Об элитарности элит

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Животные и более низкие царства не ощущают себя отдельными от окружающего мира, поэтому у них не может возникнуть представление об элитарности.

Прелестно! На следующей ступени развития человек так же не будет ощущать себя отделённым от окружающего мира и у него так же не будет представления об элитарности. Видите? Элитарность это обособление от чего то. Что заставляет Вас думать, что Учителя оторваны от окружающего мира? Ведь Вл сказал: "Я - это вы, вы это Я" и никакой элитарности.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы понятие "элиты" сводите к привилегиям и преимуществам. Между тем, элита выделяется не по этим признакам, а по способности к влиянию на развитие общества.
Когда элита отличается лишь привилегиями, то происходит общественный распад. В современных гибридных войнах первый удар приходится на общественную элиту - подкуп ее лояльности, заражение собственными ценностями и т.д. Специалисты в подобных войнах способны четко из общей массы выделить элитарные узлы - как место главного удара.

Элита ВСЕГДА отличается привилегиями, потому всё время и происходит общественный распад. В бане не возможно определить, кто элита, а кто нет. В раздевалке уже можно. Без привилегий невозможно определить из двух людей, кто элита, а кто нет. Элита влияет на развитие общества в той мере, в которой ей необходимо защищать существующую на тот момент Структуру. Развитием общества занимаются как раз те, кто не входит в элиту.

[adonis]

Сообщение от ninniku

И для просвещения и спасения человечества он и пытался воспитать духовную элиту совершенных в добродетели мужей. Именно для управления, именно для элиты. Потому что посвящение можно было получить в жреческом сословии. Но это была бы сокровенная стезя. Совсем не элитарный путь.

Нет и не может быть такой несуразности как "духовная элита". Это глупость примерно как "ангельский сатана." Это не сочетаемые слова. Когда управление становится элитой, начинается гниль системы. Элита всегда обособление. При обособлении ядра клетка становится раковой, включается механизм самоуничтожения.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Если отрицать возможность явления Лучших людей (элиты), с кем останешься?
Споткнулся на слове и отринул понятие.

Не надо путать слова и понятия, подменяя одно другим, не будете спотыкаться. Элита не русское слово и у славян нет аналога, ибо никогда не было элит. И не будет в скором времени. Лучшие были, а элит не было. Это индусы прокололись на элитах, когда браминов сделали "духовной элитой". Аналог слову элита будет не слово "лучший", а скорее слова "каста", " обособление". Элитарность это испытание для лучших людей, устоял или поддался? Остался человеком или стал элитой? Очень тонкое испытание, но именно на этом этапе ломаются Ланцелоты и становятся Драконами. Как только Ланцелот посчитает себя элитой, как правило с подачи окружения, которые обеспечат ему привилегии, всё - Дракон. Да, Ланцелоты лучшие, но именно они создают касту(элиту) будущих Драконов. Самое сложное это остаться лучшим и не стать при этом элитой, отринуть предлагаемые дары, предлагаемые права.
Советская Власть попробовала создать общество будущего, без элиты. Но "кремлёвские пайки" и сверх права - кожанка плюс маузер, создали элиту. Партийную элиту. И пусть они маскировались от народа, но едиными с народом уже не были никогда. Ядро обособилось, клетка стала обречена.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Обратите внимание на то, что процесс отбора элит очень природный, очегь обусловленный. И у многих животных и у людей.
Даже неорганизованные группы людей, механически соединенных мигом выделяют из себя элиту и козлов отпущения. Почему-то

Самость.Собственная значимость толкает людей занять место в элите. Ибо даже на этом форуме большинство не представляет возможность жить в равенстве и без элиты. Все дорогие бренды это способ приблизиться к элите.
А у детей нет понятия элиты. Нету. Соберите любую количественную группу и у них не будет элиты. Лидеры будут, но это не элита. И козлов отпущения у них не будет, это явление одного порядка. Элиты изобретение взрослых. Вы не сможете детям объяснить, что какой то ребёнок более элитный чем они, если не будет внешних атрибутов. Они забудут это слово. Другое дело если у какого то ребёнка появятся возможности которых нет у других, дорогие игрушки, мама на пекарне булочками угощает, дядька моряк жвачки привозит или другие привилегии, то он станет в своей среде элитой. Не потому что лучше других, а по тому что у него другие права данные из вне. Но в группе всегда будет и природный лидер который может всех побить, но он ещё не элита, ибо права и возможности как у всех. Для начала он побьёт "элиту", а потом они создадут симбиоз, один поделится своими исключительными правами, а другой обеспечит ему неприкосновенность. Процесс не природный. ибо есть вмешательство взрослых. Без вмешательства никакой элиты бы не возникло.Так образуется клан, каста или элита.
Будьте как дети, живите без элит по мере возможности..

[adonis]

Сообщение от ninniku

Но...так уж получилось, что именно элиты стали камнем на пути человечества к эволюции.
Не сдвинуться нам с места, если не решить проблему элитарности и элит.

Решение простое: Община, равенство.

[adonis]

Сообщение от paritratar

ninniku, вспомним и закон циклов. Сейчас мы наблюдаем цикличное естественное вырождение элиты в ублюдков общества. А далее пойдёт подьем и нарождение новой элиты. Шестая раса и есть эти новые здоровые силы вселенной. Отжившие сознания сами определяют себе удел на иной тёмной планете.

Пойдёт подъем и нарождение новой элиты??? Придёт новый, хороший барин, возможно Сам Вл и рассудит всех нас не элитных. Придут, понимаешь, здоровые элиты, вот заживём.
А безэлитное общество типа Общины Вас не устроит?

[adonis]

Сообщение от ninniku

Братство много трудилось над формированием высоко просвещенной элиты. Этому была посвящена жизнь Пифагора

Клевета на Учителя и на всё Братство в целом. Братство трудится для всего человечества, а не для создания элиты. Был один, попробовал избранный народ сделать элитой. Каков итог элитарности? "Первые станут последними".
Между прочим, эту фразу нужно помнить всем стремящимся в элиту. За свою элитность придётся заплатить - первые станут последними.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Лидеры и вожди не просто ведут за собой. Их делает свита. Они лишь фокус устремления свободной воли больших масс людей

До тех пор пока не станут элитой, дальше уже будут работать на сохранение себя, а не на благо больших масс.

Сообщение от ninniku

Но если они согласованы с Высшими, то и они намагничивают массы, как мощный магнит, своей свободной волей.

Тут уж вождю решать, либо связь с Высшим, либо стать элитой.

[adonis]

Сообщение от Малкольм

В Новом Завете есть такие слова Христа к Его ученикам

По-моему здесь в чистом виде дан образец того как образуется элита, а так же и то чем являются привилегии и за что они даются.

Где это вы видели элиту которая шла и приносила плод не элите? Плоды носят пока не станут элитой, после уже всё.
Преподобный Сергий сделал всё возможное, что бы не стать элитой. И одеждой поношенной не выделялся и трудился больше остальных и от поста митрополита отказался. Вся жизнь на то, что бы не стать элитой.

[Лена К.]

Мне стало интересно, а как современные философы относятся к сочетанию «духовная элита». И мне повезло сразу же натолкнуться на вразумительный ответ. Из него также хорошо видно различие в двух подходах к понятию «элита», которые просматриваются в этой теме. Итак:

Л.Е. Балашов, окончил философский факультет МГУ в 1969 г., там же защитил кандидатскую диссертацию, российский философ, профессор Московского государственного университета инженерной экологии.

Правомерно ли использовать понятие «духовная элита»?

Добрый день! Уважаемый Лев Евдокимович, правомерно ли использовать понятие «духовная элита» и в каком смысле? Спасибо. Наталья.

Мой ответ:

Правомерно, если под элитой мы понимаем нечто позитивное (лучшие люди, например). Неправомерно, если под элитой мы имеем в виду некоторых-немногих, занявших командные высоты в обществе случайным образом, не по своим талантам-способностям, и пользующихся соответствующими привилегиями.
«Элита» в большинстве случаев понимается в значении «лучшие» (например, элитные семена). Поэтому выражение «духовная элита» имеет право на существование, но с вышеуказанными оговорками.
Надо еще иметь в виду, что общество структурировано не только горизонтально (муж-жена, сотрудники-коллеги-партнеры и т.д.), но и вертикально, иерархически (родители-дети, начальник-подчиненный, талант-гений, и т.д.). Элита — некоторая вершина иерархии-пирамиды. Если бы в обществе не было лучших людей, в том числе в духовно-моральной сфере, то такое общество остановилось бы в развитии-становлении. Лучшие люди — маяки, образцы, эталоны. Они воплощают в себе тип человека, каким он должен быть.
Некрасов в стихотворении «Памяти Добролюбова» прекрасно сказал:

Природа-мать! Когда бы таких людей
Ты иногда не посылала миру,
Заглохла бы нива жизни…

Гераклит две с половиной тысячи лет назад говорил: «Один для меня — десять тысяч, если он наилучший».
А.В.Суворов в «Науке побеждать» писал: «Возьми себе в образец героя, наблюдай его, иди за ним вслед: поравняйся, обгони — слава тебе!»
К духовной элите я могу отнести великих ученых, философов, писателей, художников, композиторов… Если говорить о ныне живущей духовной элите, то вопрос очень непростой (большое ведь видится на расстоянии).

С уважением, Л. Балашов

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Мне стало интересно, а как современные философы относятся к сочетанию «духовная элита». И мне повезло сразу же натолкнуться на вразумительный ответ. Из него также хорошо видно различие в двух подходах к понятию «элита», которые просматриваются в этой теме.

По сути - верно.

[Малкольм]

Сообщение от adonis

Где это вы видели элиту которая шла и приносила плод не элите?

А разве Рерихи не элита человечества? И кому они приносили плод своих деяний? Пространству. Общему Благу.

[gog]

Сообщение от Малкольм

А разве Рерихи не элита человечества? И кому они приносили плод своих деяний? Пространству. Общему Благу.

Не важно ,что так вы считаете. Важно,чтобы они так о себе не считали

[aurora]

Слово элита берет свое происхождение от древнегреческого слова Эли – соль. Написание этого слова отличается от современного αλάτι. В нем три буквы. Альфа, лямбда, сигма. Причем альфа с двумя.точками, что характерно для древнегреческого..
Многие философы древности выбирали себе имена, так или иначе связнные с их наукой. О них сказано в Библии :

Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Матф.5:13.

Ныне суть слова выхолощена, как и в других подобных случаях. Осталась форма.

[Малкольм]

Сообщение от gog

Не важно ,что так вы считаете. Важно,чтобы они так о себе не считали

Скорее всего Вы намекаете на проблему возможного обращения гордости в гордыню. Эта проблема конечно, реальна. Но тем не менее иначе никак, ибо все миры на испытании от мала до велико.

[gog]

Сообщение от Малкольм

Не важно ,что так вы считаете. Важно,чтобы они так о себе не считали

Скорее всего Вы намекаете на проблему возможного обращения гордости в гордыню. Эта проблема конечно, реальна. Но тем не менее иначе никак, ибо все миры на испытании от мала до велико.[/quote]

Хотя....... . Ваше мнение тоже важно. Представим,что вы так же когда либо станете "элитой"

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

А разве Рерихи не элита человечества? И кому они приносили плод своих деяний? Пространству. Общему Благу.

А зачем это слово — элита?
Есть, например, слово: подвижник (от подвиг).

Рерихи — подвижники. Разве не лучше?

[Андрей С.]

Сообщение от aurora

Слово элита берет свое происхождение от древнегреческого слова Эли – соль.

Весьма спорное утверждение. Укажите источник, откуда Вы позаимствовали эту этимологию.
На древнегреческом "соль" - ἅλας (произносится halas или hala). Ну никак! Ничего общего с русским элита.. Не мог русский язык заимствовать это слово напрямую из древнегреческого. Не было времени на фонетическое видоизменение из halas в элита, т.к. до 1918 года это слово вообще не использовалось в русском языке.

Всё же более правдоподобна точка зрения современной этимологии, которая ведет происхождение русского слова "элита" от французского elite, "избранное", произношение которого практически идентично русскому произношению, что еще раз подтверждает сравнительно недавнее его заимствование.
Само французское слово elite происходит от глагола élire, "выбирать", которое в свою очередь было заимствовано из латыни от глагола eligere, "выбирать".
В латинском языке слово образовалось от корня -leg, "собирать, читать" и приставки ex-, "из-, от-". Как раз и означая буквально "из-бирать".
Сам корень -leg восходит к праиндоевропескому корню *leg- с аналогичным значением "собирать, подбирать".

Конечно, древнегреческим ἅλας тут и не пахнет...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Лена К.

Мне стало интересно, а как современные философы относятся к сочетанию «духовная элита».

Элита - слово из другого глобуса, всё равно что сантехник просветления.

Духовная элита сразу порождает духовные массы. Элита трудолюбия — трудолюбивые массы. Элита сострадания — сострадательные массы.