28.05.2014, 09:32 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ситуация на Украине Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч. В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост). __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Wetlan за это сообщение. | | 08.10.2020, 09:43 | #28401 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от Djay ...не делаю широкие заявки с подтасовкой информации, типа такого Цитата: Сообщение от Ardens Украинский депутат официально попросил Зеленского "взорвать" Москву и Будапешт | Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет. | Такое было: Депутат от партии Порошенко призывает взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге Только это депутат не верховной рады, а тернопольского горсовета и было это не сейчас, а в начале лета, 10 июня 2020 года . | Спасибо, я об этом знаю. И то, что в июне, и то, что не депутат ВР, и то, что в качестве подставы Зеленскому от Порошенко. И "официального" в этом обращении "к президенту" только то, что заявитель воспользовался своей властью в горсовете. Такое валится на президента от всех "оппозиций", которые не дорвались до власти, каждый день. Зеленский молодец, что не особенно реагирует на весь этот предвыборный бред. Оппозиции (а у нас их большая куча!) имеют целью окопаться хотя бы в местных советах, раз в ВР не вышло. Но выставлять эти фокусы предвыборной кампании, как "курс страны" - некрасиво. Работает подмена понятий. То, что у нас выглядит, как подрыв и помеха работы действующего президента, здесь выставляется, как "его работа". Зачем? Это риторический вопрос. Еще раз, к вопросу " официально": Цитата: Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России". | Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет. Последний раз редактировалось Djay, 08.10.2020 в 09:58. | | | 08.10.2020, 09:59 | #28402 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Владимир Чернявский, либо оставляйте свой обвинительный тон в беседе | Хотите перейти от темы к обсуждению моего тона? Не вижу в нем ничего оскорбительного. И уж тем более в сравнении с тем как с участниками форума общаетесь Вы. К примеру, подобный тон, Вы бы как охарактеризовали: Цитата: Сообщение от Djay Вы, батенька, совсем логикой не пользуетесь? А жаль. Нужная вещь. | Цитата: Сообщение от Djay Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет. | Официальное письмо на имя президента. Было или нет? | | | 08.10.2020, 10:03 | #28403 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay ...И вот теперь, почти полтора года спустя, по поводу фейка об "инструктировании курсантов по сбрасыванию бомб на Воронеж", всплывает... Сказать печально - нет. Это явное передергивание, посдтава и нагнетание ненависти. Увы. | Погибшим украинским курсантам перед полётом предлагали «бомбить Воронеж» С какой целью происходит нагнетание ненависти на этом форуме и каким образом это сочетается с Учением Живой Этики - не совсем понятно. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 08.10.2020, 10:22 | #28404 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России". | Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет. | Зато есть атомные станции. Этот сумасшедший предлагает создать так называемые "грязные" ядерные бомбы Цитата: ...«грязная бомба», состоящая из контейнера с радиоактивным изотопом (изотопами) и заряда взрывчатого вещества, при подрыве заряда взрывчатого вещества контейнер с изотопами разрушается и радиоактивное вещество распыляется ударной волной на большой площади. Конкретное исполнение бомбы может быть различным в зависимости от количества и свойств исходного материала. | . Прочитайте внимательно его обращение . __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 08.10.2020, 12:36 | #28405 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России". | Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет. | А может уже есть? Что ни сделают люби друзи ради пакости России. __________________ Просыпайся земля Святорусская. | | | 08.10.2020, 12:45 | #28406 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Зеленский молодец, что не особенно реагирует на весь этот предвыборный бред. Оппозиции (а у нас их большая куча!) имеют целью окопаться хотя бы в местных советах, раз в ВР не вышло. Но выставлять эти фокусы предвыборной кампании, как "курс страны" - некрасиво. Работает подмена понятий. То, что у нас выглядит, как подрыв и помеха работы действующего президента, здесь выставляется, как "его работа". Зачем? Это риторический вопрос. | Молодец? Я считаю обратное. Промолчать, значит одобрить. Когда-то русскоязычные удивлялись придурковатости западных регионов Украины относительно русского языка. Как мы говорили - странные люди, считают себя супер набожными и одновременно не по божески относятся к обратившимся к ним на русском языке, и т.д. Президенты того времени это знали, но не пресекали и что теперь, надеюсь объяснять не надо? __________________ Просыпайся земля Святорусская. | | | 08.10.2020, 13:42 | #28407 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России". | Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет. | Зато есть атомные станции. Этот сумасшедший предлагает создать так называемые "грязные" ядерные бомбы Цитата: ...«грязная бомба», состоящая из контейнера с радиоактивным изотопом (изотопами) и заряда взрывчатого вещества, при подрыве заряда взрывчатого вещества контейнер с изотопами разрушается и радиоактивное вещество распыляется ударной волной на большой площади. Конкретное исполнение бомбы может быть различным в зависимости от количества и свойств исходного материала. | . Прочитайте внимательно его обращение . | Читала я. Считаю это заявление (далеко не сумасшедшего) умышленной провокацией. Жаль, что демократия не позволяет за такое отправить за решетку. Это мое личное мнение, но есть люди, которые его разделяют. | | | 08.10.2020, 13:47 | #28408 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Helene Цитата: Сообщение от Djay Зеленский молодец, что не особенно реагирует на весь этот предвыборный бред. Оппозиции (а у нас их большая куча!) имеют целью окопаться хотя бы в местных советах, раз в ВР не вышло. Но выставлять эти фокусы предвыборной кампании, как "курс страны" - некрасиво. Работает подмена понятий. То, что у нас выглядит, как подрыв и помеха работы действующего президента, здесь выставляется, как "его работа". Зачем? Это риторический вопрос. | Молодец? Я считаю обратное. Промолчать, значит одобрить. Когда-то русскоязычные удивлялись придурковатости западных регионов Украины относительно русского языка. Как мы говорили - странные люди, считают себя супер набожными и одновременно не по божески относятся к обратившимся к ним на русском языке, и т.д. Президенты того времени это знали, но не пресекали и что теперь, надеюсь объяснять не надо? | Президент не может решить "стразу и все". Но именно обвинениями в этом сейчас занимается вся здоровенная куча оппозиции. Ну и обыватели, которым непременно надо подать "все и сразу" не отстают. Ничего удивительного - такова человеческая природа. | | | 08.10.2020, 13:55 | #28409 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Президент не может решить "стразу и все". | Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса? | | | 08.10.2020, 20:34 | #28410 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Президент не может решить "сразу и все". | Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса? | Кажется в инете есть куча разнообразной информации - "чем он занимался". Вы можете выбирать любую - от его собственной пресс-конференции, до разнообразных оппозиционных и пр. "оценок". На любой вкус. Вы же хорошо умеете пользоваться интернет-источниками. Последний раз редактировалось Djay, 08.10.2020 в 20:36. | | | 09.10.2020, 09:36 | #28411 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Владимир Чернявский, либо оставляйте свой обвинительный тон в беседе | (1) Хотите перейти от темы к обсуждению моего тона? Не вижу в нем ничего оскорбительного. И уж тем более в сравнении с тем как с участниками форума общаетесь Вы. К примеру, подобный тон, Вы бы как охарактеризовали: Цитата: Сообщение от Djay Вы, батенька, совсем логикой не пользуетесь? А жаль. Нужная вещь. | Цитата: Сообщение от Djay Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет. | (2) Официальное письмо на имя президента. Было или нет? | Простите, не заметила это сообщение. Отвечаю. 1) Владимир Чернявский, я не имею в виду оскорбительность Вашего тона по отношению к моей скромной личности. Чего нет - того нет. А написала о явно видной, во всех Ваших ко мне обращениях в сей теме, манере обвинителя. С требованиями оправданий. И настолько однозначно я это высказала, что удивляюсь Вашему "моя-твоя-непонимай". 2) Что было озвучено - размещение автором упомянутого заявления на своей страничке в соцсетях. Если Вы находите что это есть "Официальное письмо на имя президента"... (комментировать нечего). Последний раз редактировалось Djay, 09.10.2020 в 09:41. | | | 09.10.2020, 10:04 | #28412 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Вдогонку. Есть соответствующий департамент при офисе президента, отвечающий за связь граждан с президентом: Цитата: https://www.president.gov.ua/ru/appeals/appeals-info Об обращении граждан Если Вы хотите получить официальный ответ на Ваше обращение, Вы должны отправить письмо в письменной форме по адресу: ул. Банковая, 11, г. Киев, 01220 (или подать его через Департамент по вопросам обращений граждан Офіса Президента Украины по адресу: ул. Шелковичная, 12, г. Киев). В соответствии со статьей 5 этого Закона, в обращении должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства гражданина, изложена суть затронутого вопроса, замечания, предложения, заявления или жалобы, просьбы или требования. Письменное обращение должно быть подписано заявителем с указанием даты. В случае несоблюдения этих требований обращение рассмотрению не подлежит. В соответствии с Законом Украины от 2 июля 2015 № 577-VIII «О внесении изменений в Закон Украины «Об обращениях граждан» относительно электронного обращения и электронной петиции» с 28 октября 2015 года «письменное обращение также может быть направлено с использованием сети Интернет, средств электронной связи (электронные обращения). В обращении должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства гражданина, изложена суть затронутого вопроса, замечания, предложения, заявления или жалобы, просьбы или требования. Письменное обращение должно быть подписано заявителем (заявителями) с указанием даты. В электронном обращении также должна быть указана электронная почта, на которую заявителю может быть направлен ответ, или сведения о других средствах связи с ним. Применение электронной цифровой подписи при отправке электронного обращения не требуется. Департамент по вопросам обращений граждан | Соответственно, если официальное обращение упомянутого автора было - доложен был быть ему ответ. Если таковой имелся - он должен был его разместить на той же своей страничке в ФБ, где и текст "обращения". По логике. И чтобы донести - сообщение было (не было!) рассмотрено и по каким причинам. Кто-то видел подобное в каких-то публикациях? Я специально не искала, потому что меня весь этот бред, который валится из соцсетей не интересует. Но очень увлеченные искатели должны знать, что "официально" - это не просто "на своей страничке в ФВ". | | | 09.10.2020, 11:28 | #28413 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Президент не может решить "сразу и все". | Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса? | Кажется в инете есть куча разнообразной информации - "чем он занимался". Вы можете выбирать любую... | Поэтому и вопрос, что не видно хотя бы простых шагов, которые президент обещал избирателям. Думал, Вы как его защитница, сможете хоть что-то сформулировать. По моим впечатлениям за год Зеленский превратился в Порошенко 2.0. Поэтому и валится его рейтинг. | | | 09.10.2020, 11:44 | #28414 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Простите, не заметила это сообщение. Отвечаю. 1) Владимир Чернявский, я не имею в виду оскорбительность Вашего тона по отношению к моей скромной личности. Чего нет - того нет. А написала о явно видной, во всех Ваших ко мне обращениях в сей теме, манере обвинителя. С требованиями оправданий. И настолько однозначно я это высказала, что удивляюсь Вашему "моя-твоя-непонимай". . | Это вопрос вкусовщины. Вашего слуха и восприятия. Может быть у Вас такое впечатление складывается из-за моих конкретных вопросов, от которых приходится уходить в разговоры о тоне. Цитата: Сообщение от Djay 2) Что было озвучено - размещение автором упомянутого заявления на своей страничке в соцсетях. Если Вы находите что это есть "Официальное письмо на имя президента"... (комментировать нечего). | Вы что не знаете, что Фейсбук используется президентом Украины как официальный канал общения? Странно, что Вы этим шокированы. | | | 09.10.2020, 20:23 | #28415 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Думал, Вы как его защитница, сможете хоть что-то сформулировать. По моим впечатлениям за год Зеленский превратился в Порошенко 2.0. Поэтому и валится его рейтинг. | Зачем мне что-то формулировать, если у Вас имеется, судя по репликам, вполне конкретное мнение. Которое Вы вот сейчас и озвучили - "превратился в Порошенко". Дискутировать по этому поводу мне не интересно, но что кардинально отличает З. от П. - он никогда, ни в каких выступлениях, заявлениях не валит вину на президента соседнего государства и не прикрывается фразой "у нас война!" по поводу любых проблем. В отличии от Порошенко. Мне это нравится. Это так - мелкий штрих, но для меня это важно. А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента. Последний раз редактировалось Djay, 09.10.2020 в 20:32. | | | 09.10.2020, 20:27 | #28416 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вы что не знаете, что Фейсбук используется президентом Украины как официальный канал общения? | Законодательно? | | | 10.10.2020, 10:23 | #28417 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вы что не знаете, что Фейсбук используется президентом Украины как официальный канал общения? | Законодательно? | Да, официальное представительство офиса президента в Фейсбуке Це офіційна сторінка Адміністрації Президента України у Facebook. Усі права на матеріали, розміщені на цій сторінці, належать Адмiнiстрацiї Президента України. . Именно через Фейсбук президент Украины постит обращения к народу в виде видосиков с телефона и распространяет обращения к народу и западным спонсорам. Так, что не стоит шокироваться. | | | 10.10.2020, 10:30 | #28418 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Думал, Вы как его защитница, сможете хоть что-то сформулировать. По моим впечатлениям за год Зеленский превратился в Порошенко 2.0. Поэтому и валится его рейтинг. | Зачем мне что-то формулировать, если у Вас имеется, судя по репликам, вполне конкретное мнение. Которое Вы вот сейчас и озвучили - "превратился в Порошенко". Дискутировать по этому поводу мне не интересно, но что кардинально отличает З. от П. - он никогда, ни в каких выступлениях, заявлениях не валит вину на президента соседнего государства и не прикрывается фразой "у нас война!" по поводу любых проблем. В отличии от Порошенко. Мне это нравится. Это так - мелкий штрих, но для меня это важно. А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента. | Нет, мне не все равно что говорить. И я рад бы хвалить очередного украинского президента за конкретные шаги, которые бы остановили войну, остановили бы разгул дикого национализма и урезание прав людей по национальному признаку, шаги, которые бы позволили Украине выйти из под внешнего управления западных кукловодов. | | | 11.10.2020, 08:41 | #28419 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,208 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине "Вы стремительно русифицируетесь. Вы давно прислушивались к своим улицам? На улицах все чаще звучит русский": Ницой пожаловалась на "русификацию" Львова https://ria.ru/20201011/lvov-1579237609.html __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 11.10.2020, 10:15 | #28420 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента. | Нет, мне не все равно что говорить. И я рад бы хвалить очередного украинского президента за конкретные шаги, которые бы остановили войну, остановили бы разгул дикого национализма и урезание прав людей по национальному признаку, шаги, которые бы позволили Украине выйти из под внешнего управления западных кукловодов. | Забыли еще - остановил бы пандемию. Немедленно! Как любят требовать во всяких-разных выступлениях наши многочисленные оппозиционарии. Все надо "нэгайно" (немедленно) - войну остановить, безработицу прекратить, отсутствие вменяемой медицины срочно исправить, тарифы снизить (даже с тем, что они заметно снизились от прежних)... все прекратить-восстановит-исправить-улучшить - нэгайно! Знакомая песТня. И поют ее, буквально, с момента избрания (даже до инаугурации, которую порохоВР умудрились на месяц затянуть). Чего только они не пели ее при Порошенке? А того не пели, что тогда к ним бы пришли "активисты" (народ, т.е.) ... со всеми вытекающими последствиями. Теперь свобода и демократия и - плоды оных. Которые Вам, как я понимаю, близки и дороги. Как Вы изволили выразиться чуть выше - это вкусовщина? Согласна. Вкусы разные. А вообще, вот так - "как художник - художнику" - Вы в самом деле не отдаете себе отчета, что некоторые процессы быстро не делаются? Это ломается все быстро. А строится и исправляется долго. Быстро у нас Янукович "справился" - взял, да и не подписал договор об ассоциации, который долго-долго готовился. Вдруг прозрел. В итоге - Майдан. Небесная сотня. Крым. Донбасс. АТО... Теперь надо быть полным идиотом, чтобы о5 что-то делать в этом плане "быстро". Это на мой вкус. Вам, уже повторяю, все равно. Вы - публика на трибуне с попкорном. Вам должно "шоу продолжаться" и то музыку погромче, то движения поэнергичнее, то исполнители не те, то режиссер и сценарий не те, что Вам там виделись... Поэтому с Вами и подобными Вам одних вкусов у нас быть не может. Последний раз редактировалось Djay, 11.10.2020 в 10:29. | | | Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:43. |