| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 03.01.2019, 11:57 | #1 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,903 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Сергей, если рассмотреть отношение знания и слепой веры, то ответ на вопрос, а собственно ЧТО подвигает последователя Христа (живого...реального...не эфемерного) пожертвовать жизнью ?- будет уже неким знанием. Можно утверждать, что существует и христианский гнозис. | Борис, я согласен с Вами относительно существования христианского гнозиса. На мой взгляд, тут имеем отличную иллюстрацию перехода количественных изменений в качественное и вопрос тут, действительно, о самопожертвовании. Но, думаю, Михаил с нами не согласится. | Здесь интересен вопрос не самого изменения и перехода количества в качество, а именно что являлось причиной этого изменения? | Как показывают мои исследования, чтобы на духовном поприще достаточно далеко зайти (без чего количественные изменения будут попросту недостаточны) нужно иметь в сознании путеводную звезду. Вот расходиться можно тут во мнениях по поводу того, все ли это в сознании имеют или таки не все. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 03.01.2019, 12:24 | #2 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что от нас (всех нас) зависит гораздо более того, чем мы думаем, то есть мы все... явно принижаем ту ответственность, которая на нас возложена. | Согласен. Но заметно это становится, как я мыслю, тогда, когда осознаёт человек то, что его ближний чего-то не понимает, а потому нужно понимать, как говорится, за себя и за того парня. Тогда и может прийти в голову мысль: "А чего до сих пор не понимаю я?" От мышления человеческого многое зависит. | И я согласен. И я не понимаю...и другой ...и третий. Поэтому и предлагается двигаться в своих рассуждениях от общей посылки. Если этой общей и главной ...точки опоры нет, то диалог, на мой взгляд...бессмыслен. | | | 04.01.2019, 05:40 | #3 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,903 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что от нас (всех нас) зависит гораздо более того, чем мы думаем, то есть мы все... явно принижаем ту ответственность, которая на нас возложена. | Согласен. Но заметно это становится, как я мыслю, тогда, когда осознаёт человек то, что его ближний чего-то не понимает, а потому нужно понимать, как говорится, за себя и за того парня. Тогда и может прийти в голову мысль: "А чего до сих пор не понимаю я?" От мышления человеческого многое зависит. | И я согласен. И я не понимаю...и другой ...и третий. Поэтому и предлагается двигаться в своих рассуждениях от общей посылки. Если этой общей и главной ...точки опоры нет, то диалог, на мой взгляд...бессмыслен. | Вот я говорил как бы просто о человеческих понимании и непонимании. Ничего особенного не видно в этом, не так ли? А если сказать не "А чего до сих пор не понимаю я?", а "Не распинаю ли лично я Христа?"? Мои исследования говорят мне, что вопрос понимания и непонимания можно рассматривать на нескольких уровнях. И один из уровней, по моим данным, ставит вопрос ребром именно так: "Не распинаю ли?". Понятно, надеюсь, что это — процесс и всего "в один присест" понять нельзя. Как-то так. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 03.01.2019, 12:27 | #4 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Сергей, если рассмотреть отношение знания и слепой веры, то ответ на вопрос, а собственно ЧТО подвигает последователя Христа (живого...реального...не эфемерного) пожертвовать жизнью ?- будет уже неким знанием. Можно утверждать, что существует и христианский гнозис. | Борис, я согласен с Вами относительно существования христианского гнозиса. На мой взгляд, тут имеем отличную иллюстрацию перехода количественных изменений в качественное и вопрос тут, действительно, о самопожертвовании. Но, думаю, Михаил с нами не согласится. | Здесь интересен вопрос не самого изменения и перехода количества в качество, а именно что являлось причиной этого изменения? | Как показывают мои исследования, чтобы на духовном поприще достаточно далеко зайти (без чего количественные изменения будут попросту недостаточны) нужно иметь в сознании путеводную звезду. Вот расходиться можно тут во мнениях по поводу того, все ли это в сознании имеют или таки не все. | Так в этом, по-моему, и дело. Как эта путеводная звезда появилась? И может ли быть их несколько? | | | 04.01.2019, 06:02 | #5 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,903 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Здесь интересен вопрос не самого изменения и перехода количества в качество, а именно что являлось причиной этого изменения? | Как показывают мои исследования, чтобы на духовном поприще достаточно далеко зайти (без чего количественные изменения будут попросту недостаточны) нужно иметь в сознании путеводную звезду. Вот расходиться можно тут во мнениях по поводу того, все ли это в сознании имеют или таки не все. | Так в этом, по-моему, и дело. Как эта путеводная звезда появилась? И может ли быть их несколько? | По моим данным, такая путеводная звезда может быть только одна у человека. И, формально, можно говорить, что есть она у каждого. Но, как мыслю я, не каждый человек готов идти вперёд за "цыганской звездой кочевой". Каждому ли нужны путь, истина и жизнь или люди часто находят себе занятия поинтереснее? __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 04.01.2019, 10:05 | #6 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,009 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Здесь интересен вопрос не самого изменения и перехода количества в качество, а именно что являлось причиной этого изменения? | Как показывают мои исследования, чтобы на духовном поприще достаточно далеко зайти (без чего количественные изменения будут попросту недостаточны) нужно иметь в сознании путеводную звезду. Вот расходиться можно тут во мнениях по поводу того, все ли это в сознании имеют или таки не все. | Так в этом, по-моему, и дело. Как эта путеводная звезда появилась? И может ли быть их несколько? | По моим данным, такая путеводная звезда может быть только одна у человека. И, формально, можно говорить, что есть она у каждого. Но, как мыслю я, не каждый человек готов идти вперёд за "цыганской звездой кочевой". Каждому ли нужны путь, истина и жизнь или люди часто находят себе занятия поинтереснее? | То есть речь идёт о воле. И эта воля должна быть доброй Получается-доброволен, иначе- естественное созревание духа Импульс воли должен идти изнутри, а не снаружи Снаружи,во внешних обстоятельствах, воспитывается мужество, как щит воле доброй, иначе-насилие, как проявление воли внешней, зальёт мир На мой взгляд, этот 'щит' и есть тот 'меч', который принёс нам Иисус В контексте учения Живой Этики, на мое понимание, это психическая энергия, Ее высшие огненные проявления. Высшие- значит, тончайшие Они всяко сильнее грубых Вот почему: кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет Грубые энергии работают против себя Нужно лишь мужество, которое не бывает без любви и без сострадания Может, оно ближе к милосердию, к воле внутренней. Так думается Последний раз редактировалось элис, 04.01.2019 в 10:07. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо элис за это сообщение. | | 04.01.2019, 13:00 | #7 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что от нас (всех нас) зависит гораздо более того, чем мы думаем, то есть мы все... явно принижаем ту ответственность, которая на нас возложена. | Согласен. Но заметно это становится, как я мыслю, тогда, когда осознаёт человек то, что его ближний чего-то не понимает, а потому нужно понимать, как говорится, за себя и за того парня. Тогда и может прийти в голову мысль: "А чего до сих пор не понимаю я?" От мышления человеческого многое зависит. | И я согласен. И я не понимаю...и другой ...и третий. Поэтому и предлагается двигаться в своих рассуждениях от общей посылки. Если этой общей и главной ...точки опоры нет, то диалог, на мой взгляд...бессмыслен. | Вот я говорил как бы просто о человеческих понимании и непонимании. Ничего особенного не видно в этом, не так ли? А если сказать не "А чего до сих пор не понимаю я?", а "Не распинаю ли лично я Христа?"? Мои исследования говорят мне, что вопрос понимания и непонимания можно рассматривать на нескольких уровнях. И один из уровней, по моим данным, ставит вопрос ребром именно так: "Не распинаю ли?". Понятно, надеюсь, что это — процесс и всего "в один присест" понять нельзя. Как-то так. | "Не распинаю ли лично я Христа?" это, на мой взгляд, очень глубокий и правомерный вопрос. Но у кого возникает сей вопрос...у того, вероятно, и своё видение ответа на него. Поясните? | | | 04.01.2019, 13:08 | #8 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Здесь интересен вопрос не самого изменения и перехода количества в качество, а именно что являлось причиной этого изменения? | Как показывают мои исследования, чтобы на духовном поприще достаточно далеко зайти (без чего количественные изменения будут попросту недостаточны) нужно иметь в сознании путеводную звезду. Вот расходиться можно тут во мнениях по поводу того, все ли это в сознании имеют или таки не все. | Так в этом, по-моему, и дело. Как эта путеводная звезда появилась? И может ли быть их несколько? | По моим данным, такая путеводная звезда может быть только одна у человека. И, формально, можно говорить, что есть она у каждого. Но, как мыслю я, не каждый человек готов идти вперёд за "цыганской звездой кочевой". Каждому ли нужны путь, истина и жизнь или люди часто находят себе занятия поинтереснее? | Ну, вероятно, не тем, кто мыкается в поле...в целях прокормить свою многочисленную семью. Иисус говорит: " много званых, а мало избранных." ( Мф. 22. 1-14) Наверное, поэтому и спрос со всех разный. | | | 04.01.2019, 13:17 | #9 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Здесь интересен вопрос не самого изменения и перехода количества в качество, а именно что являлось причиной этого изменения? | Как показывают мои исследования, чтобы на духовном поприще достаточно далеко зайти (без чего количественные изменения будут попросту недостаточны) нужно иметь в сознании путеводную звезду. Вот расходиться можно тут во мнениях по поводу того, все ли это в сознании имеют или таки не все. | Так в этом, по-моему, и дело. Как эта путеводная звезда появилась? И может ли быть их несколько? | По моим данным, такая путеводная звезда может быть только одна у человека. И, формально, можно говорить, что есть она у каждого. Но, как мыслю я, не каждый человек готов идти вперёд за "цыганской звездой кочевой". Каждому ли нужны путь, истина и жизнь или люди часто находят себе занятия поинтереснее? | То есть речь идёт о воле. И эта воля должна быть доброй Получается-доброволен, иначе- естественное созревание духа Импульс воли должен идти изнутри, а не снаружи Снаружи,во внешних обстоятельствах, воспитывается мужество, как щит воле доброй, иначе-насилие, как проявление воли внешней, зальёт мир На мой взгляд, этот 'щит' и есть тот 'меч', который принёс нам Иисус В контексте учения Живой Этики, на мое понимание, это психическая энергия, Ее высшие огненные проявления. Высшие- значит, тончайшие Они всяко сильнее грубых Вот почему: кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет Грубые энергии работают против себя Нужно лишь мужество, которое не бывает без любви и без сострадания Может, оно ближе к милосердию, к воле внутренней. Так думается | Речь вряд ли идёт о воле, которая безусловно и всегда имеет свободу выбора. Естественность созревания духа что подразумевает? Не на (внешнего) Учителя ли ориентируется ученик в своём развитии. Да и внутри у человека нет ни Учения...ни Учителя. Зачем же было приходить Христу, если всё происходит естественно и само собой? Так думаю. | | | 05.01.2019, 08:57 | #10 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,903 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Ну, вероятно, не тем, кто мыкается в поле...в целях прокормить свою многочисленную семью. Иисус говорит: " много званых, а мало избранных." ( Мф. 22. 1-14) Наверное, поэтому и спрос со всех разный. | Совершенно тут с Вами согласен. Спрос со всех разный. Я имел в виду тех, кто имеет возможности, но не имеет желания. Тех, кому Господь не нужен, увы. | | | 05.01.2019, 08:36 | #11 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,903 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис "Не распинаю ли лично я Христа?" это, на мой взгляд, очень глубокий и правомерный вопрос. Но у кого возникает сей вопрос...у того, вероятно, и своё видение ответа на него. Поясните? | Есть у меня ответ на такой вопрос: "Увы, распинаю". Потому это так, что те две заповеди, "возлюби Господа Бога твоего" и "возлюби ближнего своего", не так-то просто исполнить, по моему опыту. Особенно, если даже не пытаться. Можно вспомнить слова в фильме "Доживем до понедельника": "Счастье — это когда тебя понимают". Надо ли понимать людей? Если надо, то что такое понимание? Я пришел к тому, что настоящее понимание неотделимо от бессловесной молитвы за человека, молитвы сердечной. Как-то так. | | | 05.01.2019, 09:00 | #12 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,009 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис "Не распинаю ли лично я Христа?" это, на мой взгляд, очень глубокий и правомерный вопрос. Но у кого возникает сей вопрос...у того, вероятно, и своё видение ответа на него. Поясните? | Есть у меня ответ на такой вопрос: "Увы, распинаю". Потому этого так, что те две заповеди, "возлюби Господа Бога твоего" и "возлюби ближнего своего", не так-то просто исполнить, по моему опыту. Особенно, если даже не пытаться. Можно вспомнить слова в фильме "Доживем до понедельника": "Счастье — это когда тебя понимают". Надо ли понимать людей? Если надо, то что такое понимание? Я пришел к тому, что настоящее понимание неотделимо от бессловесной молитвы за человека, молитвы сердечной. Как-то так. | То бишь, если вернуться к вопросу, молиться за себя? Не разумнее ли вернуться к добродетели. Это не новое понятие и проверенное жизнью Вероятно, добродетель выражается в деятельности, а зависит от того, чем насыщаешь свою волю Если таким представлением, что твоя свободная воля не заканчивается там. Где начинается свободная воля другого человека, то это будет нарушением святого Разве это будет добродетель? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:27. |