Серьги.

[Алекс1]

Мигрант>>> Получилось как-то так, что часть форумчан ополчилось на серьги, если обобщать, то в немилости оказались в данный момент УКРАШЕНИЯ!

- В принципе, да, но если говорить о самом корне проблемы, то, видимо, смотреть надо еще шире – речь идет о желании человека ВНЕШНЕ красиво и привлекательно выглядеть. Это имеет отношение как к женщинам, так и мужчинам, как к украшениям, так и одежде, жилищу и еще много чему. Так, всегда замечал, что люди, серьезно встающие на духовный путь, со временем попросту теряют интерес к подобным вещам. Это не отказ, а просто стремление к простоте и естественности. Это внешнее отражение перемен внутренних. Человек просто не стремится привлекать к себе внимание своей внешностью, стремясь к тому, чтобы к ним интерес проявляли в первую очередь по их внутренним душевным качествам, а не привлекательной внешности. Причем, это вовсе не означает, к примеру, что надо плохо одеваться, не следить за собой, а просто быть сдержанным, стремиться к простоте и естественности во всем. Можно одеваться опрятно, интеллигентно, но не вызывающе. Внешние украшения не занимают много внимания у духовно развитого человека. Желание же внешней красоты есть обычно показатель несвободы сознания и привязанности к земному.

Какое у меня отношение к внешним украшениям? Да равнодушное, я просто обычно не обращаю на это внимание, хотя явно вызывающая внешность порой немного коробит. Причем это не осуждение, а скорее какое-то непонимание сего. Спрашивается, неужели человек полагает, что он действительно выглядит от этого красивее? Я в этом попросту не вижу никакой красоты, но лишь невежество, банальность и иногда некоторый налет пошловатости. Ну уж никак это не притягивает. В лучшем случае, оставляет равнодушным, в отдельных случаях, может вызывать некоторое внутреннее отторжение, желание поскорее уйти. И от многих других духовно устремленных людей приходилось слышать такие же мнения.

Ну а против сдержанного использования украшений я в принципе ничего не имею. Возмутился лишь тем, что приведенные чуть выше в этой теме фото вызывающих особ вызвали одобрение у некоторых, называющих себя последователями АЙ товарищей. Естественно, на это нельзя было не отреагировать. И Нинникуку, Дар, Абрикос и вся эта компания должны прекрасно понимать, что существуют еще и другие точки зрения, помимо их собственных. И то, что им представляется свободой, для других может восприниматься совершенно в ином свете.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Нужно объяснить некоторые нюансы "для танкистофф". Почему драгметаллы: потому у некоторых людей повышеная чувствительность к различным металлам и носить серьги возможно только из золота или серебра. От всего другого начинаются проблемы. Мне в этом деле повезло - могу носить что угодно, хоть деревянные на медной проволке.
А почему камни - потому что они красивые. И все. Не для какого-то мифического "привлечения" или "обольщения". Очень надо!

Вот я в армии был механиком-водителем тяжёлых танков... И потому мне позволительно считать, как и Чехову, что у человека должно быть всё красиво... А женщина в кирзовых сапогах... Бывает и так, и жалко, а что поделать, но... Женщина должна меня вдохновлять. И пусть они думают как красивее и лучше это сделать, а я буду думать как бы стать достойным её.
И серьги её могут быть и для меня и для её уверенности в себе... Жизнь это танец... Кстати, где он, наш Танец???
А девушки и женщины форума... Как я вас люблю. Мне было без вас одиноко. И Djay, и Теф, и Ветта, а Афродита? Ну и моя дорожайшая Ветлян-Светка!!! А Танюша, а... Как же мы без вас? И серьги носите, а иначе как? Мы ж должны стремиться просто к хорошему, доброму и серьги в ушах - это знак того, что я тоже нравлюсь пока ещё... И шаль, наброшенная на плечи, и платочек, а кружавчики, манжетки и складочки, но главное в женщина - всё же глаза... Бездонные и чистые, с огоньком и радостью, в которых Свет, как искорки от серёжек (или от Серёжек?)

[Алекс1]

Джей>>> А почему камни - потому что они красивые. И все. Не для какого-то мифического "привлечения" или "обольщения". Очень надо!

-

[Алекс1]

Как-то давно была у меня дорогая серебряная цепочка, специально купил, чтобы сия красота на шее у меня висела. Для красоты, так сказать, не для привлечения и не для обольщения. Но потом по мере изменения сознания однажды я просто перестал брать ее с полки, просто интерес к ней потерял, даже не помню, как и почему. Просто потерял интерес. Так и валялась много-много лет, пока кто-то не попросил ему подарить.

Видимо, с какого-то времени просто видеть красоту начал в другом…

[Ирина2]

Алекс! Ну почемы Вы простоту и естественность так упорно противопоставляете красоте? И то и другое в сути своей гармония. Роскошь и шикарность - это не синонимы красоте, это заменители, суррогаты. Это как плохая картинка в богатой золотой раме.
Красота, она же гпрмония - это соизмеримость, соразмерность, адекватность формы содержанию.Вы когда-нибудь кочедык в руках держали? Это имхо невероятно красивая вещь - очень пластичная, соверщенно функциональная. Всего-навсего кусок дерева. Гармония - это отсутствия внутренних противоречий между компонентами целого.
И вот эта внутренняя гармония, если она присутствует в человеке , начинает проявляться во всем - в мыслях, в поступках, во внешнем облике. Безвкусно, неуместно одеться и нагрубить прохожему - это явления одного порядка - это проявления самости и эгоизма.Гармония не бывает этической, филосовской или эстетической, она - едина. Просто в разных людях могут быть недостоточно проявлены или заторможены разные аспекты ее проявления

[gog]

Сообщение от Dron.ru

В основе всех таких упрёков со стороны мужчин лежит комплекс неполноценности, стремление к оправданию своей внутренней распущенности, жажда мести за свои же бесконечные неудачи в борьбе за власть над собой.

Через чур смелые предположения.

[Dron.ru]

Сообщение от Алекс1

Возмутился лишь тем, что приведенные чуть выше в этой теме фото вызывающих особ вызвали одобрение у некоторых, называющих себя последователями АЙ товарищей. Естественно, на это нельзя было не отреагировать. И Нинникуку, Дар, Абрикос и вся эта компания должны прекрасно понимать, что существуют еще и другие точки зрения, помимо их собственных.

Разумеется, понимание того, что существуют еще и другие точки зрения помимо своей собственной, это очень полезный навык. Но откуда тогда происходит возмущение, побуждающее нас становиться тиранами в яром стремлении подавлять чужие мнения? В данном случае говорю о возмущении эмоций и страстей, а не возмущении духа в ответ на насильственную пропаганду кем-то своего мнения.
_____________
Вы тоже всегда не правы!

[Migrant]

Мне вот показалось, что вы боитесь в себе пола. То есть половой стороны, аспекта. Поверьте мне, не надо бояться в себе мужчины или женщины. Да, надо обуздывать в себе страсть, сексуальное желание... Если вы стремитесь к духовному совершенству. Но не за счёт других. Не надо кричать и наезжать на других, что они искушают вас. Это ваша проблема, что вас искушают, а вы противитесь этому, но никак не проблема того, кто носит серьги и красивую одежду.

Преодоление в себе страстей - путь долгий и сложный, очень сложный, но упаси вас Бог перекладывать свою задачу на окружающих. Воздержание для продвинутого йога - самое сложное испытание, спору нет, но пока в вас сильно тело, то есть сильна плоть, воздержание всегда будет искушаться. Это аксиома, и вы это знаете, но тогда зачем требовать от Солнца всходить по вашим часам?

[Djay]

Сообщение от migrant

Мне вот показалось, что вы боитесь в себе пола. То есть половой стороны, аспекта. Поверьте мне, не надо бояться в себе мужчины или женщины. Да, надо обуздывать в себе страсть, сексуальное желание... Если вы стремитесь к духовному совершенству. Но не за счёт других. Не надо кричать и наезжать на других, что они искушают вас. Это ваша проблема, что вас искушают, а вы противитесь этому, но никак не проблема того, кто носит серьги и красивую одежду.

Правильно, мигрант, молодец!

[Алекс1]

Ирина>>> Алекс! Ну почемы Вы простоту и естественность так упорно противопоставляете красоте? И то и другое в сути своей гармония. Роскошь и шикарность - это не синонимы красоте, это заменители, суррогаты. Это как плохая картинка в богатой золотой раме.

- Так и я как раз об этом же! Красота есть простота и естественность, а никак не внешние украшения. Совершенно верно, роскошь есть антипод красоты.

[gog]

Сообщение от migrant

Мне вот показалось, что вы боитесь в себе пола. То есть половой стороны, аспекта. Поверьте мне, не надо бояться в себе мужчины или женщины. Да, надо обуздывать в себе страсть, сексуальное желание... Если вы стремитесь к духовному совершенству. Но не за счёт других. Не надо кричать и наезжать на других, что они искушают вас. Это ваша проблема, что вас искушают, а вы противитесь этому, но никак не проблема того, кто носит серьги и красивую одежду.

Если бы эта тема возникла где то в другом месте ,не обратил бы внимания.
В ваших предположениях в наших мотивациях по теме нет ничего общего

[Пандора]

Сообщение от migrant

... Жизнь это танец... Кстати, где он, наш Танец???
А девушки и женщины форума... Как я вас люблю. Мне было без вас одиноко. И Djay, и Теф, и Ветта, а Афродита? Ну и моя дорожайшая Ветлян-Светка!!! А Танюша, .)

Насчет одиноко без нас - это лапша на уши непосвященным.
Так одиноко, что имей некоторые свободную наличность, нашли бы время сутки по современному Питеру пешком походить
Так что вспоминали мы тебя, вспоминали, причем, как ни странно, по доброму.
Вот.

[Алекс1]

Дрон>>> Разумеется, понимание того, что существуют еще и другие точки зрения помимо своей собственной, это очень полезный навык. Но откуда тогда происходит возмущение, побуждающее нас становиться тиранами в яром стремлении подавлять чужие мнения?

- Дрон, ну Вы говорите какие-то несуразные вещи, ей богу. Давайте вспомним, чему посвящен наш форум, и наконец поймем, почему некоторые участники пытаются смотреть на рассматриваемые проблемы именно в духовном контексте, а не в обычном земном. Иметь свое мнение каждый имеет право. Но выдавать его за соответствующее Учению, если это на самом деле не так, не есть правильно.

[Алекс1]

Мигрант>>> Мне вот показалось, что вы боитесь в себе пола. То есть половой стороны, аспекта. Поверьте мне, не надо бояться в себе мужчины или женщины. Да, надо обуздывать в себе страсть, сексуальное желание...

- Почему Вы считаете, что пол должен проявляться прежде всего в страсти, влечении и т.п.? А как Вы относитесь к становлению мужского и женского начал в их высоком духовном смысле?

>>> Если вы стремитесь к духовному совершенству. Но не за счёт других. Не надо кричать и наезжать на других, что они искушают вас. Это ваша проблема, что вас искушают, а вы противитесь этому, но никак не проблема того, кто носит серьги и красивую одежду.

- Я все более и более удивляюсь тому, какие мнения начинают преобладать на форуме, посвященном духовному развитию… Мигрант, а если я начну утверждать необходимость правдивости, а какой-нибудь Нини или Д начнут утверждать обратное, Вы тоже скажете, что я стремлюсь к честности за счет других? Где же здравый смысл, Мигрант?

[Алекс1]

Или на духовном форуме уже нельзя высказывать и защищать взгляды на жизнь в духе Учения? Все отдать на откуп т.н. защитникам т.н. «свободы»? А Учению вообще осталось место на форуме?

[Migrant]

Сообщение от Золушка

Так что вспоминали мы тебя, вспоминали, причем, как ни странно, по доброму.
Вот.

Тогда, почему "как ни странно"?
А походить по Питеру? Пахал я как папа Карло! Сейчас сезон на ремонт-прокладку отопления, ну а я таки делаю бассейны.
Рапортую! Бассейн ВМФ (50 метров) и "Волну" (25 метров) реконструировали за два месяца с минимальными силами - 4 человека, освоено более 5 млн. рублей. Нам-то выпали вообще крохи, но гордость за работу осталась. Так что современный Питер - это и моя теперь работа.

[Ирина2]

Красота есть простота и естественность, а никак не внешние украшения.

Солнечный луч, осветивший крону дерева - это красота или внешнее укашение? Само дерево ведь не светится..А бонсай?Японские гравюры? А ширмы и веера? А нецке? Где та грань между красотой и украшением?

[Dron.ru]

Сообщение от Алекс1

- Я все более и более удивляюсь тому, какие мнения начинают преобладать на форуме, посвященном духовному развитию… Мигрант, а если я начну утверждать необходимость правдивости, а какой-нибудь Нини или Д начнут утверждать обратное, Вы тоже скажете, что я стремлюсь к честности за счет других? Где же здравый смысл, Мигрант?[/font][/color]

Все проблемы как всегда основаны на самости. Когда человек присваивает себе монополию на Истину, тогда он становится всегда прав, а все несовпадающие мнения заведомо ложными. Здравый смысл предполагает допущение своей неправоты, а потому бессмысленность навязывания своего мнения другим. Здравый смысл предполагает противодействие такому навязыванию со стороны других, но не превышая меру права на обратный удар. И главное - обладающий здравым смыслом никогда не станет упрекать других в невежестве - поддерживать или враждовать да, но никак не упрекать.
____________
Сумей поймать себя за хвост

[Migrant]

Сообщение от Алекс1

[.... Я все более и более удивляюсь тому, какие мнения начинают преобладать на форуме, посвященном духовному развитию… Мигрант, а если я начну утверждать необходимость правдивости, а какой-нибудь Нини или Д начнут утверждать обратное, Вы тоже скажете, что я стремлюсь к честности за счет других? Где же здравый смысл, Мигрант?[/font][/color]

Простоя пришёл к мнению, что духовное развитие - это не тюрьма, не заточение, а Путь, который радостен. Не надо хмуриться и навешивать на себя обеты, надо просто работать с собой и над собой. При этом надо думать о том, чтобы минимально взваливать эту ношу на других. Типа: "Ша, я тут сейчас духом стану расти, чтоб вы тут попритихли!" Духовный рост - это очень тонкое внутренне наше дело, личное дело. Ну считаешь ты, что роскошь тебя развращает, уходи от неё! Считаешь, что женщины спать спокойно тебе не дают... А они-то в этом не виноваты! Они хотят быть женщинами, нравиться хотят, жить хотят.

Теперь по поводу ограничений. Если вы не едите колбасу, но она вам снится, то вы не вегетарианец. Я знавал людей, которые честно говорили, что не могут без мяса... Что ж теперь, растрелять их? Да ведь каждый идёт в меру своих сил, и обеты, и обязательства на себя берут посильные. И не надо тут кричать другим, что я вот такой крутой, без холодца и сала уже пять лет живу! Женщин не... (тут надо рубашку слегка порвать на себе, желательно глаза вытаращить) знал! А вы тут с серёжками по завалинкам расселись!

[Djay]

Сообщение от Алекс1

Или на духовном форуме уже нельзя высказывать и защищать взгляды на жизнь в духе Учения? Все отдать на откуп т.н. защитникам т.н. «свободы»? А Учению вообще осталось место на форуме?

Алекс, Вам знакомо такое понятие как ханжество? Так вот истерика одного вашего забаненого "единоверца" по поводу фото Е.И. в теме именно этим чувством и насыщена, по самое "никуда". И ваши откровения про "забытую цепочку" - из той же оперы. Я знаю многих мужчин, которые скорей повесятся, чем оденут на шею цепочку, но при этом не являются приверженцами никакого учения или религии вообще. Просто счиатют, что какие-либо цацки на мужчине - не мужское дело. Это все я хочу сказать к тому, что цепляться к мелочам и раздувать из этого "ба-а-альшое дело" с некоторых пор стало на форуме в ходу. С приведенением личных, "благонравных" примеров.
Вот мне лично абсолютно все равно - есть на Вас цепочка или нет. И какие серьги носят участницы форума. Как-то даже в голову это не приходило. Как и требовать, чтобы кто-то здесь "явил свою красоту" на погляд. Маразм все это. И достали уже все эти "высокие" фразы для искусственно разворачиваемых баталий вокруг пустого места. Пусть я нарвусь на очередное нарушение или бан, но невозможно уже молчать о том, здесь скоро не о чем будет вообще говорить, как только обсуждать кто в чем одет и как это повлияло на его духовность.
Поищите грехи в своей парафии, равно как и наличие темных. Могу вас уверить - непочатый край работы.

Модераторам - к принятию наказания готова вполне.