Министерство культуры против МЦР

[Андрей С.]

Сообщение от Iris

А кто хочет? - обоснуйте

Вы от имени МЦР тут заявили, что МЦР не обнародует Акт проверки.

[Андрей С.]

Сообщение от Iris

А кто хочет? - обоснуйте

Ирис, я напомню Вам, что ответил на это Ваше сообщение:

Сообщение от Iris

Гордое молчание по этому поводу хранит не только ВЧ, но и Андрей С., Михаил, Адонис и другие переживальщики за судьбу наследия

На что я ответил Вам, что пока нет Акта проверки, то и говорить не о чем. А заниматься с Вами пустой болтовнёй у меня нет желания.
Так что, ждем документов...

[Дамин]

Я неравнодушен к наследию великой семьи. Знаю, что создан МЦР и есть люди, которые многие годы своей жизни посвятили Музею. Знаю, что все вопросы передачи наследия под крыло государства эти люди будут очень придирчиво рассматривать.
Я вижу, что люди МЦР явно против тех, кто представляет гос.структуру. Почему возникло такое противостояние? Надо разбираться. Но информации совсем мало. Я слишком далек от дел МЦР. Пока я ориентируюсь интуитивно. На стороне МЦР выступают люди, представление о которых сформировалось давно и прочно. И представление это очень хорошее. И эти люди сегодня яростно бьются за сохранение статуса МЦР как общественного и не желают "ложиться" под гос структуры.
В чем причина такого сильного сопротивления? Ведь МЦР - это не место где можно награбить состояние.
Ранее звучали доводы материального характера. Мол, в государственном устройстве не будет проблем с финансами. Но такой довод лично для меня не является решающим. Материальная сторона, безусловно, важна, но по большому счету не она решает исход дела. Иначе, чем мы отличаемся от базарных менял?

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

думаю, не совсем корректно с моей стороны делиться "впечатлениями" ранее чем это сделает Прокуратура или МЦР.

Сообщение от Андрей С.

А тут почему-то хотят скрыть... Значит, состояние дел вызывает сомнения...

Зачем предполагать прилюдно нехорошее, если прокуратура не опубликовала ничего такого?
Пока мы знаем о долгах по зарплате. Но ведь намекается на что-то, связанное с картинами, нет?

[Андрей С.]

Сообщение от Дамин

Я неравнодушен к наследию великой семьи. Знаю, что создан МЦР и есть люди, которые многие годы своей жизни посвятили Музею. Знаю, что все вопросы передачи наследия под крыло государства эти люди будут очень придирчиво рассматривать.
Я вижу, что люди МЦР явно против тех, кто представляет гос.структуру. Почему возникло такое противостояние? Надо разбираться. Но информации совсем мало. Я слишком далек от дел МЦР. Пока я ориентируюсь интуитивно. На стороне МЦР выступают люди, представление о которых сформировалось давно и прочно. И представление это очень хорошее. И эти люди сегодня яростно бьются за сохранение статуса МЦР как общественного и не желают "ложиться" под гос структуры.
В чем причина такого сильного сопротивления? Ведь МЦР - это не место где можно награбить состояние.
Ранее звучали доводы материального характера. Мол, в государственном устройстве не будет проблем с финансами. Но такой довод лично для меня не является решающим. Материальная сторона, безусловно, важна, но по большому счету не она решает исход дела. Иначе, чем мы отличаемся от базарных менял?

А я считаю, и имею на то основания, что, если сейчас Наследие Рерихов не будет поставлено под контроль государственных органов, то существует угроза, что оно может повторить судьбу рериховского наследия из квартиры Ю.Н.Рериха. Поэтому я считаю, всё наследие(а не только картины) должны быть в полном объеме включены Музейный фонд России. Это общенародное достояние. Но при этом МЦР останется собственником Наследия и сможет проводить всю общественную работу в полном объеме и на свое усмотрение.
Собственно, именно это и предлагал бывший президент МЦР Люсюков, а Стеценко его за это уволил.

[Dar]

Стеценко украинец?

[Iris]

Сообщение от Андрей С.

Вы от имени МЦР тут заявили, что МЦР не обнародует Акт проверки.

От имени МЦР меня здесь никто не уполномочивал заявлять. Также как и вас - от имени рериховской общественности.
Было сказано:

Сообщение от Iris

А "обнародовать" этот акт МЦР НЕ ОБЯЗАН.

Семантическую разницу между словами "не обязан" и "не будет" - может не понимать только плохо знакомый с русским языком Ну или тот, кто не хочет понимать
Вопрос исчерпан - "но осадочек остался" (с)

[Iris]

Сообщение от Андрей С.

А я считаю, (...) что, если сейчас Наследие Рерихов не будет поставлено под контроль государственных органов, то существует угроза, что оно может повторить судьбу рериховского наследия из квартиры Ю.Н.Рериха.

Ваше право. Вы можете считать что Земля квадратная. И если вы так будете считать, то вас очень трудно будет переубедить

[Iris]

Сообщение от Dar

Стеценко украинец?

В той же мере, что и Чернявский и многие другие на этом форуме
Это существенно?
Или вы его в вышиванке видели?

[Migrant]

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века —
Все будет так. Исхода нет.

Умрешь — начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.
10 октября 1912

Александр Александрович Блок
С сайта http://www.inpearls.ru/

[Migrant]

И повторится все, как встарь,
Начнется ругань, рёв и склоки!
И кто-то злобы запалит фонарь…
Когда же нас минуют эти сроки!

[Андрей С.]

Владимир, когда-то писал здесь, что данную проверку проводила не Ген.прокуратура, а Департамент культурного наследия города Москвы.
И целью проверки был: Контроль за сохранением, использованием и популяризацией объекта культурного наследия федерального значения " Дом, XVIII в. c палатами XVII в. главный дом", регионального значения "Флигель усадьбы Лопухиных, XIX в."
http://plan.genproc.gov.ru/plan2015/....php?ID=507909

Т.е. проверяли здание, в котором располагается МЦР: как эксплуатируется, по назначению ли используется и т.п. Проверка сохранности "Наследия Рерихов" в задачи не входила. Т.е. из Акта проверки мы вряд ли получим информацию о сохранности музейных фондов МЦР. Т.е. этот вопрос останется открытым...

[Michael]

Сообщение от Дамин

Вот я по-простому пытаюсь понять что это означает "опубликовать результаты проверки" ? Помню я давал рекламу на свою работу в издании "Услуги и цены". Так вот там одна строчка в текущем еженедельном номере стоит очень недешево. Только одна строчка!
И пытаюсь представить, как все честные культурные учреждения, которым нечего скрывать и которые гордятся состоянием своих дел станут размещать отчеты различных проверок на публику в различных общественных изданиях..... И кто эти отчеты будет читать? И самое главное, кто за это будет платить??? Ведь издание - это штука очень затратная.
А вот конкретному специалисту, просто человеку можно прийти в учреждение и самому узнать эти результаты. Вот если такому человеку откажут в его праве, то есть повод бить в колокола и поднимать шум. Я так думаю.

Вообще говоря, государственные учреждения обязаны выкладывать результаты проверок со стороны контролирующих органов. Насколько это касается общественных организаций, не знаю.

[irene]

Насколько я поняла обстановку здесь, часть выступлений - от тех, кто думает, что они - миротворцы, а вот те! - уууу какие!..

Но миротворцы - это прошёдшие предыдущие 6 шагов приобретения новых качеств и достижения блаженства очередной ступени объединения с духом, а не те, кто просто ещё спит и потому не чует ответственности ни за что, не чует чуждого духа. Потому приведу все "блаженства", которые перечислил сам Иисус Христос:

1. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
2. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
3. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
4. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
5. Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
6. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
7. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
8. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
9. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах...

Начали ли "миротворцы" с осознания того, что даже имея книги ЖЭ, мы - нищие духом, поскольку воспринимаем рассудком? Продолжили ли жаждой правды и пр. Достигли ли чистоты сердца, чтоб перейти к ступени настоящего миротворца?

[Iris]

Сообщение от Андрей С.

Владимир, когда-то писал здесь, что данную проверку проводила не Ген.прокуратура, а Департамент культурного наследия города Москвы.

Проверка была (или закончилась) в прошлый четверг. Проводила ее прокуратура.
ВЧ участвовал в ней ЛИЧНО. Как эксперт.
И ничего о ней не писал. Кроме каких-то общих слов. На вопросы отвечать отказался
А проверялись как раз фондохранилища.

[Iris]

Сообщение от Michael

Насколько это касается общественных организаций, не знаю.

Вот с этого бы и начать - выяснить. А потом уже всё остальное

[Андрей С.]

Сообщение от Iris

Проверка была (или закончилась) в прошлый четверг. Проводила ее прокуратура.
ВЧ участвовал в ней ЛИЧНО. Как эксперт.
И ничего о ней не писал. Кроме каких-то общих слов. На вопросы отвечать отказался
А проверялись как раз фондохранилища.

Значит, это какая-то внеочередная проверка.
Владимир, назовите хотя бы тему проверки? От МЦР, как я понимаю никакой информации не будет.

[элис]

Сообщение от Iris

Вот с этого бы и начать - выяснить. А потом уже всё остальное

:
Беспредельность ч.1, 198

Почему же человечество так бьется в безумии? Содрогается Вселенная от проявлений утвержденных человеком. И можно ли ожидать, что человек будет продвигаться без приобщения к космическому магниту? Форма должна соответствовать форме для гармонии. Утверждение эволюции будет нарастать только тогда, когда человек будет тождественен развитию Вселенной. Или рост человека даст совершенно ясное продвижение, встав в поток эволюции, совершенствуясь, чтобы занять место в Космосе высшего напряжения(выделено элис), или должно сокрушиться то положение, на котором человек властвует.Все устремления человека так мало двигают эволюцию. Если его устремление не едино с Вселенной на улучшение, на единение, на утверждение, на Общее Благо, тогда цепь проявлений недостойна.

"В Космосе высшего напряжения" -это соответствие напряжению школы. давшей учение АЙ. Все "протоколы проверок" -там. Никаким функционерством этого не достигнуть.

[Noy61]

Сообщение от irene

Теперь о Р.Б. Рыбакове. Зная, что он противостоял МЦР и находился у истоков создания параллельных движений, не могу относится к нему серьёзно. Тем более, что ассоциация «Мир через Культуру» не имеет отношения к РД. Сейчас при запросе выходишь сюда:
http://mcenterdk.ru/
Какое ж это РД? А если ЭТО теперь считается РД, то надо определиться последователям Учения: зачем нас всех в такую "бесформенную кучу" незаметно затолкали? Ведь везде говорится, чтоб объединялись по сознанию. Находиться в такой толпе абсолютно ни к чему, но и вредно.

Организации появляются и постепенно уходят в небытиё.Всему свое время.
По моему, это случилось с организацией "Мир через культуру" как общероссийским движением после ухода с земного плана его основателя В. Сидорова

Нашел только это.

http://mircherezkulturu.ru/
Заинтересован ли МЦР в сотрудничестве с такими организациями? Контактирует ли, объединяет, взаимодействует, приглашает ли на конференции? Как проявляет себя в качестве общественной организации (кроме выставочной деятельности)?

В связи с этим вопрос. В общественной организации МЦР есть ли уверенность, что она представляет какой то слой общества?
Если говорят про театр, что зритель голосует ногами, то не должна ли была общественность проголосовать за МЦР рублем, когда он оказался у пропасти банкротства.
Если же банкротство стало реальностью, не означает ли это, что МЦР оказался без общественной поддержки, которое он должен представлять.

На сайте "Зов" был задан вопрос: сколько человек представляет МЦР - ответ 75.
Могут ли на этот вопрос ответить представители МЦР присутствующие на этом сайте?

[Noy61]

Сообщение от irene

Теперь о Р.Б. Рыбакове. Зная, что он противостоял МЦР и находился у истоков создания параллельных движений, не могу относится к нему серьёзно. Тем более, что ассоциация «Мир через Культуру» не имеет отношения к РД. Сейчас при запросе выходишь сюда:
http://mcenterdk.ru/
Какое ж это РД? А если ЭТО теперь считается РД, то надо определиться последователям Учения: зачем нас всех в такую "бесформенную кучу" незаметно затолкали? Ведь везде говорится, чтоб объединялись по сознанию. Находиться в такой толпе абсолютно ни к чему, но и вредно.

Будет ли ответом на ваш вопрос следующее:

Это не РД (о лектории см. ниже), но могло бы быть его частью, если бы Р.Б. Рыбаков не высказывал критические замечания по поводу руководства МЦР. Вопрос в том следовало ли МЦР сотрудничать с такими общественно-просветительскими движениями или дистанционироваться? Вопрос риторический и ответ дал сам МЦР. И получил соответственную общественную поддержку, когда она потребовалась...

http://navadhi.narod.ru/history.htm

Идея создания общественного Лектория для ознакомления педагогов и научных работников с широким спектром знаний из области культуры, истории религий, передовой науки начала реализовываться ещё в начале 1990-х годов. Первое собрание Лектория состоялось в сентябре 1990 года. И с тех пор без перерывов, вот уже много лет, продолжается его работа.

Научным руководителем Лектория является доктор исторических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института востоковедения Российской академии наук Ростислав Борисович Рыбаков. Учёным секретарём, вплоть до своего ухода из жизни в конце 2004 года, была кандидат физико-математических наук Нина Александровна Стадникова. С весны 2005 года учёным секретарём стала кандидат философских наук Алла Михайловна Шустова.

За время работы Лектория было проведено множество интересных лекций по мировой философии, культуре и истории. Среди них лекции по истории мировых религий и основам христианства, буддизма, ислама, рассказы об учениях и жизненном пути великих Учителей Востока — Раме, Кришне, Будде, Лао-Цзы, Конфуции, о духовных культурах Древнего мира и их значении в современную эпоху. Были рассмотрены темы, касающиеся философии Пифагора, Платона, Парацельса, проблемы этики и духовной психологии, вопросы, связанные с проблемами здорового образа жизни, и многие другие.

Деятельность Лектория всегда была нацелена на расширение сознания слушателей, приобщение их к сокровищнице духовной мысли. Значительную часть аудитории составляли педагоги и просто неравнодушные люди, интересующиеся вопросами образования. Поэтому на Лектории часто обсуждались вопросы гармоничного развития личности, воспитания у нового поколения высоких нравственных качеств и духовного устремления. Для слушателей Лектория каждый год его работы — это ступень Школы познания и освоения передовой мысли человечества.

Многие из слушателей Лектория посещают его уже не один год. Постепенно сложилась сплочённая группа активистов — Совет Лектория. Расширились и формы его работы. Лекции стали записываться на видео- и аудионосители, формируется обширная библиотека. Теперь слушатели имеют возможность брать книги домой, чтобы углубить свои знания по интересующим их темам.

Весной 2005 года Лекторий получил название "Новая Мысль".

В 2005 году пришли и новые технические возможности. Теперь каждая лекция сопровождается показом на большом экране иллюстраций, фотографий, видеоматериалов. Теперь лекции стали ещё более интересными и содержательными.

Лекторий приглашает всех желающих присоединиться к его работе.

Заседания проводятся каждый третий четверг месяца по адресу:

Москва, ул. Рождественка, дом 12.
Институт Востоковедения РАН (ст. Метро "Кузнецкий мост").
Комната 222.
Начало в 17:30.
Вход свободный.