28.05.2014, 09:32 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ситуация на Украине Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч. В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост). __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Wetlan за это сообщение. | | 14.07.2018, 09:07 | #23961 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от valttp Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Чтобы понять единство культуры нужно не только погрузится в украинский быт, но и поездить по России - посмотреть как люди общаются в деревнях и в глубинке.Посмотрите и послушайте, к примеру: | ... чтобы понять единство культуры, я года три погружался в деревенский быт в шкловском районе могилёвской области в беларуси попеременно с погружением в городской быт Самары (в окресных деревнях побывать не удалось)... | Интересно и к какому выводу Вы для себя пришли, в результате такого наблюдения и погружения? | | | 14.07.2018, 09:21 | #23962 | Banned Рег-ция: 29.06.2014 Сообщения: 1,228 Благодарности: 4 Поблагодарили 79 раз(а) в 69 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от gog К чему этот бессмысленный спор о разности культур? | Для некоторых он идеологически важен, дабы обосновать исключительность и великость собственной нации и от этого обосновать вражду и ненависть к соседним народам. | :-) спасибо за очередной пример (видео), Владимир Чернявский. не знаю, что услышали там Вы, но я услышал там русский язык на 99%. я бы сказал, что услышал и увидел классический образец русской простонародной культуры. ----------- и я здесь обращаю внимание на существенные различия двух подразумеваемых культур. они просто разные и всё. и будьте добры, не приписывайте мне какие-то там неприличные намерения в Вашем воображении. Вы это делаете регулярно и настойчиво. спасибо. :-) | | | 14.07.2018, 09:30 | #23963 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от gog К чему этот бессмысленный спор о разности культур? | Для некоторых он идеологически важен, дабы обосновать исключительность и великость собственной нации и от этого обосновать вражду и ненависть к соседним народам. | Думается,для того, чтобы напомнить о чувствознании. Которое дает то, что не дают многочисленные учебники. | | | 14.07.2018, 11:20 | #23964 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Djay Ну да, сказал бы еще - каких "фашистов" выполняют поручения Аваков с Парубием. Я что-то не услышала ни одной фамилии. Было бы интересно узнать | А они и есть те самые фашисты, которых вы не видите. Это они подготовили и руководили сознательным сожжением живых людей в 21 веке. И судьи, что выпускают убийц выполняют поручения фашистов, последние могут даже не представляться по фамилии, им незачем. Под балаклавой выродкам удобнее. И политики, что голосуют за фашистскую идеологию в стране, тоже выполняют поручения, пусть непрямые и от страха, но выполняют. Фамилия у фашистов соборная, одна на всех, - СТРАХ, который они нагнали на умных людей и узкий национализм для тупых. И Вы, Джай, с valttp, тоже выполняете их поручения, пусть и непрямые, и причины для этого у вас с valttp разные, но действия совершаете одинаковые по защите выродков. | Шо сказать на такой бред? Каким это образом, интересно, я выполняю поручения Авакова? Или Парубия? Что-то тут разворачивается все чудесатее и чудесатее ... | Я же написал - не прямые поручения. Выполняете тем, что отрицаете фашизм во власти. Отрицаете фашизм на Украине вообще и тем самым отмазываете их. Значит в одной лодке с ними. Середины нет. | Слово "поручение" обозначает что кто-то, кому-то, что-то поручил. Мне никто из "власти" ничего не поручал. А Ваша странная логика - это что-то весьма далекое от известной логики Аристотеля. Мне сложно уловить связь исходных положений оной со следствиями. Я этой связи не наблюдаю. | | | 14.07.2018, 13:40 | #23965 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,783 Благодарности: 15,246 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине УКРАИНА: ВЫДУМАННЫЙ МИР 14 июля 2018 Происходящее сегодня в Украине, вне всякого сомнения, даст обильный материал для психологов и социологов будущего Главным вопросом, который будет предметом многочисленных исследований и докторских диссертаций, будет вопрос о том, каким образом несколько миллионов человек смогли придумать для себя целый мир, смогли в этот мир поверить и длительное время, несмотря на то, что мир реальный вокруг них разрушался самыми стремительными темпами, жили по выдуманным ими «законам», ходили по выдуманным ими улицам, служили выдуманным «целям» и даже работали в выдуманных «институтах» и «заведениях». Примером тому может служить наша украинская «прокуратура Крыма», которая сегодня придумала еще и специальные «жалобные комнаты», которые будут находиться в пунктах пропуска на границе с Крымом, и где каждый крымчанин сможет пожаловаться на «произвол российской власти» в Крыму. Похоже, что инициаторы этой новой пиар-акции, будучи сами уже глубоко больными (в психическом смысле) людьми, решили, что это наше заболевание – жизнь в выдуманном мире – есть заболевание инфекционное и может передаваться на расстоянии через средства массовой информации. Мол, приедет гражданин Российской Федерации, проживающий сегодня в Крыму, в «жалобную комнату», напишет жалобу на Путина, и со спокойной совестью поедет обратно в Севастополь ожидать, когда выдуманная «прокуратура Крыма» проведет выдуманное «расследование», а выдуманный «крымский суд» посадит Путина в выдуманную «крымскую тюрьму». И делается все это совершенно серьезно, с умными лицами и важными речами. Целые толпы государственных мужей, живущие сегодня за счет украинского бюджета, грабящие параллельно с этими своими пустыми занятиями украинского гражданина, создают комиссии, собирают комитеты, сочиняют повестку дня и носятся из кабинета в кабинет, собирая визы, подписи, печати. Но не это смешно, православные. Смешно и одновременно грустно то, что мы им это делать позволяем, что многие из нас так же неизлечимо больны. Крепко мы поселились в выдуманном мире. И, похоже, надолго. Василий Волга --------- НЕЛЕГИТИМНАЯ «УКРАИНСКАЯ НЕЗАВИСИМАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ» 14 июля 2018 К встрече Президентов В.Путина и Д.Трампа Ключевое — согласно референдуму декабря 1991 года народ проголосовал за сохранение Украины в составе обновленного Советского Союза. Потому что вопрос на референдуме был о поддержке Декларации о независимости Украины 24.08.1991 г., а сама эта Декларация в своем тексте базировалась на Декларации о государственном суверенитете УССР. То есть Декларация о государственном суверенитете УССР является базовым документом декабрьского 1991 года референдума. В этот декларации ни слова о выходе из СССР. Упоминается лишь о том, что в будущем Украина может стать нейтральным внеблоковым государством. Подразумевается, что в составе СССР, ибо ничего не сказано о выходе из его состава. Таким образом, все «законотворчество», противоречащее Декларации о государственном суверенитете Украины — нелегимны. Ее народ не голосовал за выход из СССР, зато голосовал за нейтральный внеблоковый статус, за федерализм (референдум 2000 года о двухпалатном парламенте) и все это волеизъявление попрано. Законным волеизъявление народа являются Закарпатский (Карпаторусский) референдум 1 декабря 1991 года о федеративных отношениях с Россией, согласно которому карпаторусский народ согласен на независимую Украину в обновленном СССР (согласно Декларации о государственном суверенитете Украины) только на условиях федерации. Крымский и ЛДНР-овский референдумы 2014 года абсолютно легитимны по факту результатов и по участию большинства народа в голосовании, и вдвойне легитимны в контексте попрания нелегитимными властями Украины народного волеизъявления. На основании вышесказанного «Украинская независимая государственность» нелегитимна. Кирилл Фролов __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 15.07.2018, 08:42 | #23966 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от valttp Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от gog К чему этот бессмысленный спор о разности культур? | Для некоторых он идеологически важен, дабы обосновать исключительность и великость собственной нации и от этого обосновать вражду и ненависть к соседним народам. | спасибо за очередной пример (видео), Владимир Чернявский. не знаю, что услышали там Вы, но я услышал там русский язык на 99%. я бы сказал, что услышал и увидел классический образец русской простонародной культуры. | Это классический пример северного говора - разновидности диалектов русского языка. Он ничем не "простонароднее" ныне широко распространенных московского или киевского диалектов. Для самообразования посмотрите к примеру на историческую карту диалектов: Цитата: Сообщение от valttp и я здесь обращаю внимание на существенные различия двух подразумеваемых культур. они просто разные и всё. | "и всё" - это отличный аргумент | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 15.07.2018, 09:43 | #23967 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине «Новое поколение фашистов»: в ЛНР рассказали о вербовке детей националистами: https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m...50441-tzz4.htm … __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 15.07.2018, 10:36 | #23968 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ваши теории разъединения и изоляции народов понятны. Однако единство земель, единство правящей элиты - все это говорит и о единстве культуры. По крайней мере того, что не было подвержено польской и католической ассимиляции | Да вот с единством языка и культур лично у меня нет вопросов, кроме того, что все же эти культуры следует признавать и уважать. Хотя бы в том, чтобы называть страну и народ тем названием, которые они для себя выбрали. А здесь на словах проповедуется единство, а на деле - "Украина - это погибельный проект Кагановича", "не украинцы, а малоросы". Почему Вы, как модератор, не пресекаете подобное неуважение? Поддерживаете? Так как Вы можете говорить о "единстве культур"?! Культура начинается с взаимности. А в этой теме более 1000 страниц травят и унижают украинскую культуру, язык, любовь к своей Родине. Пусть сейчас возникло противостояние и имеет место ненависть и недоверие друг к другу. Так зачем же нагнетать и культивировать все это здесь? Вопросы риторические, ответы я знаю наперед - "да вы там все фашисты людей сжигаете...". Последний раз редактировалось Djay, 15.07.2018 в 10:37. | | | 15.07.2018, 11:26 | #23969 | Banned Рег-ция: 29.06.2014 Сообщения: 1,228 Благодарности: 4 Поблагодарили 79 раз(а) в 69 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это классический пример северного говора - разновидности диалектов русского языка. Он ничем не "простонароднее" ныне широко распространенных московского или киевского диалектов. Для самообразования посмотрите к примеру на историческую карту диалектов: | :-) да, про _киевский диалект русского языка_ - это вы правильно заметили. русскоговорящие в Киеве говорят на чистейшем русском литературном, как ваши дикторы и театралы - нет специфического акцента, как например, в московском диалекте. да и практически во всех крупных украинских городах образованные русскоговорящие говорят на таком же литературном, хотя в Днепре и в Донецке я всё же нахожу некоторую специфику произношения. но это всё привнесённое. и как только вы выезжаете за пределы всех крупных городов - вы немедленно будете слышать украинскую речь и соответствующие диалекты украинского языка. на украинском украиноязычные и двуязычные в этих городах тоже стараются говорить красивым литературным. а как там у вас в Москве, кто-нить говорит на красивом украинском? - едва-ли. вот в этом ещё одно коренное различие культур, но уже в части образованных классов. :-) | | | 15.07.2018, 12:00 | #23970 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay А в этой теме более 1000 страниц травят и унижают украинскую культуру, язык, любовь к своей Родине. | Ого, целую 1000 страниц Вы так и не поняли, что украинская культура, язык и любовь к Родине нынче на Украине заменены на антиукраинскую культуру, вышиванки, флаги, дзидьзе и т.д.это не украинская культура. И язык украинский может быть истинно украинским, мелодичным, певучим и т.д. только тогда, когда в нем нет слов ненависти и агрессии. Любовь к Родине говорите? Любовь - это когда хорошо всем, а не избранным. __________________ Просыпайся земля Святорусская. | | | 15.07.2018, 12:38 | #23971 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Helene Любовь к Родине говорите? Любовь - это когда хорошо всем, а не избранным. | Кому это всем? Вы отрицаете любовь к Родине в тяжелую годину? | | | 15.07.2018, 12:44 | #23972 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от valttp и как только вы выезжаете за пределы всех крупных городов - вы немедленно будете слышать украинскую речь и соответствующие диалекты украинского языка. | Выезжая за пределы крупных городов вы будете слышать в основном " суржик" - специфичный диалект русского языка. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.07.2018 в 12:49. | | | 15.07.2018, 12:48 | #23973 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ваши теории разъединения и изоляции народов понятны. Однако единство земель, единство правящей элиты - все это говорит и о единстве культуры. По крайней мере того, что не было подвержено польской и католической ассимиляции | Да вот с единством языка и культур лично у меня нет вопросов, кроме того, что все же эти культуры следует признавать и уважать. | Попробуйте втолковать это своему земляку и товарищу Цитата: Сообщение от Djay ...Почему Вы, как модератор, не пресекаете подобное неуважение? Поддерживаете? Так как Вы можете говорить о "единстве культур"?! Культура начинается с взаимности. А в этой теме более 1000 страниц травят и унижают украинскую культуру, язык, любовь к своей Родине. | Не путайте националистическую украинскую идеологию, которую здесь критикуют с украинской культурой. | | | 15.07.2018, 13:07 | #23974 | Banned Рег-ция: 29.06.2014 Сообщения: 1,228 Благодарности: 4 Поблагодарили 79 раз(а) в 69 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от valttp и как только вы выезжаете за пределы всех крупных городов - вы немедленно будете слышать украинскую речь и соответствующие диалекты украинского языка. | Выезжая за пределы крупных городов вы будете слышать в основном " суржик" - специфичный диалект русского языка. | :-) из википедии на украинском: Цитата: Українсько-російський суржик Українсько-російський суржик поширений у побутовому спілкуванні жителів багатьох регіонів України, а також місцевостей на території Росії, де проживає українське населення — на Стародубщині, Курщині, Подонні, Кубані, Ставропольщині, Терщині, Поволжі, Поураллі, Тюменщині, Омщині, Цілині (Сірий Клин), Зеленій Україні. За даними досліджень Київського міжнародного інституту соціології, у 2003 р. поширеність подібної «суржикомовності» серед дорослого населення різних регіонів України становила від 2,5 % (Західний регіон) до 21,7 % (Східно-Центральний регіон), а загалом по Україні — близько 12 %.[5] Але варто враховувати, що через очевидні проблеми з проведенням чіткої межі між «суржикомовністю», вживанням окремих елементів суржику і «чистою» україномовністю чи російськомовністю такі оцінки можуть бути лише приблизними. Окрім того в західному регіоні, на відміну від східного, поширеніший польсько-український чи мадяро-український суржик, рівно як і значніша різноманітність крайових діалектів аналогів котрим не існує в інших областях, що не відображено в данному дослідженні.[джерело?] Слід також звернути увагу, про існування з давніх-давен діалектів, які були проміжними між діалектами староруської мови, які склали основу сучасної літературної української і діалектами, які склали основу сучасної літературної російської мов. | 1. суржик - это механическая смесь. если смесь состоит из двух компонентов, то каждый из них может может быть выделен в чистом виде, что доказывает их самобытие (не в буддийском смысле. ) 2. прошу простить за цитату на украинском. но образованные русские должны как минимум его понимать. :-) | | | 15.07.2018, 13:27 | #23975 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от valttp 1. суржик - это механическая смесь. если смесь состоит из двух компонентов, то каждый из них может может быть выделен в чистом виде, что доказывает их самобытие (не в буддийском смысле. ) | Это не "механическая смесь", а закономерный диалект, обусловленный историческими и культурными факторами. Обратите внимание на то, что Вы сами цитируете: Цитата: Слід також звернути увагу, про існування з давніх-давен діалектів, які були проміжними між діалектами староруської мови, які склали основу сучасної літературної української і діалектами, які склали основу сучасної літературної російської мов. | Цитата: Сообщение от valttp 2. прошу простить за цитату на украинском. но образованные русские должны как минимум его понимать. | Видимо, в силу общности культур? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.07.2018 в 13:37. | | | 15.07.2018, 13:33 | #23976 | Banned Рег-ция: 29.06.2014 Сообщения: 1,228 Благодарности: 4 Поблагодарили 79 раз(а) в 69 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от valttp 1. суржик - это механическая смесь. если смесь состоит из двух компонентов, то каждый из них может может быть выделен в чистом виде, что доказывает их самобытие (не в буддийском смысле. ) | Это "механическая смесь", а закономерный диалект, обусловленный историческими и культурными факторами. Обратите внимание на то, что Вы сами цитируете: Цитата: Слід також звернути увагу, про існування з давніх-давен діалектів, які були проміжними між діалектами староруської мови, які склали основу сучасної літературної української і діалектами, які склали основу сучасної літературної російської мов. | Цитата: Сообщение от valttp 2. прошу простить за цитату на украинском. но образованные русские должны как минимум его понимать. | Видимо, в силу общности культур? ;) | а давайте активистов этой темы спросим, что они поняли из цитаты на украинском без постороней помощи. если не поняли - могут воспользоваться онлайн переводчиком от google. :-) | | | 15.07.2018, 14:03 | #23977 | Banned Рег-ция: 29.06.2014 Сообщения: 1,228 Благодарности: 4 Поблагодарили 79 раз(а) в 69 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине для справки. многие здесь знают и видели знаменитый фильм "За двумя зайцами" ( комедійна п'єса українського драматурга Михайла Старицького) так вот этот фильм почти все видели в суржиковой озвучке (дубляж был сделан по требованию руководящих органов), тогда как исходник/оригинал был озвучен на украинском. оба варианта можно посмотреть на youtubе: За двома зайцями (1961) (українською) (watch?v=fikW83jU5kA) За двумя зайцами (1961) DVDRip (на суржике) (watch?v=LmDsOGdm06Y) почувствуйте разницу. :-) | | | 15.07.2018, 14:13 | #23978 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay ...Почему Вы, как модератор, не пресекаете подобное неуважение? Поддерживаете? Так как Вы можете говорить о "единстве культур"?! Культура начинается с взаимности. А в этой теме более 1000 страниц травят и унижают украинскую культуру, язык, любовь к своей Родине. | Не путайте националистическую украинскую идеологию, которую здесь критикуют с украинской культурой. | А вы сами не путаете? Разве украинцы изобрели свою идеологию, может фашизм и национализм они тоже того - придумали? | | | 15.07.2018, 16:39 | #23979 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Helene Любовь к Родине говорите? Любовь - это когда хорошо всем, а не избранным. | Кому это всем? Вы отрицаете любовь к Родине в тяжелую годину? | У них родина - это Украина для украинцев. Хотите сказать это любовь? __________________ Просыпайся земля Святорусская. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Helene за это сообщение. | | 15.07.2018, 17:28 | #23980 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Helene Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Helene Любовь к Родине говорите? Любовь - это когда хорошо всем, а не избранным. | Кому это всем? Вы отрицаете любовь к Родине в тяжелую годину? | У них родина - это Украина для украинцев. Хотите сказать это любовь? | Хотите сказать, что знаете – формулу любви? Каждый любит как может, а не как считает правильным. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Алекс3 за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:34. |