Великий Отбор

[glory]

Сообщение от mika_il

Можно вообще никуда не устремляться, а просто хотеть жить, и испытаний будет не меньше и не слабже.

Не могу с вами тут согласиться. Вот и Вел. Владыка подтверждает, почему нет.

«1956г. 41. (Март 11). Распятие духа во плоти есть удел каждого человека. Но сознают это лишь немногие. Большинство будет ослеплено физической видимостью. Распятие духа – иначе нельзя назвать ввержение в мир плотный. Тяжкий земной путь надо пройти. И у кого же из достигших он был легок? … отягощение обстоятельствами идет в соответствии с ростом сил духа. Поднять килограмм может и ребенок, но поднять непомерную тяжесть под силу лишь тому, чьи мускулы закалены рядом предшествующих усилий по поднятию тяжестей. Процесс усиления вызывается устремлением, привлекающим на себя волны противодействующих условий среды. Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата. Этому закону подчинен и рост духа. Трудности прямо пропорциональны быстроте продвижения. Кому много дано, с того много и спрашивается. Закон созвучия проявляется также и в этом. Лишь герой вызывает дракона на бой, а обыватель воюет с блохами, клопами и тараканами. "Ина слава луне, ина слава Солнцу, ина слава звездам". Испытания даются по силам. И если они кажутся слишком тяжкими, невыносимыми и непреодолимыми, значит, силы растут.»

Добавлено через 12 минут

Сообщение от irene

Посмотрела на форум, чуть полистала. Увидела, напр., в заголовке Сыграем в игру "Вопрос на вопрос".
Испытала ужас. Это не для меня. Подхожу по-другому к изучению: настрой-молитва, раньше был и пост, и попытка увидеть всё сразу по какой-то теме без того, чтобы высасывать из пальца собственную теорию на паре слов из текста, просто пытаться понять, ЧТО ДАЮТ.

Тех, кто принял форум для работы, углубления, обмена пониманием, ищет в Учении – ЧТО ДАЮТ ДЛЯ САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ УЧИТЕЛЯ, не споря с НИМИ, а принимая УЧЕНИЕ… не очень принимает большинство… кмк

[irene]

Сообщение от manihara

... воздержитесь от оценок других... себя судите...своим судом...каким других судите...

Чем больше тьмы в сознании человечества будет осознано, т.е. освещено светом сознания, тем скорее закончится переходный период и начнётся Новая Эра не по календарю, а духовно.

Потому нужно оценивать ошибочные идеи и позиции человечества. Нужно! Написано, что

17.02.34. ...смысл современных событий в том, что в мировом масштабе доказывается непригодность отживших идей и построений

Кому доказывается? не нам ли?

Вот западная пропаганда в своё время кричала про свободу и демократию. Теперь все на своей шкуре испытывают, что это означает: свобода для низшего, что только есть в человеке. Этому создаются условия, Высшее вытесняется. А демократия? - Смешная дорогостоящая игра. Кто из кандидатов выражает требования Эволюции? А если нет таких, за что голосовать? За разложение? Да и вообще, почему низшие я должны решать судьбу планеты?

Чем скорее поймём, что в тупике, тем скорее захотим перемен. Но захотеть мы должны то, что Эволюцией предназначено. Без этого как что-то может наступить?

Добавлено через 9 минут
Там, в том посте Манихары, были ещё слова Думайте, спрашивайте.
Ну уж первое давно происходит в моей жизни. Спрашиваю я у Учителей. Когда вижу глубокие знания человека, прислушаюсь. Когда вижу большие расхождения с Учением - уже в расчёт не принимаю мнение.

[mika_il]

Сообщение от gloria_m

Не могу с вами тут согласиться. Вот и Вел. Владыка подтверждает, почему нет.

ТАНХА - (Пали.) Жажда жизни. Желание жить и привязанность к жизни на этой земле. Эта привязанность и является причиной перевоплощения или реинкарнации.

- то же самое, что Вы цитируете. Только гораздо короче и вразумительнее. И непонятно, с чем Вы не согласны.

[mika_il]

Сообщение от irene

Вот тебе на!..
Вы думаете я слушаю внешнего, потому что внутренний молчит?

Я думаю, что Ваше внутреннее содержит в себе глубокий конфликт, причина и решение которому покуда ищется во внешнем.

[irene]

Сообщение от mika_il

Я думаю, что Ваше внутреннее содержит в себе глубокий конфликт, причина и решение которому покуда ищется во внешнем.

Он давно осознан, этот конфликт. Скорее, никогда и не был бессознательным. В Новом Завете он сформулирован так: чужими вы будете на земле. Решение в том, чтобы это понять и привыкнуть. Но в то же время есть и внешнее решение. И опять же оно даётся в Учениях: на Земле будут такие изменения, которые фактически всё поменяют местами.

[irene]

Сообщение от mika_il

Теософы, они несколько из другого "теста". Возможно менее благородного и потому более либерального. Строго говоря, в их системе упор делается не на внешнего, а на внутреннего Учителя. Поэтому - дисциплина "прихрамывает", но сознание представляет особую гибкость.

И подо что они прогибаются? Не под понимание ли своего неочищенного аппарата? Даже не осознавая, что "ТАМ" - больше настолько, что надо искать, почему у меня с ним расхождение...

[mika_il]

Сообщение от irene

Он давно осознан, этот конфликт. Скорее, никогда и не был бессознательным. В Новом Завете он сформулирован так: чужими вы будете на земле. Решение в том, чтобы это понять и привыкнуть. Но в то же время есть и внешнее решение. И опять же оно даётся в Учениях: на Земле будут такие изменения, которые фактически всё поменяют местами.

Ищите внутреннее решение. "И познаете истину и истина сделает вас свободными". Произойдет переосознание, и всё на Земле поменяется местами в тот же миг. Нежелание меняться препятствует обретению гармонии. Но нельзя это нежелание оправдать Учением. С точки зрения святых писаний это будет гордыней перед Богом - "вот я какой хороший, дождусь пока Ты исправишь мир для меня."

12 Вот в этом ты неправ, отвечаю тебе, потому что Бог выше человека.
13 Для чего тебе состязаться с Ним? Он не дает отчета ни в каких делах Своих.

Книга Иова. Почитайте? Она полностью эзотерична. За привычными рассуждениями о Боге найдите то, что открылось Иову и сделало его "свободным".

[mika_il]

Сообщение от irene

И подо что они прогибаются?

Под тяжесть Учения без риска быть надломленными.

[irene]

Сообщение от mika_il

Под тяжесть Учения без риска быть надломленными.

Аааа...

Так написано, чтобы иметь Свет надо мужество, чтобы иметь большой Свет, надо большое мужество. Они, выходит, со Светом играют, заменяя то, что требует мужества? Но это вариант не лучший. Уж лучше отойти, чем искажать...

[irene]

Сообщение от mika_il

Книга Иова. Почитайте? Она полностью эзотерична. За привычными рассуждениями о Боге найдите то, что открылось Иову и сделало его "свободным".

Не только читала...
Лично я останавливаюсь отвечать на эти темы, потому что Вы только думаете, что знаете меня.

[mika_il]

Сообщение от irene

Аааа...

Так написано, чтобы иметь Свет надо мужество, чтобы иметь большой Свет, надо большое мужество. Они, выходит, со Светом играют, заменяя то, что требует мужества? Но это вариант не лучший. Уж лучше отойти, чем искажать...

Ну, это кому как. Кому-то лучше отойти, а кому-то - не прекращать попыток. Тоже эволюционный отбор в своем роде.

[glory]

Сообщение от mika_il

Цитата:
ТАНХА - (Пали.) Жажда жизни. Желание жить и привязанность к жизни на этой земле. Эта привязанность и является причиной перевоплощения или реинкарнации.
- то же самое, что Вы цитируете. Только гораздо короче и вразумительнее. И непонятно, с чем Вы не согласны.

Похоже, мы плохо понимаем др др…
Вы говорили, что «Можно вообще никуда не устремляться, а просто хотеть жить, и испытаний будет не меньше и не слабже.» - но это скорее исключение.
С этим и не согласен. У тех кто стремиться к развитию духа, испытаний и преград может быть в разы больше. Для этого и привел цитату о сравнении силы устремления с движением самолета и скоростью его полета… «Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата».
Вывод, кмк, очевиден. Чем выше (скорость) устремления, тем больше испытаний и они серьезнее. Вы же утверждали, что их можно получить вообще никуда не устремляясь. Но это скорее частный случай и связан с кармой конкретного лица, наработавшего эти значительные испытания.

О привязанности нашего сознания к земле – это уже совсем о другом, мы не вели речь о причине реинкарнаций… Ясно, что её надо побеждать.

[mika_il]

Сообщение от irene

Не только читала...
Лично я останавливаюсь отвечать на эти темы, потому что Вы только думаете, что знаете меня.

Ну, Вы сами спросили о себе. Я вообще ничего не думаю, просто наблюдаю.

[irene]

Сообщение от mika_il

Ну, это кому как. Кому-то лучше отойти, а кому-то - не прекращать попыток. Тоже эволюционный отбор в своем роде.

Я ж написала почему лучше: при искажении Учения мало хорошего впереди.

Вот говорят всё про карму и думают, что если, простите, двинули по морде, то потому, что сам раньше двинул. Но ведь это вопиющее упрощение. Большая часть кармы, особенно у более продвинутого человека, порождается мыслью.

Вот свежий (относительно) пример. На форуме однажды заявлено, что некто хочет стать таким, чтобы каждый его обнять захотел.

Лично мне кажется такое совершенно неосуществимым во-первых, во-вторых отвлекающим от настоящей цели. Но, поскольку он сделал себе такую установка, карма и будет предоставлять ему случаи, чтобы показать разные категории людей, с которыми нецелесообразно устанавливать отношения по той или иной причине. Кто-то из них и, простите, двинет по морде или сделает ещё какую гадость, через него тёмные будут к нему подбираться, а он будет думать, что к нему возвратилось его же действие.

Потому я не подбираю какое-то отдельное положение и не делаю его лозунгом, но смотрю всё сказанное по теме. Так же и здесь поступаю, чтобы облегчить людям исследование. Я и сама постоянно перечитываю подборки и открываю новые грани для себя.

Но часто идут по пути выхватывания отдельной мысли и дальше построения своего на ней. Это и называется в Учении "нагромождения", которые надо изживать.

[mika_il]

Сообщение от gloria_m

С этим и не согласен. У тех кто стремиться к развитию духа, испытаний и преград может быть в разы больше. Для этого и привел цитату о сравнении силы устремления с движением самолета и скоростью его полета… «Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата».

Да не больше. Скорость это отношение расстояния ко времени. Кто-то торопится жить, кто-то - нет, проходят одинаковый путь за разное время. И увеличение сопротивления лишь иллюзия для того, кто "сопротивляется" - коэффициент сопротивления величина постоянная и выражается соотношением, которое и создает эту иллюзию.
"Развитие духа" происходит через "накопления духа". А накопления происходят через череду последовательных воплощений. А "танха" (желание чувственной жизни) - в основе. В чем же исключение?

[irene]

Сообщение от mika_il

Да не больше. Скорость это отношение расстояния ко времени. Кто-то торопится жить, кто-то - нет, проходят одинаковый путь за разное время. И увеличение сопротивления лишь иллюзия для того, кто "сопротивляется" - коэффициент сопротивления величина постоянная и выражается соотношением, которое и создает эту иллюзию.
"Развитие духа" происходит через "накопления духа". А накопления происходят через череду последовательных воплощений. А "танха" (желание чувственной жизни) - в основе. В чем же исключение?

А если здесь вспомнить о том, что Земля, её жители, могли бы быть в фазе Венеры, поскольку они не моложе, то всё поворачивается очень интересно: есть на Земле люди, которые хотят идти вместе с Эволюцией, но находятся в болоте уснувших духом. Потому и сопротивление.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mika_il

накопления происходят через череду последовательных воплощений

могут происходить у того, кто их ищет, а может и разложение сознания идти

Добавлено через 5 минут

Сообщение от mika_il

Кто-то торопится жить

Вообще-то Жить - это проявлять свой дух. Жить в смысле обывательском - это смерть духа. Как можно сравнивать и говорить, что при требуемом количестве воплощений автоматом пойдём на другую ступень?

Только если в жизни была Жизнь... Много ли таких случаев?

[mika_il]

Сообщение от irene

Я ж написала почему лучше: при искажении Учения мало хорошего впереди.

ПОСЕЯННОЕ тобою ты должен и собрать, будет ли это в радости или скорби, в страдании или покое.

ТЫ МОЖЕШЬ наметить час посева, но час жатвы пробьет, лишь повинуясь руке Господней.

Ну, а кто не сеял перед страхом ошибиться - тому и собирать будет нечего. Не накопит ничего.

[irene]

обычно избегаю говорить свои выводы, которые не подтверждаются прямо, но только косвенно. В этот раз скажу:

По-моему, к Земле такое внимание, попытка ускорить её эволюцию именно потому, что по времени земляне могли бы быть Архатами, но угробили по крайней мере одну свою планету (сейчас готовы угробить и следующую). Этим поставили под угрозу эволюцию всей системы нашей звезды.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mika_il

Ну, а кто не сеял перед страхом ошибиться - тому и собирать будет нечего. Не накопит ничего

Странный вывод. Надо быть более ответственным просто, зная своё место. Не своевольничать, изжить наследие Люцифера-отца.

[mika_il]

Сообщение от irene

А если здесь вспомнить о том, что Земля, её жители, могли бы быть в фазе Венеры, поскольку они не моложе, то всё поворачивается очень интересно: есть на Земле люди, которые хотят идти вместе с Эволюцией, но находятся в болоте уснувших духом. Потому и сопротивление.

В Мироздании много разных планет. И каждая уникальна. Такова и Земля. В чем смысл для Вас делать из нее вторую Венеру?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от irene

Странный вывод. Надо быть более ответственным просто, зная своё место.

Ну понятно. Спасибо, что указали мне моё место. ))

Сообщение от irene

По-моему, к Земле такое внимание, попытка ускорить её эволюцию именно потому, что по времени земляне могли бы быть Архатами, но угробили по крайней мере одну свою планету (сейчас готовы угробить и следующую).

То есть земляне не имеют права выбора, потому что априори ошибаются?

[irene]

Сообщение от mika_il

В Мироздании много разных планет. И каждая уникальна. Такова и Земля. В чем смысл для Вас делать из нее вторую Венеру?

Я сказала по-другому. Она могла бы быть в фазе Венеры по развитию.

Матерь Мира говорит, что Земля будет творчески повторять путь высшей планеты 4 глобуса. Я это принимаю. А вы тут же: в чём смысл?

Поспорьте ещё с Ней. Полайте на слона.