! (Начало Практики) Что важнее всего?

Noelle Daath · 26.05.2007, 19:03

Цитата:

Сообщение от Павка

Теперь отвечу Вам дорогой или дорогая Noelle Daath, Вы мне напомнили одного моего давнишнего знакомого, к сожалению так же не в реале. Он сам православный христианин и так вышло - оппонент в том смысле, что всегда пытается найти в моих словах какие-то подводные течения, дабы обличить меня в ереси.

Я не христианка, не оппонент и не пытаюсь Вас обличать. Я свободный человек и привожу свое мнение по поводу Вашего сообщения.

Цитата:

Сообщение от Павка

Вы действительно считаете, что когда я говорю слово «безлично» - подразумеваю «без личности» или просто пытаетесь найти противоречия? Конечно, я полностью с Вами согласен, что духовный рост это не только бездумная радость, хотя на первых ступенях, как раз радость зажигает сердце идущего. Не будь ее, Зов не был бы Зовом. Это потом уже наступают, трудности пути, которые легче преодолеть снова же радостно. «Радость есть особая мудрость» Так вроде бы звучат слова в АЙ.

Чаще всего Зов выглядит совсем иначе. Я общалась с достаточным количеством людей, к тому же пережила это сама.

В советской и постосоветской среде тот самый Зов чаще всего сопровождается сильнейшим дискомфортом, трезвым и ужасным пониманием того, что ТАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Человек превращается в свидетеля, наблюдающего окружающую жизнь. Розовые стекла исчезают, бездуховное окружение предстает перед взором человека, как сквозь увеличительное стекло.

Лишь через несколько лет человек начинает замечать проявления духовности в окружающем мире и осознает, что он не одинок. А пока что поиск чего-то непонятного и ранее незнаемого (именно той самой духовности) приносит ему только страдания. Человеку приходится вновь учиться радоваться - вот как это выглядит НА САМОМ ДЕЛЕ.

Неон · 26.05.2007, 22:18

Цитата:

Сообщение от Noelle Daath

В советской и постосоветской среде тот самый Зов чаще всего сопровождается сильнейшим дискомфортом, трезвым и ужасным пониманием того, что ТАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Человек превращается в свидетеля, наблюдающего окружающую жизнь. Розовые стекла исчезают, бездуховное окружение предстает перед взором человека, как сквозь увеличительное стекло.

Лишь через несколько лет человек начинает замечать проявления духовности в окружающем мире и осознает, что он не одинок. А пока что поиск чего-то непонятного и ранее незнаемого (именно той самой духовности) приносит ему только страдания. Человеку приходится вновь учиться радоваться - вот как это выглядит НА САМОМ ДЕЛЕ.

В принципе наверно Вы правы, хотя Зов протекает по-разному. У меня, именно в советские времена, он сопровождался радостью, особенно на фоне той серой жизни, Советского Союза, радость увидеть свет новых знаний - вполне естественное явление. И наверно, отчасти это была восторженность, как сказал господин Lutis. Но наверно через такое все прошли, кто прикоснулся к Учению и остался его последователем.

Dar · 27.05.2007, 01:31

Цитата:

Сообщение от Павка

сопровождался радостью

и у меня...
полагаю если от зова наступает дискомфорт то это уже что-то
не то...

adonis · 27.05.2007, 15:07

Возможно, книга «Зов» является зовом Учителя к нам. Но мне думается, что через эту книгу, как шпаргалку, нам дана возможность позвать учителя. Это наш "Зов Учителя". «Сделайте шаг ко мне и я сделаю сто...» - мы должны позвать первыми. В следствии предыдущих накоплений мы должны почувствовать родственный магнит группового Луча, ощутить тоску по Отцу ... и позвать.

NelDa · 28.05.2007, 11:56

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Павка

сопровождался радостью

и у меня...
полагаю если от зова наступает дискомфорт то это уже что-то
не то...

Дар, прежде чем писать, мол, "это что-то не то" и всякие другие тупки, нужно немножечко подумать, а также ДАТЬ СОБЕСЕДНИКУ ВОЗМОЖНОСТЬ НОРМАЛЬНО ВЫСКАЗАТЬСЯ.

Повторяю то, что написала Павке: дискомфорт не всегда длителен и не все ассоциируют его с Зовом. Скорее, спишут дискомфорт или депрессию на семейные неурядицы или на общее состояние здоровья.

Радость - это не Зов, это уже реакция на первый ответ (естественно, на внесловесном уровне, словесный может быть много позже). Радость эта сходна с радостью-реакцией на вдыхание чистого кислорода или озона.

Это говорит о том, что ДА, Вы таки связались с теми, кто Вам нужен и получили энергетическую подпитку, своего рода БОНУС. Он дается только один раз, человек должен расходовать эти запасы с умом. Это силы для начала пути. Впоследствии человек должен начать САМ генерировать подобное состояние сознания, чтобы "ловить" те же энергии, вызвавшие в нем РАДОСТЬ. Сам, и не иначе. Наиболее серьезный и приближенный к европейскому сознанию подход к генерированию подобных энергий - это исихазм, практика "умного делания" (но, увы, православные не очень-то уверены, подойдет ли эта практика представителям других течений).

Но если человек ходит и все время улыбается как дурак, или ему все время ТА-АК ХОРОШО - это совсем не значит, что цель достигнута. Скорее наоборот.
Нормальный человек не может испытывать постоянную радость, он может разве что увеличить ее - на время. Неэкономное расходование "золотого запаса", того самого БОНУСА на подстегивание той самой радости приводит к преждевременному истощению БОНУСА. То есть - человек еще не научился генерировать нужное состояние сознания, а энергоподпитку уже "скушал". И начинается сильнейший депрессняк, по силе в точности повторяющий испытываемую ранее радость. Многие потом говорят :"Во-о-т ведь незадача, сначала было так хорошо, и вот уже десять лет, как я не испытываю ничего подобного... Почему эта радость не возвращается, ПОЧЕМУ?"

Знакомо, не правда ли?

Неон · 28.05.2007, 12:36

Рад, что Вы снова с нами, Ноэль. И хотя я не со всем согласен, о чем Вы говорите, Ваш категоричный способ ведения диалога придает беседе своеобразную живость.

Согласен, но вряд ли во время Зова человек задумывается об этом, он просто берет манну с небес и думает, что так будет всегда. Поэтому количество этой манны постепенно уменьшается, и если он способен выработать в себе это чудесное светоносное вещество тогда все хорошо, если же нет – огонь угасает, и жизнь переходит в обычное русло, а минуты зова забываются. Однако со временем Зов может повториться, ибо дается он не просто так, а по вполне обоснованным причинам.

NelDa · 28.05.2007, 12:47

Цитата:

Сообщение от Павка

Рад, что Вы снова с нами, Ноэль. И хотя я не со всем согласен, о чем Вы говорите, Ваш категоричный способ ведения диалога придает беседе своеобразную живость.

Несогласие - это нормально. Все живые люди со своими мыслями.
А к стилю повествования, надеюсь, Вы привыкнете. Насчет категоричности - к сожалению, что есть, то есть. А с другой стороны, если использовать более расплывчатые и длинные выражения - письма мои станут совершенно немеряными. (Впрочем, если сравнивать с другими форумами, то " хамство" мое - в разумных пределах).

Цитата:

Сообщение от Павка

Согласен, но вряд ли во время Зова человек задумывается об этом, он просто берет манну с небес и думает, что так будет всегда. Поэтому количество этой манны постепенно уменьшается, и если он способен выработать в себе это чудесное светоносное вещество тогда все хорошо, если же нет – огонь угасает, и жизнь переходит в обычное русло, а минуты зова забываются. Однако со временем Зов может повториться, ибо дается он не просто так, а по вполне обоснованным причинам.

ЗОВ человек слышит (а правильнее - чувствует) ПРАВЫМ полушарием мозга. Почитайте литературу, я не буду здесь особо распространяться.
И только по прошествии некоторого времени обыденное сознание вдруг замечает изменения (обыденное сознание обо всем узнает последним). И так же происходит со всеми без исключения идеями - оформление в мысль является предпоследним этапом, последним этапом является придание четкой формы (проза, стихи, эссе и т. п.)

По сути дела, ЗОВ никогда не прекращается. В мирах, излучающих эти энергии, нет нашего времени. Меняется всего лишь способность человека воспринимать ЗОВ. Но сия глухота и слепота непостоянны и в принципе, все можно вернуть в любой момент. Есть же масса случаев, когда люди крестятся перед смертью...

Кайвасату · 28.05.2007, 13:08

На меногие вопросы уже были даны ответы ещё до того, как они созрели. Не упустили ли?

Цитата:

4.323. Как начать Агни Йогу? Прежде всего следует осознать присутствие психической энергии, затем нужно осознать, что огонь составляет сущность духа. Конечно, полезно воздержание от мяса; овощи хороши, кроме нескольких, как спаржа, сельдерей и чеснок, которые представляют медикаменты.
Также нужно иметь предосторожность против огненной болезни. Первое средство против нее будет осознание и управление психической энергией. Но, как внешнее очищение, можно применить эссенцию мору или, как ее называют, балю.
Когда вас спросят, дайте точные формулы. Укажите на мору, как на первое средство для прибавления в воду омовения. Можно делать сильную эссенцию сока листьев и корней. Если первая формула будет применена мудро, можно дать следующую. Но то же растение может быть даваемо внутрь с препаратом молока. Но раньше исследуйте внешне.
Потом не чуждайтесь утверждать, что валериан может быть мощным хранителем среди пламени. Как можно проще думайте о психической энергии. Ведь тонкие энергии не проявляются громом. Они проникают далекие слои атмосферы, и потому признаки их особенно изысканны.
4.324. Должен советовать отменить страх за будущее; когда входит человек, связанный страхом, он не создает атмосферы воздействия. Нужен человек, устремленный к победе.

Цитата:

4.185. Кто-то молодой спросит, как понимать Агни Йогу. Скажите: "Как распознавание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа". Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" – "Очистить мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат".

И так же далее после 185...

NelDa · 28.05.2007, 13:14

И что, Кайвасату, будем всю жизнь кушать готовенькое? Или лечить все болезни "либо медом, либо йодом"?

Dar · 28.05.2007, 13:34

Цитата:

Сообщение от NelDa

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Павка

сопровождался радостью

и у меня...
полагаю если от зова наступает дискомфорт то это уже что-то
не то...

Дар, прежде чем писать, мол, "это что-то не то" и всякие другие тупки, нужно немножечко подумать, а также ДАТЬ СОБЕСЕДНИКУ ВОЗМОЖНОСТЬ НОРМАЛЬНО ВЫСКАЗАТЬСЯ.

Откуда вы знаете что он не нормально высказался? Он высказал свою
мысль, я свою...

Цитата:

Радость - это не Зов, это уже реакция на первый ответ

Логично.

Цитата:

Это говорит о том, что ДА, Вы таки связались с теми, кто Вам нужен и получили энергетическую подпитку, своего рода БОНУС....Впоследствии человек должен начать САМ генерировать подобное состояние сознания, чтобы "ловить" те же энергии, вызвавшие в нем РАДОСТЬ.

как бы ловля на живца... т.е. на энергию..
Например мать на улице подзывает ребенка. И по вашему она в этот
момент передает ребенку энергию. (как сахар собачке).. бонус..
Ребенок услышав голос матери радостно бросается к ней...
Конечно в ребенке возникает какое-то чувство.
Судя по вашей логике возможно чувство сытости
и удовлетворенности... от полученной дозы энергии..
В следующий раз при возникновении дискомфорта он должен
уже сам искать мать ...
Мне кажется в ваших постах не хватает еще какого-то чувства...

Цитата:

Многие потом говорят :"Во-о-т ведь незадача, сначала было
так хорошо, и вот уже десять лет, как я не испытываю ничего
подобного... Почему эта радость не возвращается, ПОЧЕМУ?"
Знакомо, не правда ли?

Знакомо ли? Вы намекаете что все эти вопросы и ответы давно есть
в теме "Вопросы и ответы?"
Я тоже читал эту тему. Знакомо. Действительно там все это есть.