничего не понятно.

Где-то вчера на другом форуме видел цитату из дневников, что враги ничего сделать не могут, так как следы запутаны... Так что записи в дневниках про Новую Страну можно вполне принять как дезу специально для любителей читать эти дневники

[Редна Ли]

Вообще, либо мышление Махатм настолько сильно отличается от нашего, что нам с куриными мозгами и пытаться Их понять не следует, либо понять все же можно. Поскольку в первом случае сказать все равно ничего нельзя, то можно посмотреть на ситуацию со второй точки зрения.

А с этой точки зрения действительно странно, что стратегические планы Братства оглашаются в присутствии потенциальных предателей и записываются на бумагу, и эта бумага очень скоро в результате предательства оных оказывается в руках тёмных, а потом и вообще достоянием общественности. Как-то трудно с точки зрения обычного здравого смысла предположить, что Братство может так халатно разбрасываться своими стратегическими планами...