Россия и Беларусь - развитие отношений

[Amarilis]

Сообщение от Восток

ВОООТ! И это - И ЕСТЬ признак того, что сами участники протестных выступлений - ни в чём до конца не уверены. Не владеют ни собственным мировоззрением, ни волей, ни фактической убеждённостью. Майдауны проще говоря - признают только силу и выступают только в раж и под футбольно-майдаунские вибрации толпы.
И именно это отличает их от выступлений русских революционеров вековой давности. Те кто шли бороться в 1905-1917 - не останавливались даже перед пулями и шашками. А такая вещь как административный арест, или пара затрещин от спецназа для них был бы смешон. Задайтесь вопросом - почему такие отличия?
......Масса народная инертна и легко поддается лжи.

Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?

Из батьки в отчимы. Лукашенко показал свой страх: почему президента ненавидит практически вся Белоруссия.

.....Когда на Украине начался Майдан, он говорил: "Посмотрите, как соседей лихорадит, у них и до кровавых событий дошло, а у нас все тихо и стабильно". И до поры до времени все это работало. Сегодня страна сильно отстает в плане экономического развития, уровень жизни отстает от ближайших соседей, люди получают нищенские пенсии в лучшем случае в районе 200 долларов, их дети не могут найти работу, а если и находят то получают те же максимум 200 долларов - эта безнадега и отчаяние привело к тому, что значительная часть людей солидного возраста стали видеть Лукашенко виновником всех бед и унизительного материального положения....После прихода к власти Батька оперативно «ликвидировал» «Красных директоров», уничтожив промышленную «фронду» в зародыше. И долгие годы предприятия, завязанные на госзаказ и госпоставки, были его верной опорой. Однако в последнее десятилетие ряд отраслей пережил повторные «зачистки». И ладно бы это были убыточные, не эффективно работающие предприятия. Но нет, национализации подверглись именно те, кто начал приносить доход. В 2012 году государство забрало себе кондитерские фабрики «Коммунарка», «Спартак» и «Красный пищевик». Затем национализации подверглись предприятия деревообрабатывающей отрасли – «Пинскдрев», «Барановичидрев». Перестали быть акционерными обществами заводы «Керамин». «Оршанский авиаремонтный завод», «Минский подшипниковый завод» и с десяток других предприятий. И что интересно, после «огосударствеления» этих предприятий их выручка упала. Потому что «плановая экономика» в нынешних условиях не работает. Доходы ушли в минус, что сказалось и на зарплатах сотрудников. Понятно, что люди с такими доходами, президента уже как Батьку не воспринимают…

[Эвиза]

Мужчины, не ссорьтесь.

Продолжаем беседу мирно.

Сообщение от paritratar

Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.

Правильно, paritratar.


Иногда даже не надо искать какой-то компромат, достаточно послушать, что человек говорит.


Канапацкая Ганна Анатольевна

Сначала говорит на белорусском языке, а потом на русском с 14 минуты (ставлю с 14-й минуты ролик)


https://youtu.be/kbD7vjFHKHg?t=840


У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом?
Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны.

Вы в свою очередь изучите биографию Лукашенко. Но логика у вас чём?
Раз занимал должности руководящие, значит достоин? А сначала из ваших уст был разговор вообще о случайных людях ( казначеях, матросах). Вы ещё вспомните об охранниках Путина и их руководящем опыте! Или о сыновьях АГЛ. Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так?

[Chit]

Сообщение от Восток

Честного прямого ответа - не будет. Ожидаемо.

Знаете, еще Христос сказал не метать бисер перед свинями и не давать святыни псам. Потому что свинью втопчат жемчуг в грязь, а псы разорвут вас. Я не хочу выставлять самое сокровенное на всеобщее обозрение не потому, что вы можете меня оскорбить, а потому что хочу защитить святыни.

[Chit]

Сообщение от Эвиза

Мужчины, не ссорьтесь.

Продолжаем беседу мирно.

Правильно, paritratar.


Иногда даже не надо искать какой-то компромат, достаточно послушать, что человек говорит.


Канапацкая Ганна Анатольевна

Сначала говорит на белорусском языке, а потом на русском с 14 минуты (ставлю с 14-й минуты ролик)


https://youtu.be/kbD7vjFHKHg?t=840


У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"

Вы читали ее программу? Типично змагарская болтовня о выходе из всех соглашений с Россией. Я разочарован в ней абсолютно.

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

Мужчины, не ссорьтесь.

Продолжаем беседу мирно.

Правильно, paritratar.


Иногда даже не надо искать какой-то компромат, достаточно послушать, что человек говорит.


Канапацкая Ганна Анатольевна

Сначала говорит на белорусском языке, а потом на русском с 14 минуты (ставлю с 14-й минуты ролик)


https://youtu.be/kbD7vjFHKHg?t=840


У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"

Ее почему-то спойлером Лукашенко называют. Как наши три патриарха при Путине, наверное.

[Восток]

Сообщение от Chit

Потому что свинью втопчат жемчуг в грязь, а псы разорвут вас.

Вот этим свиньи и псы занимаются. И всё что нужно для того, чтобы их увидеть и вычислить - Это привести им пример Высокой - пусть и горькой и не гламурной Истины. Даю Вам повод - либо осознать и согласиться... - либо поконвульсировать:

Надземное, 673
...Масса народная инертна и легко поддается лжи....

Сообщение от Chit

Знаете, еще Христос сказал не метать бисер перед свинями и не давать святыни псам.

То есть считаете я зря тут на этом форуме цитирую Учение?

[paritratar]

Сообщение от Восток

Вы опять забыли - что создание цепочки цитирования - делается не за ради красоты.
Причём заметьте - я за Лукашенко - практически то ничего и не сказал.
Для меня фокус воздействия - именно ваша враждебность, ваше невежество. И ваша ложь. Я не обрабатываю народ. Всего лишь гоняю с огорода козлов. Всего лишь дворник - не забыли?

Нет, это вы в праведном гневе забываетесь. Утверждаете что-то, тогда доказывайте. А так же клевета получается. И опять вы лжецов увидали. Ведь повсюду у вас ложь и мусор. Дворник чистоту должен наводить. А вы хаос только создаёте и людей вводите в заблуждение.

[Amarilis]

Сообщение от Эвиза

Канапацкая Ганна Анатольевна.
У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"

Конопацкая, Черечень и Дмитриев - это "свои" люди для властей, поэтому их и пропустили в кандидаты, сильнейших оппонентов представлявших риск -- изолировали....Так же пропустили и Тихановскую (супругу блогера), чтобы не было особого народного недовольства.

[Chit]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Chit
Знаете, еще Христос сказал не метать бисер перед свинями и не давать святыни псам.
То есть считаете я зря тут на этом форуме цитирую Учение?

Вы даже не осознаете, что только что только что высказали свое отношение к своим же братьям на форуме. Но... Никто человеку ни враг, никто человеку не друг. Каждый встречный человеку - великий Учитель. Я постараюсь понять, простить и принять Вас. Засим прощаюсь... Встретимся в Беспредельности

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?

Судя по отрывку что Вы привели - это же явный и проплаченный заказ. ЧЕЛОВЕК возвращает всё государству, а значит и НАРОДУ. средства производства!!!.. - ну и естественно сценарий как в 17-м и до 26гг - саботаж, неотлаженность ... неумный персонал на местах и проч. Ну закономерно же всё и понятно как божий день.
Напомню кстати - в России - в периоды с 18 по 25 годы - так же была и разруха и выступления обнищавших крестьян и даже вооружённое, антибольшевистское выступление матросов в Кронштадте. Знали? Помните?
Ну так вот - всё это было и причины к недовольству НЕМАЛЫЕ и разруха и голод, и проч и проч - вплоть до красного террора. Но ПИСЬМО МАХАТМ уже ехало в Советскую Россию.
Делайте выводы!

[Chit]

Сообщение от Amarilis

Конопацкая, Черечень и Дмитриев - это "свои" люди для властей, поэтому их и пропустили в кандидаты, сильнейших оппонентов представлявших риск -- изолировали....Так же пропустили и Тихановскую (супругу блогера), чтобы не было особого народного недовольства.

Более того. Кое-кто из них - креатуры комитета, по слухам. Надеюсь, это не правда

[Эвиза]

Сообщение от Amarilis

Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?

Amarilis, к сожалению, газета "Москвоский комсомолец" стала давно помойкой.


Её главный редактор врун Павел Гусев.
Недавно он в интервью какой-то газете сказал про передачу Михалкова про Грефа, которую сняли с ТВ, что Бесогон - передача для быдла.
Михалков в следующей передаче возмутился, так как считал Гусева (соседа по элитному посёлку) другом. Гусев ответил Михалкову, что таких интервью газете не давал и таких слов не произносил.
На что возмутилась газета и предоставила аудиозапись интервью. Может быть Гусев не знал, что интервью записывается.
Так какой может быть газета, если главный редактор врун из врунов?


Павел Гусев либерал до мозга костей и газета его - это жёлтая пресса.

[Восток]

Сообщение от Chit

Вы даже не осознаете, что только что только что высказали свое отношение к своим же братьям на форуме.

Маленькая закорючка в конце текста - это называется вопросительный знак. Означает, что человек не утверждает а спрашивает.

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar
Высшие Силы и не будут за белорусов ничего делать. Руками и ногами сами люди должны все совершить. Есть выбор из кандидатов. И люди сами должны решить, что им любо. А если выбора нет или его отнимают у людей, то нужно бороться за свое право выбора. Белорусы, которые подписались за своих избранников, находят это право выбирать, участвуя в мирных акциях протеста. Конечно, все эти действия называют действиями по методичкам. Тогда что же людям делать, если они не согласны с тем, что их лишают выбора? Вы что-то иное можете предложить. Белорусы, с которыми общался паритратар месяц назад, собирались митинговать. Наивные... Ведь АГЛ не упустит власти из рук и с портфелем никогда нукуда не уйдёт, как он обещал, что сделает так, если народ попросит. Это политическая борьба. И агенты влияния здесьт повсюду. И у власти, и у запада, и у России. Решать, конечно, белорусам, но воспользуются плодами победы только единицы. Так устроен современный капитализм. Элите приближенной и ее лидеру всё, а инертным народным массам всё остальное. Поэтому в этих выборах при современной капиталистической системе для народа, который является эксплуатируемым трудовым классом, нет для него победителей. Следующий президент также будет собирать свою элиту и вести свой бизнес. Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.

Сообщение от paritratar
Высшие Силы и не будут за белорусов ничего делать. Руками и ногами сами люди должны все совершить.

Так если всё зависит от рук и ног белорусов, может и не стоило тогда приплетать Высшие Силы сюда, в этот спор?

Сообщение от paritratar
Есть выбор из кандидатов. И люди сами должны решить, что им любо. А если выбора нет или его отнимают у людей, то нужно бороться за свое право выбора. Белорусы, которые подписались за своих избранников, находят это право выбирать, участвуя в мирных акциях протеста. Конечно, все эти действия называют действиями по методичкам. Тогда что же людям делать, если они не согласны с тем, что их лишают выбора? Вы что-то иное можете предложить.

Так выбор есть или нет? насколько мне известно сейчас имеем 5 кандидатов – Лукашенко + 4, из которых Тихановская очень даже ничего так. Плюс к этому штабы Бабарико и Цепкало объединились со штабом Тихановской, из чего следует, по идее, что это будет совместный электорат голосующий за Тихановскую. Чего тогда бузить если в принципе здесь ничего не теряется?
Кстати. Если остальные 3 кандидата со своим электоратом тоже отдадут свой голос за Тихановскую, то получится очень даже не плохой женский кулак против Лукашенко, ну или женский кулачек. Дерзайте. Руки и ноги имеете, а значит всё в вашей власти.

Сообщение от paritratar
Наивные... Ведь АГЛ не упустит власти из рук и с портфелем никогда нукуда не уйдёт, как он обещал, что сделает так, если народ попросит.

Если попросит только оппозиция, которая лишь часть народа, то конечно же не уйдет.

Сообщение от paritratar
Это политическая борьба.

Это борьба лишь для оппозиции. Для Лукашенко это всего лишь возня.

Сообщение от paritratar
И агенты влияния здесьт повсюду. И у власти, и у запада, и у России. Решать, конечно, белорусам, но воспользуются плодами победы только единицы. Так устроен современный капитализм. Элите приближенной и ее лидеру всё, а инертным народным массам всё остальное. Поэтому в этих выборах при современной капиталистической системе для народа, который является эксплуатируемым трудовым классом, нет для него победителей. Следующий президент также будет собирать свою элиту и вести свой бизнес. Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.

Власть разве не оболванивает народ?

Вы сами сказали что судит народ по делам.
Поэтому пусть даже власть и пользует пропаганду и что-то там приукрашивает, но она никогда не смогла бы сагитировать свой якобы реально голодный и нищий народ (таковой в вашей редакции) голосовать за продолжение этого своего бедственного состояния, в то время когда имеется реальный выбор из четырех новых кандидатов.

Конечно, у любой оппозиции есть лишь только один инструмент – пропаганда. Можно им посочувствовать, но не будем.

У власти, кроме пропаганды есть еще дела и плоды которые народ может реально вкушать и оценивать. А какие плоды вкусить может предложить оппозиция? Только фантомы, миражи и фантазии.

Сообщение от paritratar
Из малых частиц собирается гора.

Из малых частиц не гора собирается, а только всего лишь обычная куча, которая может и мнит что покруче она монолитной и сильной горы, но тут ей, увы, и еще раз, увы!

[paritratar]

На форуме уже три человека, которые поддерживают законную смену режима Лукашенко. Все они агенты влияния по логике одного из участников. Или обрлваненные представители инертной массы. Все эти участники десятки лет маскировались на форуме, что в один прекрасный момент дворник Восток из изобличил. Браво!!! Занавес...

Люди мыслят свое будущее по-разному. Одни хотят жить по-старому с Лукашенко, другие по-новому с другими лидерами. Это право любого человека. Совершенно непонятно зачем обвинять этих людей в принадлежности к агентом влияния? В чем логика?

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Вы в свою очередь изучите биографию Лукашенко. Но логика у вас чём?
Раз занимал должности руководящие, значит достоин?

А сначала из ваших уст был разговор вообще о случайных людях ( казначеях, матросах). Вы ещё вспомните об охранниках Путина и их руководящем опыте! Или о сыновьях АГЛ. Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так?

paritratar, когда я говорилао казначеях и матросах, то мы рассматривали
корабль под названием Беларусь. Казначей - это Бабарико.


Далее, Вы что пишите?

Сообщение от paritratar

По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так.

Во-первых, Вы признаёте, что после работы агронома, Лукашенко был депутатом.
Во-вторых, Вы перевели стрелки на корабль Россия и капитана Путина, намекнув, что он был в КГБ, но руководящей работой не занимался.
Я Вам ответила, что это не так.
Давайте не будем скакать с корабля на корабль. Мы разбираемся с командой корабля Беларусь.

[paritratar]

Сообщение от alexandra_orlov

Так если всё зависит от рук и ног белорусов, может и не стоило тогда приплетать Высшие Силы сюда, в этот спор?

Так выбор есть или нет? насколько мне известно сейчас имеем 5 кандидатов – Лукашенко + 4, из которых Тихановская очень даже ничего так. Плюс к этому штабы Бабарико и Цепкало объединились со штабом Тихановской, из чего следует, по идее, что это будет совместный электорат голосующий за Тихановскую. Чего тогда бузить если в принципе здесь ничего не теряется?
Кстати. Если остальные 3 кандидата со своим электоратом тоже отдадут свой голос за Тихановскую, то получится очень даже не плохой женский кулак против Лукашенко, ну или женский кулачек. Дерзайте. Руки и ноги имеете, а значит всё в вашей власти.

Если попросит только оппозиция, которая лишь часть народа, то конечно же не уйдет.

Это борьба лишь для оппозиции. Для Лукашенко это всего лишь возня.

Вы сами сказали что судит народ по делам.
Поэтому пусть даже власть и пользует пропаганду и что-то там приукрашивает, но она никогда не смогла бы сагитировать свой якобы реально голодный и нищий народ (таковой в вашей редакции) голосовать за продолжение этого своего бедственного состояния, в то время когда имеется реальный выбор из четырех новых кандидатов.

Конечно, у любой оппозиции есть лишь только один инструмент – пропаганда. Можно им посочувствовать, но не будем.

У власти, кроме пропаганды есть еще дела и плоды которые народ может реально вкушать и оценивать. А какие плоды вкусить может предложить оппозиция? Только фантомы, миражи и фантазии.

Из малых частиц не гора собирается, а только всего лишь обычная куча, которая может и мнит что покруче она монолитной и сильной горы, но тут ей, увы, и еще раз, увы!

Можете исключить Высшие Силы, если вам так удобнее выбирать.

Вы в какой сфере трудитесь? Из какой профессиональной среды?

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так?

paritratar, лидер может выйти из любой среды (хотя это больше подходит ко времени социализма), но у него должен быть практический опыт или он должен быть гением. Гении в этой области явление редкое.
Поэтому опору будем делать на практический опыт.

[Восток]

Сообщение от Эвиза

На что возмутилась газета и предоставила аудиозапись интервью.

Весьма знакомый приём. А представьте, что запись бы не сделали?
Хотя тут на форуме это никого не останавливает. Даже при том что все посты на местах ))))