| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 23.08.2020, 16:01 | #161 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Но духовная огненность, духовный огонь, о чем свидетельствуют письма Е.И.Рерих, прохладен и не обжигает, теплота сердца никогда не убивает никого. Поэтому, когда увидите, что ваши отношения становятся очень эмоциональными, знайте, что вы в личности. | Это один полюс. Правильный но плоский. Именно такой с помощью которого каждый сибаритствующий философ оправдывает своё равнодушие, бестолковость и страх. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. | | 25.08.2020, 13:42 | #162 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Терпение исходит из источника любви безусловной. а последняя - "даже не затруднится перед уничтожением планеты," | Это Вы к чему? Вы намекаете на Учение? | | | 25.08.2020, 13:46 | #163 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Терпение исходит из источника любви безусловной. а последняя - "даже не затруднится перед уничтожением планеты," | Это Вы к чему? Вы намекаете на Учение? | Как бы - цитирую))) Цитата: Сердце, 242 Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир, как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет, как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности. | | | | 25.08.2020, 14:01 | #164 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: но они совершенно счастливы тем, что считают себя уникальными и равными в своих правах. | Имхо наоборот - личность это именно то, что никак и никогда В ИТОГЕ не умеет и не может быть счастливой. Удовлетворённой в иллюзиях и удовольствиях настоящего - да. Счастливой всегда - нет. | Ваше представление о личности: "личность это именно то, что никак и никогда", показывает, что вы до сих пор не понимаете, что такое личность. Путаетесь в понятиях. Дело в том, что большинство людей настолько материальны, что они не имеют никакого представления о счастье духа, не пробовали, что называется на органы чувств, поэтому не могут пока знать, что такое быть счастливым в духе. Кстати , Вы попробовали? Вы знаете? Зато людям в личностном сознании находящимся, легко внушить идею зависимости их "настоящего счастья" от обладания какими-то вещами, успехом в обществе, власти, информации ,гормональных впечатлений и т.д. С утра до вечера личностям внушается, что "Вы достойны этого". И люди действительно, не зная элементарно, где еще искать смысл жизни, ищут его в собственной достойности. При этом они думают, что имеют свое индивидуальное, уникальное мнение обо всём, как и свое право быть , кем захотят. Не замечая. что это их уникальное мнение есть общественный стереотип, что он давно уже превратил их в социальную машину, автомат по производству психической энергии. которую потом превращают в энергию денег. Нужно разобраться в том, что такое личность, не для того, чтобы презирать её, а для того, чтобы помочь людям- личностям расти духовно. | | | 25.08.2020, 14:05 | #165 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Терпение исходит из источника любви безусловной. а последняя - "даже не затруднится перед уничтожением планеты," | Это Вы к чему? Вы намекаете на Учение? | Как бы - цитирую))) Цитата: Сердце, 242 Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир, как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет, как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности. | | Я поняла, что Вы об Учении, но не поняла, Ваш контекст, к чему Вы это привели в данной теме? ВЫ думаете, что я смерти боюсь, так все время повторяю, что личность смертна, и что смерть- как отказ это прекрасный закон. Все проверяется на разрыв связей. | | | 25.08.2020, 14:07 | #166 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: свойству вмещения, свойству Материнского Начала. Этому необходимо учиться всем личностям. | Учить чемодан ВСЕВМЕЩЕНИЮ - значит оторвать у него дно)))) | Вот еще одно подтверждение непонимания, что такое личность. Последний раз редактировалось Diotima, 25.08.2020 в 14:21. | | | 25.08.2020, 14:11 | #167 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Чтобы лучше разглядеть связи внутри модели часто прибегают к рассмотрению многих аналогичных моделей. | Естественно - при подготовке тезиса идёт такой перебор ряда моделей. Но обычно за ради НЕ усложнения конструкции передачи - берётся одна - наиболее адекватная. Цитата: Сообщение от Diotima Например, чтобы понять закономерности взаимоотношений вашей модели где лавочник- человек, а лавка- личность, прибегаем к подобной модели, где семьянин- человек, а семья(т.е. то с чем у него взаимоотношения)- личность, дальше, пешеход- человек, а улица( т.е. с чем у пешехода взаимоотношения) - личность. | Такое бывает и применяется. Но в таком случае перед выдачей тезиса-образа надо адекватно указывать что эта синтетическая модель - именно сравнительная. Но в подавляющем большинстве случаев - это не используется. По понятным причинам. Цитата: Сообщение от Diotima Теперь посмотрев на семью можем ли мы сказать, что это личность семьянина?, или улица это личность пешехода? И сразу видно, что модель неудачна, не согласны? | Нет. При рассмотрении передаваемой модели нужно соблюдать правила - условности модели. Например сев играть в шахматы - надо и ходить по шахматному. Рассматривая шахматные ходы с точки зрения шашечной стратегии - смешно выносить суждения об успешности партии. | Хорошо. Приведите свои определения личности и человека, по своим правилам раскройте понимание вашей модели. | | | 25.08.2020, 14:19 | #168 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Но духовная огненность, духовный огонь, о чем свидетельствуют письма Е.И.Рерих, прохладен и не обжигает, теплота сердца никогда не убивает никого. Поэтому, когда увидите, что ваши отношения становятся очень эмоциональными, знайте, что вы в личности. | Это один полюс. Правильный но плоский. Именно такой с помощью которого каждый сибаритствующий философ оправдывает своё равнодушие, бестолковость и страх. | Хорошо, это Ваш такой полюс, возможно, что в своей плоскости Вы тоже правильный. Но будет ли Ваш полюс всеобъемлющим? Вы считаете, что проявлять эмоции для оскорбления людей это нормально? Или Вы считаете, что перекос эмоций это не в личности? Может, Вы полагаете, что эмоции это духовные качества? | | | 25.08.2020, 14:43 | #169 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Ваше представление о личности: "личность это именно то, что никак и никогда", показывает, что вы до сих пор не понимаете, что такое личность. Путаетесь в понятиях. | Ну так и докажите это - без пустых отвлечённых деклараций и уходов в эмпиреи))) КАК моё никак никогда - показывает? Весь Ваш последующий текст как раз подтверждает мой тезис. Я же про это в частности и говорю. И по всему ПО ЭТОМУ личность - это стремление к удовлетворению страстей - а это в свою очередь - отсутствие счастья. Выходит сами подтверждаете... тогда к чему фраза что я не понимаю? Странно это всё)))) Чудесато)))) Цитата: Сообщение от Diotima С утра до вечера личностям внушается, что "Вы достойны этого". | Достойны чего? Цитата: Сообщение от Diotima Дело в том, что большинство людей настолько материальны, что они не имеют никакого представления о счастье духа, | На самом деле - ВСЕ знают что такое счастье. У всех(живых) есть это ощущение-понимание. Просто оно заслонено именно умственным и личностным. Цитата: Сообщение от Diotima поэтому не могут пока знать, что такое быть счастливым в духе. Кстати , Вы попробовали? Вы знаете? | Что такое счастье в духе - не знаю. отчасти не знаю по причине иной семантики. У меня всё просто - есть счастье и есть не счастье))) Так что я просто тупо счастлив. | | | 25.08.2020, 14:49 | #170 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Я поняла, что Вы об Учении, но не поняла, Ваш контекст, к чему Вы это привели в данной теме? ВЫ думаете, что я смерти боюсь, так все время повторяю, что личность смертна, и что смерть- как отказ это прекрасный закон. Все проверяется на разрыв связей. | ойужс )))) если я процитировал ВАШ текст и потом ответил своим - ну очевидно же что я именно отвечал(дополнял, опровергал, подтверждал) на Вами сказанное)))) | | | 25.08.2020, 14:53 | #171 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: свойству вмещения, свойству Материнского Начала. Этому необходимо учиться всем личностям. | Учить чемодан ВСЕВМЕЩЕНИЮ - значит оторвать у него дно)))) | Вот еще одно подтверждение непонимания, что такое личность. | Ну может и так))) Только вот учить личность МАТЕРИНСКОМУ вмещению(ваши слова) ИМХО - это значит учить ВСЕВМЕЩЕНИЮ. Вокзал в чемодан не поместится)))) Может просто надо более адекватно и корректно использовать слова и понятия? Я бы понял если бы не поминая Материнского Начала- сказали бы ПРОСТО о расширенном взгляде на вещи. | | | 25.08.2020, 14:55 | #172 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Хорошо. Приведите свои определения личности и человека, по своим правилам раскройте понимание вашей модели. | Пока избегаю окончательных определений. Пока в процессе рассмотрений. | | | 25.08.2020, 15:05 | #173 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Но будет ли Ваш полюс всеобъемлющим? | Если земной философ претендует на всеобъёмность - скорее всего дурак набитый и конченный))) Цитата: Сообщение от Diotima Хорошо, это Ваш такой полюс, возможно, что в своей плоскости Вы тоже правильный. | Да нет - я как раз говорю, что данный вопрос эмоциональности надо рассматривать диалектически. Цитата: Сообщение от Diotima Вы считаете, что проявлять эмоции для оскорбления людей это нормально? | Если задача оскорбить - то может и подойти. но чаще при осознанном подходе требуется привести в чувство. Например женщин бить нельзя, но слышал при пожаре женщина может впасть в истерику и просто погибнуть Вот тут, говорят хорошая затрещина самое действенное средство. Цитата: Сообщение от Diotima Или Вы считаете, что перекос эмоций это не в личности? | Считаю, что именно личность реагирует НЕ НА СОДЕРЖАНИЕ и СМЫСЛ а на эмоции. Эмоции - возбуждают личность. Философ же гневается и возмущается ложью. Иногда всё случается по "Эрику Бёрну" - человек имеет в своём сценарии пункт обиды - и запросто выдумает себе и оскорбление и эмоции и всё что угодно. И кстати - именно набор этих сценариев можно рассмотреть в частности как ЛИЧНОСТЬ. | | | 25.08.2020, 15:08 | #174 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Может, Вы полагаете, что эмоции это духовные качества? | В моём простом и тупом мире всё проще - эмоции - выражение чувств. И чаще всего - безотносительно ситуаций, духовности и сценариев - стоит философски обрадоваться что они таки есть. Значит человек скорее жив чем наоборот)))) | | | 27.08.2020, 14:16 | #175 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Ваше представление о личности: "личность это именно то, что никак и никогда", показывает, что вы до сих пор не понимаете, что такое личность. Путаетесь в понятиях. | Ну так и докажите это - без пустых отвлечённых деклараций и уходов в эмпиреи))) КАК моё никак никогда - показывает? | Хорошо, показываю: Сначала Вы утверждаете. что Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: но они совершенно счастливы тем, что считают себя уникальными и равными в своих правах. | Имхо наоборот - личность это именно то, что никак и никогда В ИТОГЕ не умеет и не может быть счастливой. Удовлетворённой в иллюзиях и удовольствиях настоящего - да. Счастливой всегда - нет. | Но перед этим Вы так же утверждали, что Вы находитесь в личности: Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Если Вы уже таким способом разотождествились с личностью, | Давайте точнее. Разотождествиться с личностью может умерший или достигший. Я не то и не это. | Потом, на мою перефразировку этого вашего утверждения, Вы еще раз это подтвердили, правда, уже сделав шажок назад. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: И вовсе не важно, что считают, что невозможно при жизни разотождествиться с личностью и посмотреть не из личности. | Это кто так сказал? Уточним - невозможно для не достигших. А если ещё точнее - любой внимательный и разумный человек - хоть немного сознающий себя, изучающий себя интроспективно - УЖЕ в ПРОЦЕССЕ. | Потом Вы признались, что Вы "тупо счастливы" (тупо, это,понимаю так, что даже не осознаете почему и как?) Цитата: Сообщение от Восток Что такое счастье в духе - не знаю. отчасти не знаю по причине иной семантики. У меня всё просто - есть счастье и есть не счастье))) Так что я просто тупо счастлив. | Т.е. ВЫ, находясь в личности, все же счастливы, хоть и тупо. Что и требовалось доказать. | | | 27.08.2020, 14:22 | #176 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток если я процитировал ВАШ текст и потом ответил своим - ну очевидно же что я именно отвечал(дополнял, опровергал, подтверждал) на Вами сказанное)))) | Вы говорили об адекватности, о ней я и спрашивала. Или вам все равно, что в ответе не понятно что Вы делаете"( дополнял, опровергал, подтверждал)" Лишь бы что-то в ответ сказать? Чтоб слово было за Вами? А не пробовали взять паузу, подумать? | | | 27.08.2020, 14:28 | #177 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Только вот учить личность МАТЕРИНСКОМУ вмещению(ваши слова) ИМХО - это значит учить ВСЕВМЕЩЕНИЮ. Вокзал в чемодан не поместится)))) Может просто надо более адекватно и корректно использовать слова и понятия? Я бы понял если бы не поминая Материнского Начала- сказали бы ПРОСТО о расширенном взгляде на вещи. | Удивительно! Опять о корректности и адекватности. Но почему же нельзя девочек( хорошо бы и мальчиков тоже) не учить материнскому вмещению? Ведь все личности связаны вплотную с понятием матери. У всех есть мама. И кого еще учить пониманию материнского вмещения, материнской любви, как не всех в мире, в том числе и личностей. Даже животные, которые гораздо ниже на эволюционной ступени, чем личности, понимают материнское вмещение, например, помнится случай был, как тигр вырастил козленка. | | | 27.08.2020, 16:04 | #178 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Восток Что такое счастье в духе - не знаю. отчасти не знаю по причине иной семантики. У меня всё просто - есть счастье и есть не счастье))) Так что я просто тупо счастлив. | Т.е. ВЫ, находясь в личности, все же счастливы, хоть и тупо. Что и требовалось доказать. | Логично!!!! Супер! Хороший пример плоской и линейной логики. Возьму это как пример для иллюстрации. Можно? А по сути - ну,... в реальности вокруг себя... среди простых окружающих людей - разве не замечали, что в принципе сквозь заслонку личности у многих многих людей нечто сущностное, душевное, сердечное - таки проглядывает? Что в принципе наверное треть людей - просто сами по себе счастливы - хоть немного, каким-то краем, аспектом? А ЖИЗНЬ людей рассматривать ЖИВЫМ образом не пробовали? Ведь если приглядеться - то все так или иначе в чём-то и как-то не счастливы? Не? А вариант с тем, что всё и вся на самом деле находится в процессе и вечном построении - на рассматривали? И что личностей и чистых Духов - бывает на самом деле очень и исчезающе - мало? | | | 27.08.2020, 16:08 | #179 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Восток если я процитировал ВАШ текст и потом ответил своим - ну очевидно же что я именно отвечал(дополнял, опровергал, подтверждал) на Вами сказанное)))) | Вы говорили об адекватности, о ней я и спрашивала. Или вам все равно, что в ответе не понятно что Вы делаете"( дополнял, опровергал, подтверждал)" Лишь бы что-то в ответ сказать? Чтоб слово было за Вами? А не пробовали взять паузу, подумать? | Не не. У меня наоборот - так как я тугодум - сначала ДУМАЮ - потом говорю. Понимаете - пауза должна быть ДО. Иначе можно чё-нить сугубо ЛОГИЧНОЕ написать))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) | | | 27.08.2020, 16:10 | #180 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Удивительно! Опять о корректности и адекватности. Но почему же нельзя девочек( хорошо бы и мальчиков тоже) не учить материнскому вмещению? | Вот именно. Надо общаться осознанно и адекватно. Либо мы говорим про мальчиков-девочек, либо про личности. Личности надо воспитывать. Приводить к дисциплине. А девочек - учить Материнскому. И это - разное. Разные аспекты воспитания. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:29. |