О простоте

[Восток]

Выводы;
"Простота - хуже воровства..."
Как избежать примитивизации?
Прежде всего открытостью взгляда ПРИНЯТЬ всю СЛОЖНОСТЬ явлений.
И затем - через ПОНИМАНИЕ привести к простоте и ясности.


Ср - от сложного к простому. Многие в попытках ПРОЯВИТЬ секреты простоты - теряют именно это; ОТ СЛОЖНОГО К... В итоге получается утрирование действительности.

[Diotima]

Простота в универсальности законов. Эта притча в фильме "Трое Вас и трое нас", там как раз о том, что мудрые души увидели эту универсальность законов. Связь Высшего и низшего, тройственность мира и одновременно его Единство.

[Восток]

Гр 1960 17

... Непобедим Мир Новый, хотя он и не в цилиндрах и фраках, ибо простота тоже признак Нового Мира. Красота и простота. Выразить просто всю сложность жизни можно лишь синтетически. Синтез — решение жизни. Подобно тому как бесконечное число представлений однородных предметов укладывается в одно понятие и выражается им, так и сложность жизненных явлений обнимается пониманием синтетическим. От Света оно. Синтез означает объединение. Сознание космическое есть сознание синтетическое, когда беспредельность проявленной Вселенной сливается в один единый мир в великом и вечном Пространстве ныне и здесь, когда даже величие будущего утверждается ныне, сейчас, в сознании нашем делами текущего дня, ибо ныне творится оно рукой и ногой человеческой.

[Урукай]

Сообщение от Урукай

Вот бы разобраться - от чего все так усложняется?

1. УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ.

23.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955
...Решительно все измеряется лишь степенью сознания. Также и относительно простоты, понятие это мне так дорого и так редко оно встречается. Помните, как сказано: «можно в простоте построить величайший Храм, но можно ходить в лаптях и не быть простым». Готовый дух с такой легкостью отказывается и отрывается от всего земного. Все для него просто и естественно.

Ясно вполне, что ПРОСТОТА напрямую зависит от степени сознания!

2. ЧИСТОТА РЕЧИ.

25.06.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Обратите внимание, что, именно, невежды или малые грамотеи особенно любят самые замысловатые, трехэтажные слова, в которых они сами разобраться не могут, и принимают их, чтобы показаться учеными, но все ясное и простое кажется им ненаучным и потому подлежащим осмеянию. Но на Востоке, именно, простота изложения считается высшим достижением, ибо простота свидетельствует о ясности понимания. Высшая Истина открывается лишь в величии простоты. Конечно, простота эта особая, так же как и высшая радость есть особая мудрость.

Решительно стоит утвердить, что чистота речи - основа ПРОСТОТЫ.

3. ...?

[Урукай]

Сообщение от Урукай

3. ...?

3. ЭТИКА

28.05.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Также можно сказать, что, именно, видения лучше всего характеризуют нравственный и умственный облик человека. Но, конечно, нельзя упускать из виду, что часто люди лишены необходимого качества – честности, и многое сочиняется ими на основании слышанного или читанного. Видения космического характера посылаются или открываются глазу ясновидца лишь при его внутренней честности. И отличительное качество таких видений будет Красота и Величие в Простоте.

Бесспорно - Этика краеугольный камень ПРОСТОТЫ!

[Урукай]

4. ИЕРАРХИЯ

30.07.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1)
Читая такие книги, как "Учителя и Путь", не забывайте, что писала я о видениях и снах в моем предыдущем письме. И тогда вся описываемая бутафория выродившегося масонства в сценах описываемого им посвящения Вам станет ясна. Великие Учителя не могут тратить свое драгоценное время на такие детские спектакли. Истинное Посвящение не нуждается ни в каких ритуалах, оно приходит, когда внутренний человек готов, и лишь Великий Учитель его присутствует при этом, ибо Он направляет тот трансмутирующий Луч, который может быть воспринят учеником. Помните, что сказано во вто[рой] книге "Л[истов] Сада М[ории]" на стр. 141 о высшем и последнем акте всех Мистерий? Всегда помните, дорогой Сотрудник, – там, где нет величавой простоты, там нет и красоты, значит, нет и Высшего Присутствия. Не забудьте также, что все Мистерии были основаны на Земле и для Земли, именно для земного сознания, но все Высшие Мистерии хранились в тайне и отличались отсутствием обрядности.

ПРОСТОТА - звено в цепи Иерархии!

[Урукай]

5. МЕТОДОЛОГИИ

28.09.1936 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2)
Несколько выдержек из книги «Аум»:

«Считаю, что сейчас нужно напомнить о сердечном устремлении. Так, уже древние отшельники предлагали при мысленных обращениях представлять перед собою как бы прямую дорогу, по которой должна была стремиться мысль. Много существует образов, помогающих сосредоточению. Но никто не предлагает представить мысль блуждающей по лабиринту. Прямота и простота будут наиболее удачными мостами».

Основа методологий ПРОСТОТА.

[Урукай]

6. ПЭ (Психическая энергия)

01.01.1952 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Родные мои, продолжайте трудиться в простоте. Великий Магнит заложен именно в простоте.

ПРОСТОТА в труде - основа для накопления ПЭ!!!

[Андрей С.]

Прекрасные подборки цитат о простоте и её истоках!
У меня сложилась такая последовательность.
Е.И.Рерих, 25.06.1936: «…простота свидетельствует о ясности понимания.» Казалось бы парадокс!? Ведь для простоты было бы достаточно верности чувству. Но такое решение было бы уходом от жизни. Ведь жизнь – это сложность форм: «Сложность утверждается, как напряженная спираль.», Б.,I,264.
Поэтому, как верно заметил Восток, мы должны прежде всего «принять и понять всю сложность явлений», т.е. вместить эту сложность. Прийти к всеобщему знанию, не утеряв ничего от сложности жизни, можно только через синтез, как и сказано в Гранях АЙ 1960, 17: «…сложность жизненных явлений обнимается пониманием синтетическим.»
Таким образом, именно синтез приводит к простоте и ясности понимания жизни.

[Урукай]

Сообщение от Урукай

Устремимся к Простоте, как первооснове мировой!
Было бы чудо, если бы каждый говорил как можно проще - яснее!
Учение ЖЭ - как раз тот самый пример!...

Сообщение от Урукай

Научиться просто думать!
Научится просто слышать!
Научится просто говорить!
Научится просто жить!
Ох как не просто...

Сообщение от Урукай

Выходит, даже слово ПРОСТОТА - понять не просто?
Может это горе от ума?!
Вот бы разобраться - от чего все так усложняется?

Мною обработано через Поисковик АЙ слово ПРОСТОТА
Результат, выборочно из Писем ЕИР со ссылками на тексты исключающий словоблудие, показал значимость ПРОСТОТЫ на всём Путь в развитии сознания от ишущего до Архата.

Проявления ПРОСТОТЫ стоит рассматривать в комплексе, а не в частностях.
Это самая главная ошибка.
И она в неведении, что в основании любой Йоги лежит три составляющих вектора.
Но, это уже другая история.

[Урукай]

Урукай,

Сообщение от Урукай

Проявления ПРОСТОТЫ стоит рассматривать в комплексе, а не в частностях.
Это самая главная ошибка

Вернее это не ошибка, это результат бессистемного изучения Основ в АЙ!
Всё что я ранее выложила из анализа писем ЕИР и вот этот пост о синтезе ПРОСТОТЫ:

Сообщение от Андрей С.

... Прийти к всеобщему знанию, не утеряв ничего от сложности жизни, можно только через синтез, как и сказано в Гранях АЙ 1960, 17: «…сложность жизненных явлений обнимается пониманием синтетическим.»
Таким образом, именно синтез приводит к простоте и ясности понимания жизни.

во всех этих наработках видна бессистемность!
Такой способ создаёт трудность восприятия, в частностях возникают отклонения в векторе изучения (тема уходит в сторону, забалтывается и тд)

ПРОСТОТА требует применения в этой теме.
К размышлению хочу показать вот на этом примере:

Феномен человека. ПРИМЕЧАНИЯ
Стр. 87 …монаде Лейбница – Согласно учения Лейбница монады как исходные начала всего сущего просты и неделимы, это "истинные атомы природы", "элементы вещей", которые, однако, не обладают протяженностью и фигурой, и в силу этого есть "метафизические точки", "духовные единицы бытия". Монады вечны и неуничтожимы, они не могут возникнуть или погибнуть естественным путем. Они рождаются "из беспрерывных, от момента до момента, излучений (fulgurations) Божества" и могут быть уничтожены только сверхъестественным путем. Простота монад не исключает их логически бесконечной сложности. Монады, будучи бесконечно малой величиной, неисчерпаемы и бесконечно содержательны. Каждая монада индивидуальна, так как необходимо отлична одна от другой. Мир в такой интерпретации предстает как максимальное разнообразие множества существований, с одной стороны, и как неисчерпаемое богатство явлений, с другой.

В тексте, вполне не плохо показан пример (и не более для нашей темы) вмещения Единства двойственности (Закон Дуальности) - этот способ спирального типа выдачи информации - когда из точки (ЕДИНСТВО В ЭТОМ ТЕКСТЕ - МОНАДА) исходит смысловая спираль и дробит Основу- МОНАДУ на отдельные потенции всегда на 2е противоположности...

ПРОСТОТА, так же подлежит дроблению - и это видно в ранних наработках в этой теме! И не понимание этих Законов создает хаос от сваленной в кучу информации! Она верна и заслуживает уважения, но трудна в "объёмном" (синтез) восприятии (кристалл).
Нужна методология.

[Феана]

Сообщение от Урукай

ПРОСТОТА, так же подлежит дроблению - и это видно в ранних наработках в этой теме! И не понимание этих Законов создает хаос от сваленной в кучу информации! Она верна и заслуживает уважения, но трудна в "объёмном" (синтез) восприятии (кристалл).
Нужна методология.

Относительно методологии... интеллектуализма подхода к Простоте и философскому дуализму. Я придерживаюсь интрасферного мировосприятия и предлагаю интеракционистский дуализм в исследовании темы.
Конкретно для этой темы, как и для других тем, хотелось напомнить маленький фрагмент Платоновых диалогов, а именно тот, где Диотима обучала Сократа:

...То, что называется упражнением (в нашей теме методологией), обусловлено не чем иным, как убылью знания, ибо забвение (в нашей теме - Простоты) - это убыль какого-то знания, а упражнение, заставляя нас вновь вспоминать забытое, сохраняет нам знание настолько, что оно кажется прежним. Так вот, таким же образом сохраняется и все смертное: в отличие от божественного, оно не остается всегда одним и тем же, но, устаревая и уходя, оставляет новое свое подобие. Вот каким способом, Сократ, - заключила она, - приобщается к бессмертию смертное - и тело, и все остальное. Другого способа нет. Не удивляйся же, что каждое живое существо по природе своей заботится о своем потомстве. Бессмертия ради сопутствует всему на свете рачительная эта любовь.

Выслушав ее речь, я пришел в изумление и сказал:

- Да неужели, премудрая Диотима, это действительно так?

И она отвечала, как отвечают истинные мудрецы:

- Можешь быть уверен в этом, Сократ. Возьми людское честолюбие – ты удивишься его бессмысленности, если не вспомнишь то, что я сказала, и упустишь из виду, как одержимы люди желанием сделать громким свое имя, "чтобы на вечное время стяжать бессмертную славу", ради которой они готовы подвергать себя еще большим опасностям, чем ради своих детей, тратить деньги, сносить любые тяготы, умереть, наконец.

***
Простота любой практики не требует разделения или мысленного раскручивания её в спираль, но обращает внимание на возможность зеркального отражения в иной мерности!


Смешенье образов и лиц,
Стихов, признаний -
Калейдоскопом до ресниц
Судьбы деяний.
Она страдала и цвела…
Воспоминанья
Играют бликами из сна,
Любви признаньем…

Переплетение в игре
Мифичных теней
Рождают монстров в серебре
Порабощенья…
А простота, ей дела нет
До ложных мнений,
Наивен чистый божий Свет
Без словопрений…

[Феана]

Сообщение от элис

Думается, простота в естественности. Когда сквозь нее просвечивает искренность. Это значит, что в сознании "стерты" разделяющие границы. Но "стерты" осознанием этих границ. Это обретение зрелости сознания - цельности.

Мне тоже так думается. Но как трудно в мире полуправды-полулжи людям искренним и цельным, пожалуй, мы все по-своему верно представляем...
А вот на эту тему об искренней простоте притча - по сюжету мудреца Джами.

СОН ПРОСТАКА

Пришел как-то раз к толкователю снов
Беднейший из всех простаков, бедняков,
И так говорил:

- Снятся мне сновиденья,
Что я средь руин одного поселенья…

Там нет ни души, только камни… Трава
Средь бывших домов и внутри проросла.
Но видно когда-то огонь полыхал
И все, что горело, огонь тот сожрал.

А я среди мрачных, забытых руин
Бреду наугад, как на ощупь, один.
Но сон обрывается тем поутру,
Что падаю в яму... и вот я во рву…


С насмешкой на это гадатель сказал:

- Твой сон не простой, ты на клад ведь упал!
И если все сделаешь, как я скажу,
То клад и найдешь. Я тебе удружу…

В насмешку поверил счастливый простак!
Он отдал тому свой последний пятак.
И вот уж совет: - Башмаки-то подбей
Булатом и в землю стучи посильней.

Иди же за холм, за ногами следи.
И только провалишься где на пути,
Там землю смелее руками-то рой,
Слова из Писания вспомни, да пой.


Пошел наш простак да исполнил наказ.
Булатом подбил башмаки в этот раз,
И, твердо ступая по твердой земле,
К холму поспешил, что стоял вдалеке.

Но только немного совсем отошел,
Нога провалилась, и клад он нашел!


Короткий рассказ этот нам для примера,
Что цель достигает лишь твердая вера.

А коли неверье присуще кому,
То поиск подобный совсем ни к чему…

© Copyright: Сказки Суфиев, 2008

[элис]

Сообщение от Феана

Мне тоже так думается. Но как трудно в мире полуправды-полулжи людям искренним и цельным, пожалуй, мы все по-своему верно представляем...
А вот на эту тему об искренней простоте притча - по сюжету мудреца Джами.

СОН ПРОСТАКА

Пришел как-то раз к толкователю снов
Беднейший из всех простаков, бедняков,
И так говорил:

- Снятся мне сновиденья,
Что я средь руин одного поселенья…

Там нет ни души, только камни… Трава
Средь бывших домов и внутри проросла.
Но видно когда-то огонь полыхал
И все, что горело, огонь тот сожрал.

А я среди мрачных, забытых руин
Бреду наугад, как на ощупь, один.
Но сон обрывается тем поутру,
Что падаю в яму... и вот я во рву…


С насмешкой на это гадатель сказал:

- Твой сон не простой, ты на клад ведь упал!
И если все сделаешь, как я скажу,
То клад и найдешь. Я тебе удружу…

В насмешку поверил счастливый простак!
Он отдал тому свой последний пятак.
И вот уж совет: - Башмаки-то подбей
Булатом и в землю стучи посильней.

Иди же за холм, за ногами следи.
И только провалишься где на пути,
Там землю смелее руками-то рой,
Слова из Писания вспомни, да пой.


Пошел наш простак да исполнил наказ.
Булатом подбил башмаки в этот раз,
И, твердо ступая по твердой земле,
К холму поспешил, что стоял вдалеке.

Но только немного совсем отошел,
Нога провалилась, и клад он нашел!


Короткий рассказ этот нам для примера,
Что цель достигает лишь твердая вера.

А коли неверье присуще кому,
То поиск подобный совсем ни к чему…

© Copyright: Сказки Суфиев, 2008

Браво!
Живая Этика-законы естества. И актуальность того или другого выявления в одном и том же моменте у каждого индивидуальна, соответственна его "багажу". Таинство нельзя формализовать методологией.

[Андрей С.]

Сообщение от Феана

Простота любой практики не требует разделения или мысленного раскручивания её в спираль, но обращает внимание на возможность зеркального отражения в иной мерности!

Интересная мысль, но не могу согласиться с пониманием "спирали".
Дело в том, что Учение называет спираль, "напряженную спираль", базовым принципом любой формы Жизни, от самой Высшей до низшей. Именно такая форма (и от неё нам никуда не деться!) и утверждает сложность Жизни. Восток приводил цитату, но в Учении об этом гораздо больше.

Можно, конечно, пытаться упростить себя (свою жизненную форму), через подавление в себе этого движения Жизни, но это будет не то, что предлагает нам Учение Жизни, Живая Этика. А нам предлагается осознать всеобщий Принцип Жизни, не уходя от него, то есть вместив в своё сознание всю сложности Жизни. Именно поэтому Е.И. говорит о простоте, как о ясности понимания.

PS: Тут я не ставлю под сомнение принцип подобия(отражения, аналогии). Это действительно универсальный принцип, который работает в обе стороны: и на синтез, но, в не меньшей степени, и на анализ. Впрочем, как и "спираль")

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Интересная мысль, но не могу согласиться с пониманием "спирали".
Дело в том, что Учение называет спираль, "напряженную спираль", базовым принципом любой формы Жизни, от самой Высшей до низшей. Именно такая форма (и от неё нам никуда не деться!) и утверждает сложность Жизни. Восток приводил цитату, но в Учении об этом гораздо больше.

Может быть Феана имеет в виду, что не требуется мысленных усилий по раскручиванию в спираль.
Оно как бы само складывается.
Даже самое простое изучение чего либо - САМО раз за разом проходит круги например повторений, но на каждом витке обогащается и меняется порой на порядок. И понять это, увидеть как круги и спираль - можно только со стороны.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Оно как бы само складывается.

То, что оно само сложится и без наших усилий, - это бесспорно! Такова Жизнь, нас она ждать не будет. Так закрутит, что опомниться не успеешь!))
Но если мы хотим быть не пассивными, а активными участниками эволюции, то понадобится, как говорит Е.И. "ясность понимания". И здесь, думаю, без усилия мысли не обойтись.

Сообщение от Восток

на каждом витке обогащается и меняется порой на порядок. И понять это, увидеть как круги и спираль - можно только со стороны.

Но ведь спираль не просто окружность, всегда одна и та же. Помниться, в Учении говорится о сужающихся и расширяющихся спиралях. А значит, для существования спирали необходима некая точка, которая и заставляет спираль вращаться, разворачиваясь или сворачиваясь. Т.е. я хочу сказать, что сама форма "напряженной спирали" всегда уже содержит в себе эту возможность взгляда со стороны.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Т.е. я хочу сказать, что сама форма "напряженной спирали" всегда уже содержит в себе эту возможность взгляда со стороны.

Несомненно.
Просто на первых витках - идёшь не слишком задумываясь.
У Пастернака вспомнилось:

О, знал бы я, что так бывает,
Когда пускался на дебют,

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Несомненно.
Просто на первых витках - идёшь не слишком задумываясь.
У Пастернака вспомнилось:

О, знал бы я, что так бывает,
Когда пускался на дебют,

Это точно!
Я на самом деле хочу поблагодарить Вас за то, что в контексте вопроса о простоте, Вы вспомнили слова Учения о сложности и синтезе! У меня после этого связались вместе некоторые понятия Учения в новую целостную картину. Ну, по крайней мере, целостную на данный момент. Спасибо!

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей С.

Это точно!
Я на самом деле хочу поблагодарить Вас за то, что в контексте вопроса о простоте, Вы вспомнили слова Учения о сложности и синтезе! У меня после этого связались вместе некоторые понятия Учения в новую целостную картину. Ну, по крайней мере, целостную на данный момент. Спасибо!

В общем теперь я понял смысл этой сказки из "Криптограмм Востока":

Космогоническая сказка

Космогоническая индусская сказка сообщает: жило ужасное чудовище, пожиравшее людей.
Однажды чудовище преследовало намеченную жертву. Человек, спасаясь, нырнул в озеро. Чудовище прыгнуло за ним. Ища спасения, пловец скакнул на спину чудовища и крепко схватился за торчащий гребень. Чудовище не могло опрокинуться на спину, ибо брюхо его нет было защищено. Оно устремилось бешеным бегом, ожидая, когда человек изнурится.
Но человек думал, что он своим отчаянным положением спасает человечество. И в этой мировой мечте силы его напряглись без устали.
Чудовище между тем так ускорило бег, что искры летели огненным хвостом. И в пламени чудовище стало подыматься над землею. Мировая мысль человека подняла даже врага.
Когда люди видят комету, они благодарят отважного, устремленного вечно. Мысли людские мчатся и дают новые силы всаднику чудовища.
Белые, желтые, красные и черные люди устремляют мысли к тому, что давно стал огненным.