Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, если есть конкретные предложения по переименованию темы - буду рад помощи.

Тема Предсказания в АЙ уже есть. Понятия предсказаний и пророчеств приминительно к Махатмам и ЕИР отдают нелепостью и мешают пониманию. Но явление такое существует. И оно крайне актуально сейчас, когда на мир обрушились пророчества о грядущей мировой войне и конце света. Налицо война пророчеств. Ее цель мало понятна. Поэтому можно говорить о проблеме пророчеств как явления общественного сознания в ключе АЙ.
Как вариант можно так назвать тему - ПРОГНОЗЫ, ПРЕДСКАЗАНИЯ, ПРОРОЧЕСТВА и УЧЕНИЕ АЙ.
Тогда можно говорить о самом явлении пророчеств и оценивать их через призму Учения.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, если есть конкретные предложения по переименованию темы - буду рад помощи.

Изучение двенадцати томного труда по астрологии Графа Вронского безусловно поможет в таких делах.

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Мы можем встретить в описаниях и упоминаниях в АЙ некие таинственные аппараты Махатм. И получим высокую лабораторию сочетания чуткого организма и приборов, используемых как надо.

Например,телефонный аппарат с аккумулятором.

[Electric]

Сообщение от Иваэмон

Странно. Здесь уже столько приводили примеров несбывшихся пророчеств и предсказаний, а вы упорно держитесь какого-то "древнего" пророчества, данного непонятно кем и когда...

Елена Ивановна..? В своих письмах..? Упоминает "какое-то" древнее пророчество, данное непонятно кем...?.. Похоже жёлтая майка лидера остаётся с вами....

Сообщение от Иваэмон

ну, упоминает его Е.И. вскользь, как упоминает в письмах и Нострадамуса, например... и что дальше? ну вспомните еще библейские 144 000 праведника (ровно!), которые спасутся... (кто считал, интересно?)
Если для вас это все достовернее дневника свидетельницы описываемого, и вы отрицаете сам факт состоявшейся беседы - флаг вам в руки, как говорится.

Если вы перечитаете моё предыдущее сообщение, то увидите, как не точен и поверхностен ваш ответ... А в нём как раз и пишется, что в беседе с ученицей ЕИР могла только о возможных вариантах упоминать... А, что касается точности (взрыв планеты 1977 года) ... то эта добавка могла уже быть приписана (чьей-то заинтересованной рукой) только позднее... Да-да... именно для того, что бы её (ЕИР) оппоненнты, могли бравировать такими лихими высказываниями... как - "столько уже несбывшихся предсказаний она давала, что тут обсуждать"...

Да и значение дневников ученицы (Фосдик) вы как странно ставите в более, как бы, заслуживающие доверия источники, чем письма её учителя (ЕИР)....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Тема Предсказания в АЙ уже есть. Понятия предсказаний и пророчеств приминительно к Махатмам и ЕИР отдают нелепостью и мешают пониманию. Но явление такое существует. И оно крайне актуально сейчас, когда на мир обрушились пророчества о грядущей мировой войне и конце света. Налицо война пророчеств. Ее цель мало понятна. Поэтому можно говорить о проблеме пророчеств как явления общественного сознания в ключе АЙ.
Как вариант можно так назвать тему - ПРОГНОЗЫ, ПРЕДСКАЗАНИЯ, ПРОРОЧЕСТВА и УЧЕНИЕ АЙ.
Тогда можно говорить о самом явлении пророчеств и оценивать их через призму Учения.

Переименовал тему.

[ninniku]

Вот было такое сообщение тут на форуме:
Kay Ziatz

Включить напоминание об этом событии
28.10.2012 с 00:00 по 03:00
Тема первой встречи "Лютни Ориолы" этого сезона — "Современный мир и война пророчеств".
27 октября, малый зал ЦДЛ, начало в 17.00.
Ведущий вечера — Леонид Володарский.

Если кто-то из москвичей может добыть какие-то материалы этой встречи и сделать их доступными на форуме, было бы очень здорово.

Сама тема войны пророчеств очень заинтересовала. Дело в том, что я давно отслеживал разные пророчества и предсказания и натолкнулся на серьезные противоречия в них, хотя речь идет об одном и том же.
Стал искать. Оказывается, тема "войны пророчеств" хорошо известна историкам. Таковая разразилась в Древнем Риме.
вот ссылка на статью Чернышова. Она короткая:
http://ru-history.livejournal.com/3514602.html
Автор выделяет три вида пророчеств:
1. О разрушении и окончательной гибели Мира (Римского мира)
2. Как противовес О грядущем процветании Римского мира
3. О неизбежном очищении Римского мира через серию катаклизмов, после которых наступит эра процветания.
Сейчас творится нечто похожее и на пространстве рунета.
Сделайте запрос "Война пророчеств" в поисковике и вы натолкнетесь на массу подборок таких пророчеств о Третьей мировой войне. И они будут разными. Русские православные старцы пророчили о войне России с Китаем. Очень будет кровопролитная война. Правда один такой пророк увязал это с готовящимся 8-м Вселенским собором христанских церквей (православных). Если он состоится, то война будет.
А вот Афонские старцы пророчили о войне Греции с Турцией, в которую вмешаются все и Россия тоже и русские войска войдут в Иерусалим. После этого Православие восторжествует во всем мире.
Отдельные пророчества просто предвещают Конец Света. Без войны. И вот в Ютубе нахожу фильм в Матроне Московской и узнаю, что якобы она пророчила конец света на 2017 год. Правда никто этого не слашал, кроме одной бабушки, которая ей сослужила.
Теперь ИМХО будет раскручиваться эта новая дата Апокалисписа.
Но меня всегда смущали точные даты событий в пророчествах.
В АЙ есть указания на конкретные даты начала великих событий. Например на 1936 год. Но это астрологический срок. Давно предуказанный.
Что касается православных пророков, то здесь я не доверяю конкретным датам. Ибо это были люди, ходя и духовидцы. Но духовидец не может видеть дату события, а лишь его духовный прообраз (клише) и знаки (знамения). Поэтому не верю в то, что Матрона огласила кому-либо дату 2017 год.
В отношении обсуждаемой тут даты взрыва планеты - 1977 год, предлагаю оставить это на совести того, кто сделал эту дату публичной. Возможно это астрологический срок, миновав который мы должны будем ждать следующий. Но нет точных сведений.
Думаю, что в данном случае нужно быть не только астрологом, но и выдающимся астрономом, ибо угроза могла прийти из материального космоса и миновать, оставшись незамеченой для наших астрономов. Тут Духовная Астрономая нужна.
Но есть и иные пророчества. Например, Всемирная школа изучения Каббалы распространяет такие сведения, что будет не только Третья мировая ядерная война, но за ней и Четвертая. И лишь после них наступит процветания и золотая эра для человечества.
Вот и пойди разберись в этом всем.
А вот ещё один интересный анализ пророчеств:

http://ringchaos.livejournal.com/94539.html

[Редна Ли]

Походу получается, что "Откровение Иоанна Богослова" тоже было одной из бомб в тогдашней войне...

[ninniku]

Почему только в тогдашней? Во многих войнах и потом и сечас... одно из последствий Новая Хронология.

[Редна Ли]

В таком случае топик этой ветки тоже можно отнести к подобным информационным войнам...

[Electric]

Сообщение от ninniku

ИМХО любые пророчества с указанием точной даты должны вызывать большую осторожность.... Т.е. если срок исходит от Махатм, то он точен. Но в их же руках и находится...

Вот это больше похоже на приближение к истине.. Но не только в их руках, но и наших с вами. Елена Ивановна писала:
"Помните, в Учении сказано, что "сама судьба планеты в руках человека", также, "человек устраивает землятресения". Берите это дословно. Ибо, именно, низкие мысли и устремления человечества не только на Земле, но и в низших слоях Тонкого Мира создали ту страшную удушающую атмосферу вокруг Земли, которая способствует соединению огня пространства с подземным огнём. Потому так опасна Эпоха Огня, которая неся очищение, несёт и страшные бедствия... уничтожение целых зараженных местностей подземным огнём и усиление эпидемий... Интересно отметить, что исчисления Иерофантов Египта омечают 1936 год, дальше идут годы, в которых должна решиться участь планеты. Участь эта может преобразиться в прекрасную эпоху Великого равновесия или же кончиться грандиозным взрывом. Итак, судьба планеты в руках человека...."

Так что на Иерархию Света надейся... а сам не плошай...
И ещё вот это интерсное добавление хотелось бы привести:
"Вы знаете принцип Высшего Руководства не нарушать личную карму, потому все предостережения даются в намеках, сам человек должен суметь распознать, куда отнести и как приложить эти предостережения, иначе как будем учиться?.."

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

В таком случае топик этой ветки тоже можно отнести к подобным информационным войнам...

Топик всей темы - вне всякого сомнения к ним и относится. Сам допуск ошибок и распространения ложных сведений...

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Сам допуск ошибок и распространения ложных сведений...

Ну тогда получается, что в этом участвовали З.Г.Фосдик и те, кто публиковал ее дневники...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Ну тогда получается, что в этом участвовали З.Г.Фосдик и те, кто публиковал ее дневники...

Дневники обычно не для публикаций пишут. К Фосдик едва ли есть в этом плане вопросы. Вопрос с публикацией сложнее. Но это не участие в войне. Это материал для нее. Собственно Пророк не воюет. Он потому и пророк, что не может не оглашать. А вот другие используют пророчества как оружие в войне. В том числе и для унистожения смысла пророчества. ИМХО

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

А вот другие используют пророчества как оружие в войне. В том числе и для унистожения смысла пророчества.

Тогда что такое "Откровение Иоанна Богослова"? Специально подготовленная бомба против Римской Империи, или пророчество, использованное уже потом как бомба?

[goshka]

Несколько глупых вопросов:
Если все будущее заранее видно, не занчит ли это, что оно предопределено?
Существует ли в таком случае свобода выбора и воли?
Имеет ли смысл тогда, напр, испытывать людей на предмет их человечности, если заранее известно: кто и что выберет?

Не существуют ли войны не только о пророчествах, но и в понимании социалогии или искусства?

Л.Толстой говорил, что-то типа: если выслушать все мнения (и лекции) по поводу искусства сразу, можно подумать, что находишься среди идиотов.

[ninniku]

Сообщение от goshka

Несколько глупых вопросов:
Если все будущее заранее видно, не занчит ли это, что оно предопределено?
Существует ли в таком случае свобода выбора и воли?
Имеет ли смысл тогда, напр, испытывать людей на предмет их человечности, если заранее известно: кто и что выберет?

Не существуют ли войны не только о пророчествах, но и в понимании социалогии или искусства?

Л.Толстой говорил, что-то типа: если выслушать все мнения (и лекции) по поводу искусства сразу, можно подумать, что находишься среди идиотов.

Дайте ответы на эти вопросы сами и посмотрим, что получится

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Тогда что такое "Откровение Иоанна Богослова"? Специально подготовленная бомба против Римской Империи, или пророчество, использованное уже потом как бомба?

Этого мы не узнаем. Все варианты возможны. Но эту книгу потом использовали в информационных войнах во все века и во всех христианских странах.
Возникает вопрос о целесообразности таких пророчеств вообще.
Правда есть версия, что эта книга некая астрологическая карта, а не пророчество в чистом виде.

[Редна Ли]

Сообщение от goshka

Л.Толстой говорил, что-то типа: если выслушать все мнения (и лекции) по поводу искусства сразу, можно подумать, что находишься среди идиотов.

Я думаю, что то же самое можно сказать не только об искусстве, но и о массе других вопросов... Всегда есть люди с различными мнениями на один и тот же вопрос и всегда есть неопределенность. При чем эта проблемма неопределенности имеет очень фундаментальное значение, вплоть до измерения движения элементарных частиц согласно принципа неопределённости Гейзенберга.

[beam]

Вопросы не глупые.

Сообщение от goshka

Если все будущее заранее видно, не значит ли это, что оно предопределено?

Будущее предопределено в количестве вариантов, достаточном для выбора.

Сообщение от goshka

Существует ли в таком случае свобода выбора и воли?

По большому счету - только они и существуют, а по малому - сплошная предопределенность.

Сообщение от goshka

Имеет ли смысл тогда, напр, испытывать людей на предмет их человечности, если заранее известно: кто и что выберет?

От целей испытателя зависит - можно спровоцировать, а можно - дать возможность.

[ninniku]

Кто-нибудь может сформулировать некий общий императив пророчеств в АЙ? В ПМ? В других книгах традиции АЙ?
У меня такое впечатление складывается, что современные и не только пророчества скорее от лукавого. Я не вижу в них позттивной цели и следствий.