Четыре основания

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

От точки в последнем предложении цитаты

Возможно эта точка что-то скрывает, но сама цитата ни словом не говорит о расставлении каких бы то ни было приоритетов среди вышеназванных камней основания. Она говорит о необходимости соблюдения иерархического принципа, о его важности и неотъемлимости - с этим никто не спорит.
Но скажитк, разве можно быть Агни-Йогом и достигнуть Мира Огненного без соизмеримости, без сознания единения, без применения к другим канона Господом Твоим?

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

.
Но скажитк, разве можно быть Агни-Йогом и достигнуть Мира Огненного без соизмеримости, без сознания единения, без применения к другим канона Господом Твоим?

С одними этими качествами нельзя. А скажите мне в ответ, а канон Господом Твоим... Для чего он конкретно нужен? Цитировать не надо. Все цитаты у меня сейчас под рукой. Важно и интересно, как вы своими словами объясните... ДЛЯ ЧЕГО?

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

С одними этими качествами нельзя

А кто спорит? А только с пониманием Иерархического принципа можно?

А скажите мне в ответ, а канон Господом Твоим... Для чего он конкретно нужен? Цитировать не надо. Все цитаты у меня сейчас под рукой. Важно и интересно, как вы своими словами объясните... ДЛЯ ЧЕГО?

Ну, своими словами, так своими. Корни этого правила растут из недопустимости нарушения свободы воли, а на ветвях его растет плод "не навреди!". Причем не где попало, а именно в самом тонком месте, где может порваться. Нарушение этого правила может выразиться в попрании или отобрании у человека самого драгоценного, что у него есть, его идеала, являющегося для него высшим понятием. Последствия этого весьма тяжелы для обоих.
Практическая полезность этого канона двойственна: она как в развитии некоторых положительных качеств (например, сострадания, понимания, внимательности, находчивости, умения примениться к ситуации), так и в воздержании от недопустимых действий, способных свести на нет всё продвижение.

[Андрей Пузиков]

Почитание иерархии без соизмеримости есть фанатизм.
Почитание иерархии без сознания единения есть карьеризм.
Почитание иерархии без канона «Господом твоим» есть изуверство.

Прежде чем избрать иерархию, нужно научиться распознаванию. Научившийся распознаванию не судит от имени авторитетов.

[Кайвасату]

Сообщение от Андрей Пузиков

Почитание иерархии без соизмеримости есть фанатизм.
Почитание иерархии без сознания единения есть карьеризм.
Почитание иерархии без канона «Господом твоим» есть изуверство.

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

Осталось выяснить что для вас Иерархия....

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Осталось выяснить что для вас Иерархия....

ИЕРАРХИЯ (от греч. hieros - священный и arche - власть), расположение частей или элементов целого в порядке от высшего к низшему.
Иерархия светлых сил - производная от понятие иерархия. Я в ней состою
Не путать с Братством. Братство - локальная Земная организация, имеющая свои цели и задачи, являет собой часть Иерерхии.

[Musiqum]

Сообщение от Андрей Пузиков

Почитание иерархии без сознания единения есть карьеризм..

У Вас есть хотя бы один наглядный пример, кто сделал себе карьеру (кстати, какую?) при почитании Иерархии?

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

А кто спорит? А только с пониманием Иерархического принципа можно?

Ну, своими словами, так своими. Корни этого правила растут из недопустимости нарушения свободы воли, а на ветвях его растет плод "не навреди!". Причем не где попало, а именно в самом тонком месте, где может порваться. Нарушение этого правила может выразиться в попрании или отобрании у человека самого драгоценного, что у него есть, его идеала, являющегося для него высшим понятием. Последствия этого весьма тяжелы для обоих.
Практическая полезность этого канона двойственна: она как в развитии некоторых положительных качеств (например, сострадания, понимания, внимательности, находчивости, умения примениться к ситуации), так и в воздержании от недопустимых действий, способных свести на нет всё продвижение.

Вы не сочтете глупостью, если я предоположу, что этот принцип целесообразен только в условиях работы по расширению Учения?
Я, например, 10 лет молчал как рыба и никогда и ни с кем не общался на темы Учения, да и вообще в мировоззренческом плане...
Поэтому сам принцип был для меня настолько неактуален, что я потом с трудом пытался в него въехать...
А вот принцип Иерархии, Единения с ней и Соизмеримости на путях познания были для меня актуальны как ничто другое...
Но уже тогда я понял, что без Иерархии ничто не имеет значения...
Поэтому-то я согласен полностью с Абрикосом. Эти Камни имеют порядок не случайно, а по мере их ЗНАЧИМОСТИ для ученика.

С принятием Иерархии ВОЗМОЖНО ВСЕ! В том числе и научение единению и соизмеримости и канона Господом твоим.
А вот без него невозможно ничего из перечисленного. ИМХО.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

С принятием Иерархии ВОЗМОЖНО ВСЕ!

Класс!!!
Идеальный лозунг для заманивания простачков в иерархию темных!
Только, ниннику, это уже банальный растиражированный лозунг в голливудских сказках о добре и зле.

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Вы не сочтете глупостью, если я предоположу, что этот принцип целесообразен только в условиях работы по расширению Учения?

возможно не сочту, если буду точно знать, что Вы имеете в виду под расширением Учения.

Я, например, 10 лет молчал как рыба и никогда и ни с кем не общался на темы Учения, да и вообще в мировоззренческом плане...
Поэтому сам принцип был для меня настолько неактуален, что я потом с трудом пытался в него въехать...
А вот принцип Иерархии, Единения с ней и Соизмеримости на путях познания были для меня актуальны как ничто другое...

Могу Вас понять.
Но и Вы должны понять следующее. Есть так называемый путь личного освобождения (в буддизме именуемый Хинаяной), а есть путь общего блага. Агни-Йога - это учение Общего Блага (надеюсь, что этот тезис не вызывает сомнений). Исходя именно из этого невозможно быть Агни-Йогом, никогда не воспользовавшись каноном "Господом Твоим". Нельзя творить общее благо, не общаясь с людьми, не контактируя с ними. При общении с любым человеком на духовные темы этот принцип всегда будет востребован.
Даже, если рассматривать всё через призму полюбившегося Вам принципа Иерархичности, но без этого канона никак не обойтись. Ведь, являясь звеном, ты имеешь вышестоящее и нижестоящее звенья. Тебе приходится иметь дело со своим нижестоящим звеном, иначе какое же ты сам звено? Нижестоящее звено отличается меньшей глубиной сознания и потому имеет более ограниченные представления. При этом взаимодействии никак не получится обойтись без канона "Господом Твоим".