ЛИВИЯ

[Michael]

Сообщение от Iris

Увы, каждый участник дискуссии видит события в Ливии (да и вообще окружающий мир) через призму своего сознания, ...
Наверное, любая полемика на такие темы бессмысленна и даже вредна.

В принципе, нормальное обсуждение возможно.
Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

Но у того, кто знаком с Учением есть особые критерии оценки ситуации.

Первые и основные из них - нельзя бездумно вторгаться в чужую карму и в свободу воли. В международной политике это называется невмешательство во внутренние дела. В бытовой жизни не рекомендуется вмешиваться в дела семейные, чем обычно занимаются родственники и вообще посторонние люди, "желающие добра". Можно почитать Стругацких о прогрессорах, чтобы получить представление о допустимых методах.

Есть еще критерий: из 2-х видов добра выбирать наибольшее, а из 2-х видов зла - наименьшее.

Да, можно очень громко возмущаться ужасами в доамериканском Ираке, но после оккупации их стало еще больше. Можно ужасаться Талибану и отсталости Афганистана, но наркотиков оттуда пошло еще больше. Еще можно вспомнить Сербию-Косово и бомбежки, начатые 24 марта.

Видно, что вмешательство только ухудшило ситуацию.

Карма заставит разгребать угли пожара тем кто его раздул, еще придет время.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Юрий Ганков

Помните? ""кролики - это не только ценный мех, но и 2, а то и 3 килограмма легко усвояемого диетического мяса".

То же можно сказать и про Ливию: Ливия это не только нефть и газ, но и....

А если вспомнить предсказания Ванги насчет кризиса питьевой воды, так может оказаться, что вода в этом случае важнее.

[Юрий Ганков]

Сообщение от ИНО СМИ

Ливия и сговор коалиции("Nigerian tribune", Нигерия)
Сегун Одунуга (Sedun Odunuga)

Ливия – последняя жертва международного заговора по свержению режима, который так называемая международная коалиция ненавидела десятилетиями. Уничтожение вооружений, доступных полковнику Муамару Каддафи, под предлогом защиты народа Ливии – явная уловка, предпринятая с целью помочь его оппонентам провозгласить победу в борьбе, которую они могли проиграть, если бы силы коалиции не пришли на помощь засевшим в Бенгази боевикам.

Придираясь к словам самого Каддафи, о том, что не будет никакого снисхождения к мятежникам в Бенгази, коалиционные силы преувеличенно заявили, что кровопролитие будет настолько серьезным, что до полумиллиона человек могли бы погибнуть, если бы силы Каддафи, которые осуществляли натиск, захватили бы центр мятежников. Но международному сообществу не сказали о том факте, что лидеры движения против Каддафи на западе Ливии устроили мятеж в Бенгази при помощи Франции, которая успешно пролоббировала их интересы и у остальных участников коалиции, привлекая их на свою сторону. Запад не мог понять, как революция, начавшаяся в Тунисе, западном соседе Ливии, могла пропустить эту страну и пустить глубокие корни в Египте, где был свергнут тридцатилетний режим Мубарака, в то время как Каддафи был у власти более сорока лет. Распространение так называемой арабской революции на другие страны ободрило Францию, и та устроила аналогичное восстание в Бенгази, где Париж продемонстрировал свою вовлеченность, признав мятежников и устроив свое дипломатическое присутствие.

В отличие от Каира, где люди собрались на площади Тахрир (площади Освобождения), в ливийской столице Триполи не было подобных сцен. Спонсоры мятежа выбрали удаленное место для начала проблем. Бенгази взялся за оружие, и это восстание не может сравниваться с тунисским или египетским. В то время, как международное сообщество поймало ветер событий в Бенгази, французские власти оказались в авангарде тех, кто призывал к свержению режима Каддафи – и это вызвало гнев Турции, то, что власти в Париже начали заниматься ливийскими делами. Конечно, Турции пришлось сдаться, когда на сцену вступило НАТО, членом которого она является.

Силы коалиции – США, Великобритания, Франция, Италия и другие – возложили легитимность своего вмешательства на резолюцию ООН номер 1973, целью которой являлась защита ливийского населения от воздушных атак сил безопасности Ливии, чтобы они не бомбили Бенгази, а следовательно, и намерение установить бесполетную зону над восточной частью страны и потом расширить ее на всю Ливию. Ну и чтобы добавить легитимности своей операции, силы коалиции провозгласили, что Лига арабских государств согласна с их намерением, и разумное основание было готово. Но после безрассудных и опрометчивых бомбардировок Ливии даже Лига арабских государств выразила тревогу в связи с той степенью, до которой дошли коалиционные силы в своих действиях. Другие страны вне арабского мира видели на своих телеэкранах тот ущерб и те разрушения, которые причинили удары, и выразили отвращение в связи с этими событиями.

Это не пробудило какой-то особой любви к режиму Каддафи, но вызвало возмущение двуличностью западных держав в отношений событий в арабском мире. Прислушиваясь к требованиям ливийских мятежников, они не обращали внимания на аналогичные события в Бахрейне, Йемене и Иордании. Их правители, конечно же, союзники, которым может угрожать «Аль-Каида». Это оправдание. Которое заставило людей в других странах заявить о скрытой, подразумеваемой попытке коалиционных сил ослабить правительственные силы и тем самым ободрить мятежников и способствовать тому, чтобы они захватили опорные пункты лояльных Каддафи сил. К сожалению, люди, которые верят в Каддафи, наносят ответные удары, и коалиционные силы понимают, что мир нельзя обмануть, утверждая, что свержение Каддафи не является их целью. Они заявляют, что смена режима не подразумевается.

Что же привело их тогда в Ливию? Если не попытка не допустить падения Бенгази под напором правительственных сил и тем самым избежать кровопролития, которая была весьма рациональной для уничтожения сил, лояльных Каддафи, к западу от Бенгази? Разве те, кого убивают со стороны Каддафи, это не те ливийцы, которых надо равным образом защищать?

Люди власти на Западе обманывают весь мир. Они использовали ООН для своих собственных целей. Если силы союзных держав были объединены якобы потому, что они являются членами этого международного органа, какое ж дело НАТО до всего этого? США, Франция, Великобритания, Италия, и т.д., подстрекали Совет Безопасности ООН дать легальное оправдание своим действиям, и достигли в этом успеха. Резолюция была выдана из-за их озабоченности судьбой мирных граждан страны-члена ООН, так какова же легитимность участия НАТО в ливийском кризисе? Мир сейчас не задает вопросов, возможно, потому, что лично как к человеку у многих к Каддафи негативное отношение, но в любом случае, правилен ли весь сценарий? Какую картину рисуют для остального мира? НАТО может брать на себя функции членов ООН в ущерб странам не-членам НАТО?
Этот камуфляж должен прекратиться.

По иронии судьбы, самой странной в ливийском кризисе является реакция России. Разве эта страна не разработала нечто, что может быть названо проявлением флегматичного характера? Российские лидеры знали, что установленная бесполетная зона будет иметь и другие последствия, и при этом все знали и понимали, что старая Россия вполне может применить право вето. Но этого не произошло. Жалеет ли Москва сейчас? Она не смогла взять на себя ответственность, когда это требовалось, и никаких жестких слов против действий коалиционных сил, которые могли бы предотвратить зверства, тоже не последовало. Лига арабских государств через своего представителя Амра Мусу осудила жестокость действий коалиционных сил.

Аналогичным образом Африканский союз осудил ее и призывает к перемирию и началу переговоров. Но услышат ли НАТО и его члены призыв от благоразумного мира с целью разрешения кризиса в интересах, прежде всего, ливийского народа? Если Каддафи должен уйти, это решение должно быть предоставлено ливийцам. Это не должно быть решение, принятое в Вашингтоне, Лондоне или Париже. Кажется, Ливия оказалась вовлечена в долгую борьбу за выживание, потому что и президент США Барак Обама, и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон решили вооружить боевиков несмотря на эмбарго ООН по поставкам оружия в Ливию. Каков же, вы можете спросить, интерес Вашингтона, Лондона и Парижа в Ливии? Мятежников вынудили покинуть Брегу и другие города, которые они занимали несколько дней назад, и это в ущерб коалиционным силам и к стыду НАТО. Перейдут ли они теперь к тактике выжженной земли? Мир следит за событиями.

Оригинал публикации: Libya and coalition conspiracy

[adonis]

Нефть, вода, золотой динар - с таким счастьем и на свободе? (как говорил известный киногерой)
Несколько лет Каддафи торговался с Францией и Россией на предмет, чью ПВО покупать, какие ракеты лучше. Доторговался, теперь его миллиарды в европейских и прочих банках арестовали в пользу ООН. Вот что значит, неправильные инвестиции.

[Iris]

Сообщение от Michael

В принципе, нормальное обсуждение возможно.
Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

Но у того, кто знаком с Учением есть особые критерии оценки ситуации.

Проблема данной дискуссии именно в том, что даже у тех, кто знаком с Учением, критерии в оценке ситуации разные - почитайте 8 страниц этой ветки. Все участники дискуссии позиционируют себя как последователи Учения и это не мешает им находиться на диаметрально противоположных позициях в оценке событий в Ливии.
Так возможно ли обсуждение?

Сообщение от Michael

Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

К сожалению, не в США, а здесь на форуме

[Iris]

Сообщение от Michael

Да, можно очень громко возмущаться ужасами в доамериканском Ираке, но после оккупации их стало еще больше. Можно ужасаться Талибану и отсталости Афганистана, но наркотиков оттуда пошло еще больше. Еще можно вспомнить Сербию-Косово и бомбежки, начатые 24 марта.

Видно, что вмешательство только ухудшило ситуацию.

Это вы так думаете, а не Алексид и не Иваэмон. Это вам видно, а не им.

[Юрий Ганков]

Ну если в таком тоне пишет уже и Нейшнл Интерест:

Секретная операция Обамы в Сирии("The National Interest", США)
Джейкоб Хейлбран (Jacob Heilbrunn)

У Штатов давняя история вмешательств в так называемые «внутренние дела» других государств. В большинстве случаев вмешательства приносили желаемые плоды, но могли и принести обратный эффект, например в Иране. В других случаях, это может закончиться катастрофически, как например, операция в Заливе свиней. Такие действия множили ненависть к США и выставляли на смех демократические ценности, что якобы защищал Вашингтон.
Многие из этих ценностей были рождены в послевоенном пространстве, когда Америка боролась с коммунистическим влиянием в Европе. Рабочее движение и ЦРУ сыграли большую роль в попытке поддержать демократическое сопротивление. Иногда эти попытки возвращались бумерангом, например, когда коммунистические режимы давили любых засланных агентов в Восточной Европе.

Джордж Кеннан, возглавлявший отдел по разработке стратегии, заявил, что «бороться с огнем надо только огнем», но чаще всего Вашингтон просто обжигался.

На сегодняшний день Национальный демократический фонд пытается уйти от трагической стороны «вмешательств» и поддерживает социальные организации по всему миру.

Но в воскресеенье газета Washington Post сообщила, что США тайно поддерживает сирийскую оппозицию. Судя по всему, Госдепартамент финансировал сирийские группы и телевизионные программы, выступающие против режима Ассада. Дипломатические документы указывают на то, что около шести миллионов долларов было предоставлено группе «Движение за право и развитие», находящейся в Лондоне и состоящей из выходцев из Сирии.

Важность данного шага очевидна: президент Обама поддерживает, как и его предшественник, смену режима в Сирии. Смена режима может быть и не на пользу США. Диктаторство отца и сына Ассада было жестоким. Но кто может их заменить? Обама знает? У Обамы есть четкое понимание тех людей, что живут в Лондоне, многие из которых состояли в мусульманской организации «Браться мусульмане»? У США есть несколько промахов в деле поддержки похожих организаций.
Вмешательство во внутренние дела Сирии может привести еще и к усилению влияния данного режима, на основании того, что режим будет защищать родину от иностранцев. Стоит отметить, что Обама занимается именно что диверсионными действиями. Он поддерживает группу, которая хочет свергнуть нынешнее сирийское правительство. Хотя Обама может заявить, что хотел лишь уравновесить влияние Ассада. Или же признаться, что действительно хотел вытеснить его.
Но наделять Госдеп такими заданиями кажется безрассудным.
Госдепартамент должен заниматься дипломатией, а не секретной войной. Это скорее функция ЦРУ, пусть и справляется с ней ведомство так себе. Дипломат, написавший в 2009 году в секретном документе, что Сирия «воспримет любую финансовую помощь нелегальным политическим группам как попытку свергнуть режим», будет прав. Обама подвергает опасности Госдеп, а не Сирию.

Оригинал публикации: Obama s Secret Syria Intervention

[Юрий Ганков]

Рассматриваю фотографии, растиражированные западной прессой, снятые в лагере повстанцев и не оставляет ощущение театральности и искусственности происходящего.

Все палят в небо, в белый свет как в копеечку, на заднем фоне дымы непонятного происхождения, впечатление, что пиротехники халтурят, поскольку дым и пламя от подорванной машины напоминает гриб над Хиросимой, все фигуры на фото несколько комичны, кто-то упал а кому-то в лом и он на карачки встал, нигде нет военных взрывов, нет раненных, трупов, один вообще сел в кресло и из кресла воюет. Армия кадафи дуреет от безделья (БТР с овцами), массовка играет из рук вон плохо - вроде взрыв, вроде все бегут, а на заднем плане один стоит и смотрит (наверное не расслышал окрик режисера), ведут раненного (раны нет - видимо от страха поплохело, но в объектив не забывает смотреть).

Кто видел хотя бы один фильм про войну, или современный репортаж из горячих точек, тот будет долго смеяться над этим. Но видимо пипл хавает.


Военная обстановка


Ведут раненного.


Пресс-центр (английский репортер работает).


Воины.


Хорошая мишень небо.


Что вез этот автомобиль?


Опять в небо.


Опять туда же.


Это давешное пламя только оператор слез, чтоб захватить джип.


Видимо взрыв.


Наконец фото пикирующего истрибителя.


Любимый реквизит зенитка


Массовка устала, нужно поехать в лагерь, помыться, позвонить.


Чувак у машины не услышал крика режисера и не бежит.


Армия Кадафи


Намотал ленты, да не совсем красиво.


Опять зенитка


Опять в небо


Самый комфортный вояка (на стуле).

[Юрий Ганков]

Ну вот и продолжение банкета: требуют введение наземных сил, для корректировки огня самолетов. Как в кино будут вызывать огонь на себя видимо. Видать сильно обиделся Коля на "клоуна" от полковника. Обоснование конечно аховое

"Париж требует дислокации французских военных на территории Ливии
РБК | 08:39:34

Французские коммандос должны быть дислоцированы на территории Ливии, чтобы направлять налеты авиации. Такое мнение выразил председатель комитета по внешним связям Национальной ассамблеи Франции Аксель Понятовски. Он отметил, что кампания НАТО "может захлебнуться", если часть военных не будут дислоцированы на земле.
Понятовски считает, что резолюция Совета безопасности Организации Объединенных Наций не помогает решать сложные задачи. "Без информации с земли коалиционные самолеты летают", - заметил Понятовски и добавил, что при существующем положении дел есть риск попадания в союзников.
Пятнадцатого февраля 2011 г. в Ливии начались массовые акции протеста против режима Муаммара Каддафи. Страна разделилась на две части. На западе Каддафи по-прежнему пользуется серьезной поддержкой, однако восток в массе своей выступает против него. Противоборство сторон вылилось в гражданскую войну. "

[Wetlan]

Мне запомнились слова Ванги о том, что когда падет Сирия начнется третья мировая.
А перед эти она говорила аномалиях. Последний пункт был тот, что вода станет не пригодной для питья.
Похоже на последствия от Фукусимы, которая еще только может быть набирает мощь. Или еще будет более сильное землетрясение
в Японии с подобными последствиями.
Так что, осталось не долго ждать?

[Vitalsrvf]

Правозащитники не нашли доказательств преступлений Каддафи

ЛОНДОН, 19 апреля. Британская неправительственная организация British Civilians For Peace in Libya провела неделю в Триполи и других городах в западной части страны. После путешествия руководство организации выступило с неожиданным заявлением: свидетельств преступлений режима Каддафи не существует.

Как пишет NEWSru.co.il, председатель организации Дэйв Робертс и еще 12 человек, участвовавших в разных гуманитарных проектах в Рамалле и Газе, прибыли в Ливию и посетили несколько городов. В предварительном докладе говорится, что найдены свидетельства гибели мирных жителей в результате бомбардировок авиации НАТО, однако доказательств того, что войска полковника Муаммара Каддафи атаковали мирное население в западной части страны, британцы не обнаружили.

По информации Sky News, группа посетила Триполи, Зауию, Бин-Валид, Таджуру, Фалшум и другие населенные пункты. Как рассказывает Дэйв Робертс, хотя работу группы финансировали ливийские спонсоры, представители режима не мешали опрашивать граждан, и никак не вмешивались в их дела.

Робертс и его группа также осудили западные СМИ за искаженные репортажи о происходящем в Ливии. Председатель British Civilians For Peace in Libya утверждает, что журналисты не смогли выполнить свои обязанности о честном информировании общественности.

Следует отметить, что заместитель министра иностранных дел Ливии Халид Каим снова призвал сформировать независимый следственный комитет для проверки ситуации в стране. Он отметил, что Триполи давно предлагал Великобритании расследовать все подозрения в совершении военных преступлений.

Как стало известно, ливийские власти согласились обеспечить свободу передвижения сотрудников гуманитарной миссии ООН.

Напомним, в середине февраля в Ливии начались выступления с требованием ухода правящего более 40 лет лидера страны Муаммара Каддафи, которые переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Оппозиция, объединившаяся в «Блок за революцию 17 февраля», заявляет, что единственной легитимной в настоящее время властью в стране является Переходный национальный совет в Бенгази.

СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия.

Руководство кампанией в Ливии 31 марта полностью перешло к представителям командования НАТО.

[Юрий Ганков]

Важная причина, по которой Европа бомбит Ливию("The Trumpet", США)
Роберт Морли (Robert Morley)

Неужели Европа воюет в Ливии ради защиты прав ливийских племен?
Зачем Европа бомбит Ливию? Почему вдруг «умные» европейские бомбы посыпались градом с небес, помогая кучке представителей разных племен, замеченных в поддержке Аль-Каиды? Неужели это гуманитарная миссия, которую европейцы выполняют по зову сердца и из высоких побуждений?

Есть более правдоподобные причины. Вот они.
Америка погрязла в рецессии. Европа утонула в экономическом хаосе. Япония никак не оправится от мощного землетрясения. Но несмотря на замедление темпов роста самых передовых экономик мира, цены на нефть неумолимо идут вверх.

В январе 2009 года нефть марки Brent стоила 70 долларов за баррель. Год спустя она стоила 86 долларов. В январе 2011 года импортеры платили за баррель уже 95 долларов. А сейчас, когда в Египте, Бахрейне и Ливии неразбериха, цена нефти подскочила свыше 120 долларов за баррель.

Тому есть причины, и нельзя обвинять в этом одних только спекулянтов. Жестокая действительность, с которой сталкивается наш мир, заключается в том, что с каждым годом получать необходимые для сохранения статус-кво энергоресурсы становится все труднее. И война в Ливии это лишь одна составляющая всемирной гонки за будущими энергопоставками.

Политические руководители боятся признавать суровые реалии нашего зависящего от нефти мира, потому что последствия этих реалий влияют буквально на все – от фондовых рынков и производства продуктов питания до статуса доллара как мировой резервной валюты.
Европейцы уже начинают действовать, но Соединенные Штаты так и не смогли пока примириться с тем, что настал «пик нефти». Эта теория гласит, что мировая добыча нефти достигла своего пика, и теперь начинается спад. Но факты говорят сами за себя.

Ни одна страна в мире не потратила больше денег на разведку и добычу нефти, чем Соединенные Штаты Америки. Ни одна страна в мире не просверлила в мире столько дырок в поисках черного золота. Но несмотря на рекордные затраты и неограниченный доступ к самым лучшим и передовым технологиям, добыча нефти в США неуклонно идет на спад. Этот спад продолжается уже 40 лет, несмотря на новые открытия в Мексиканском заливе, в Скалистых горах, в море, на Аляске, а недавно и в сланцевой формации Баккен.

В 1970 году Америка добывала почти 10 миллионов баррелей нефти в день. Сегодня она добывает около половины этого объема, несмотря на увеличение числа скважин.

Новые методы нефтедобычи, среди которых есть технология закачки взрывчатых веществ в скважину с последующим взрывом горных пород и подачей мощных химикатов для извлечения нефти, дают надежду лишь на временное увеличение производства. Но общую тенденцию спада этими попытками не изменить.

Таковы факты, базирующиеся на науке геологии.
Есть и некоторые другие факты, базирующиеся на реальности. В докладе за 2009 год, который не был отмечен звуками фанфар, Министерство энергетики США сообщило, что мир может пережить спад производства жидкого топлива в период с 2011 по 2015 год, «если не будет инвестиций».

Министерство энергетики официально не признает теорию «пика нефти», согласно которой сохранить добычу на существующем уровне долго не удастся, поскольку сотни тысяч старых скважин близки к истощению. Но своими собственными данными оно по сути дела подтверждает данную теорию.

В апреле 2009 года Министерство энергетики опубликовало документ под названием «Удовлетворить мировой спрос на жидкое топливо». В нем приведены цифры по общемировому производству жидкого ископаемого топлива. Некоторые факты вызывают тревогу. Согласно прогнозам министерства, общемировой объем добычи ископаемого топлива будет устойчиво увеличиваться до 2030 года и дальше. Но оно понятия не имеет, откуда возьмутся дополнительные объемы добычи нефти.

Внеся в сводную таблицу все известные месторождения, Министерство энергетики обнаружило, что начиная с 2012 года наступит медленный, но устойчивый спад добычи на действующих и новых нефтяных месторождениях.

Это известные данные – и согласно им, общемировой спад добычи начнется уже в будущем году!

По данным министерства, за счет «неопознанных» новых месторождений жидкого топлива в течение пяти лет надо будет устранить разрыв между спросом и предложением, составляющим 10 миллионов баррелей в день. 10 миллионов баррелей в день это почти столько же, сколько добывает ежедневно главная нефтедобывающая страна мира Саудовская Аравия.

Либо Министерство энергетики живет в стране грез – либо оно опасается последствий нефтяного голода.

Добыча на крупнейших 500 месторождениях мира неуклонно снижается. Там добывается примерно 60% природной нефти. Многим месторождениям из первой двадцатки более 50 лет, а в последние годы новых гигантских нефтеносных площадей было открыто чрезвычайно мало. Это тоже реальные факты.

В начале месяца Международный валютный фонд опубликовал свой доклад о перспективах мировой экономики World Economic Outlook. Как говорит аналитик Рик Монро (Rick Munroe), МВФ впервые признал, что грядет пик нефтедобычи, который будет иметь серьезные последствия.
Авторы доклада в целом оптимистично отзываются о способности нашего мира справиться с «постепенным и умеренным ростом нефтяного дефицита, однако сам факт признания этого дефицита крайне важен. Согласно этому докладу, «нефтяной и прочие рынки энергоресурсов вступили в период увеличивающегося дефицита», а «возврат к изобилию в ближайшее время маловероятен».

«Нельзя недооценивать риски, - отмечается в докладе. – Исследования показывают, как катастрофические события [такие как нехватка нефти] могут самым драматичным способом отразиться на поведении людей».
Если нефтяной дефицит это реальность, то где Америка и Европа будут доставать столь необходимую им нефть?

Некоторые американцы считают, что где-то под землей на Аляске и в других местах скрываются огромные озера нефти. Их вполне можно начать выкачивать – лишь бы правительство разрешило бурение. Даже если это правда, то вопрос этот весьма спорный.

Даже если буровикам немедленно дадут разрешение на ничем неограниченное проведение буровых работ у восточного побережья и на Аляске, уйдут годы, прежде чем на рынок поступит существенное количество нефти (и это лишь в том случае, если такое существенное количество нефти вообще будет найдено). А если проводить необходимые экологические исследования и экспертизы, если получать все требуемые разрешения, лицензии и так далее, то время от появления рабочих на буровых до появления бензина в вашем баке составит около десяти лет.

Точно так же, понадобятся поистине титанические усилия, чтобы начать добычу на открытых недавно месторождениях у побережья Бразилии. Нефтеносные пески Канады? Они помогут, но совсем чуть-чуть, потому что их разработка и освоение будет слишком трудным и дорогостоящим делом. А ведь даже «нефтелюбивая» Альберта, и та отозвала 20% лицензий на освоение месторождений в битуминозных песчаниках, заботясь о своих природных заповедниках.

Но хотя у Америки очень мало шансов на обеспечение поставок нефти в будущем, положение Европы намного серьезнее.

В Европе просто очень мало нефти. Месторождения в Северном море быстро истощаются. Скоро почти вся нефть для Европы будет импортироваться. И если Старый свет не хочет все больше зависеть от вымогательских сделок с Россией, взгляды Европы неизбежно устремятся в сторону Африки и Ближнего Востока.

Дополнительная нефть для поставок на мировой рынок есть только у России и у стран ОПЕК. А поскольку у России есть ядерное оружие, то остается только ОПЕК.

Вот почему Европа при поддержке НАТО бомбит сегодня Ливию.
В 2009 году Муаммар Каддафи объявил, что Ливия ищет оптимальные способы для национализации своих нефтяных ресурсов. Нефть должна принадлежать народу, сказал он, и тогда государство сможет решать, по какой цене ее продавать. Вполне предсказуемо такие иностранные нефтяные компании как французская Total, британская British Petroleum, испанская Repsol, итальянская ENI и американская Occidental Petroleum вошли в штопор. На кону зависли сотни миллиардов долларов – не говоря уже об экономических перспективах Европы.

Если Европа добьется своего, Каддафи никогда уже не сможет ее шантажировать. Наверное, и другие страны поймут намек: Европа вполне серьезно относится к проблеме энергоресурсов!

Реалии испытывающего нехватку нефти мира гарантируют нам, что европейские государства будут гораздо активнее и агрессивнее вмешиваться в ближневосточные дела. И эти реалии становятся все более актуальными в связи с тем, что Америка уходит из Ирака, а Иран заполняет образующийся там вакуум.

Вчера цены на нефть дошли до отметки 121.75 доллара за баррель. Привыкайте. Скоро заоблачные нефтяные цены могут стать неприятным и постоянным фактом, с которым Америка, Европа и остальной мир будут вынуждены мириться. По мере усиления нефтяного дефицита Европа будет все активнее проникать на Ближний Восток.

Оригинал публикации: A Big Reason Europe Is Bombing Libya

[Хоббит]

http://www.regnum.ru/news/polit/1396665.html

Станислав Тарасов: Запад в Ливии заваривает "большую кашу"

Российский политолог Станислав Тарасов. В развитии событий, как в самой Ливии, так и вокруг нее, - что ни сюжет, то уникальный парадокс. Изначально полковник Каддафи заявлял, что он борется не с Западом, а с силами " Аль-Каиды", которые пытаются не просто дестабилизировать обстановку в Северной Африке, но и создать у южного подброшья Европы свой плацдарм.
Каддафи не поверили, расценили его заявления как элемент информационной войны. Однако командующий силами НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис, затем его коллеги по ЦРУ признали, что есть "подозрения", что в рядах ливийской оппозиции воюют боевики "Аль-Каиды". Бывший сотрудник ЦРУ и советник американской администрации Брюс Ридел также заявил, что "по крайней мере, часть повстанцев - это боевики-исламисты". На днях аналогичное заявление сделал глава Федеральной разведывательной службы Германии (BND) Эрнст Урлау. По его словам, так называемые революции в арабских странах "могут привести к усилению "Аль-Каиды" в Африке". Урлау объяснил свои опасения тем, что, во-первых, государственные силовые структуры в этих странах находятся в плачевном состоянии, а, во-вторых, в некоторых из этих государств, например в Ливии, были разграблены склады вооружений и оружие попало не только к повстанцам, но и в южные районы Ливии, где сильны позиции "Аль-Каиды в Магрибе". Теперь, по мнению Урлау, "Аль-Каида" будет пытаться "вербовать для вооруженной борьбы мусульман во все новых африканских странах, вымогать деньги с помощью похищения туристов и привлекать к себе внимание иными способами".
"Против Каддафи сражаются салафиты, "Аль-Каида" и исламские экстремисты, - констатирует английская "Гардиан". - Восточные районы Ливии всегда были рассадником исламского экстремизма. Боевики "Аль-Каиды" тоже всегда базировались на востоке Ливии. Сейчас эти люди захватили оружие у Каддафи и хотят превратить Ливию во второе Сомали". Более того, телеканал Fox News со ссылкой на свои источники в Белом Доме намекает, что США направили спецподразделения ЦРУ в Ливию еще до "потрясений" задолго до того, как президент Барак Обама подписал секретное распоряжение, разрешающее проведение в Ливии тайных операций ЦРУ. Источник телеканала уточнил, что деятельность американской разведки была "направлена на обеспечение лучшего военно-политического понимания ситуации" в стране.
То есть времени для анализа ситуации и принятия решений у администрации Белого Дома было достаточно. Поэтому нынешний ход событий в Ливии вызывает множество вопросов.
Любопытно, что на встрече международной контактной группы по Ливии в Катаре, где собрались представители ливийского оппозиционного Переходного национального совета и стран, участвующих в международной операции в Ливии, представитель Переходного совета призвал западные страны выделить 1,5 миллиарда долларов "на административные нужды совета и для помощи мирным жителям". Речь шла о средствах, которые были арестованы на ливийских банковских счетах после введения санкций в отношении некоторых ливийских чиновников из окружения Каддафи. Но дело в том, что, по оценке экспертов, между началом ливийского кризиса и введением санкций был создан временной люфт, позволяющий полковнику Каддафи перевести свои средства "туда, куда нужно".
Кстати, английская пресса сообщала, что эти операции осуществлялись через лондонские банки. Поэтому, когда в Катакре речь зашла о создании денежного фонда для оказания помощи повстанцам, против этого выступила Германия. Она призвала создавать фонд на законных основаниях и для начала выяснить, кому точно принадлежат арестованные средства, чтобы не получилось так, что радикальных исламистов финансирует Европа.
Вот почему странно на этом фоне звучит заявление госсекретаря США Хиллари Клинтон о том, что "мы ищем пути обеспечения ливийской оппозиции финансовыми средствами, чтобы она была в состоянии сама удовлетворить часть своих потребностей". Означает ли это, что ЦРУ отказалось финансировать по своим каналам силы оппозиции? Тут много неясностей и масса загадок. Авторитетный эксперт Джордж Фридман из Stratfor считает, что "было бы огромной ошибкой считать произошедшее в Ливии массовым либерально-демократическим восстанием" и что к Ливии " такие понятия неприменимы".
Тогда во имя чего затевался в этой стран весь сыр-бор? Согласно тем же данным Stratfor, так называемая ливийская оппозиция представляет собой смесь политических оппортунистов и партизан-моджахедов, таких как Абдель-Хаким аль-Хасиди из "Ливийской исламской боевой группы". Он не делает секрета из своих тесных связей с "Аль-Каидой" еще со времен Афганистана.
В таком контексте совершенно в ином свете выглядит и решение правительства Турции открыть бюро "Талибана" в Стамбуле. Американцы ведут диалог с "умеренной частью" афганского движения, которому они в свое время сами помогали утвердиться в стране. Теперь к этому процессу подключается и Турция. Как отмечает в этой связи Global Post, налицо попытка США сконструировать на Ближнем Востоке новую реальность, которая на практике означает попытку вывода "Аль-Каиды" к непосредственной близости к границам с Европой.
Согласно аналитическому прогнозу, подготовленному Библиотекой Конгресса США, ЦРУ совместно со спецслужбами Саудовской Аравии и Франции готовили и поддерживали противников Каддафи еще до неудавшегося переворота. С одной стороны, эта данность является результатом неудачи военных операций США и их союзников в Ираке и в Афганистане, а с другой - попыткой начать операцию по дальнейшей фрагментации геополитического пространства на Ближнем Востоке. Тогда развал - вслед за Ираком и Афганистаном - и Ливии выглядит уже в качестве тактического решения, выхода из сложной ситуации.
При этом бывшие враги становятся тактическими союзниками, а бывшие друзья в лице президенте Туниса Бен Али, лидера Египта Хосни Мубарака, а теперь и лидера Ливии Каддафи объявляются врагами. С другой стороны, нагнетая политическую истерию относительно присутствия" Аль-Каиды" в рядах ливийской оппозиции, США и их союзники готовят условия для осуществления в Ливии наземной военной операции. Но, как считает "Гардиан", такая интервенция только втянет Запад в очередную кровавую бойню.
Так что на Ближнем Востоке заваривается "большая каша", хлебать которую, как в Ираке и в Афганистане, придется не только США и их союзникам, но и многим другим странам

[Юрий Ганков]

Не сочтите оффтопом, все таки Британия зажигает в Ливии и в прямом и переносном смыслах. Не иначе как случилось что? Чего-то начали все правду-матку резать невзирая на лица:

Секретные меморандумы разоблачают связь между нефтяными компаниями и вторжением в Ирак("The Independent", Великобритания)
Пол Бигнел (Paul Bignell)

Правительственные документы подтверждают, что планы по эксплуатации иракских нефтяных резервов обсуждались министрами британского кабинета и крупнейшими нефтяными компаниями мира за год до того, как Британия взяла на себя ведущую роль во вторжении в Ирак.

Документы, опубликованные впервые, поднимают новые вопросы по поводу участия Британии в войне, разделившей кабинет Тони Блэра и получившей одобрение лишь после того, как Блэр заявил, что у Саддама Хусейна есть оружие массового уничтожения.

Протоколы ряда встреч между министрами и топ-менеджерами нефтяных компаний противоречат публичным отрицаниям со стороны нефтяных компаний и западных правительств, которые в то время утверждали, что не имели во вторжении никакого шкурного интереса.
Эти документы не были использованы в качестве свидетельств в продолжающейся работе комиссии Чилкота, расследующей участие Великобритании в иракской войне. В марте 2003 года, за несколько дней до начала войны, компания Shell опровергла сообщения о том, что проводила на Даунинг-стрит консультации по поводу иракской нефти, назвав их «крайне недостоверными». BP отрицала, что у нее в Ираке есть какие-либо «стратегические интересы», а Тони Блэр заявлял, что «теория заговора про нефть» - это «крайний абсурд».
Однако документы от октября и ноября 2002 года рисуют совсем другую картину.

За пять месяцев до вторжения в марте 2003 года, баронесса Саймонс, бывшая в то время министром торговли, рассказала BP, что, по мнению правительства, британские энергокомпании должны получить часть огромных нефтегазовых резервов Ирака в качестве награды за готовность Тони Блэра поддержать американские планы по смене режима в стране военными силами.

Документы демонстрируют, что леди Саймонс согласилась лоббировать администрацию Буша от имени BP, потому что нефтяной гигант опасался, что Вашингтон «исключает» компанию из сделок, о которых он потихоньку договаривался с американским, французским и российским правительствами и энергетическими компаниями этих стран.
Протокол встречи с BP, Shell и BG (ранее известной как British Gas), прошедшей 31 октября 2002 года, гласит: «Баронесса Саймонс согласилась, что было бы сложно оправдать тот факт, что британские компании ничего не получат в Ираке, в то время как Великобритания безоговорочно поддерживала правительство США в течение всего кризиса».

Министр пообещала «проинформировать компании перед Рождеством» об успехах своих лоббистских усилий.

6 ноября 2002 года Министерство иностранных дел пригласило представителей BP, чтобы обсудить возможности в Ираке «после смены режима». В протоколе сказано: «У Ирака большие нефтяные перспективы. BP очень хочет туда попасть, и компания обеспокоена, что политические сделки могут лишить ее этой возможности».
После еще одной встречи, которая прошла в октябре 2002 года, на тот момент директор отдела Ближнего Востока Министерства иностранных дел Эдвард Чаплин (Edward Chaplin) заметил: «Shell и BP не могут позволить себе не получить долю в Ираке, ведь от этого зависит их долгосрочное будущее… Мы были настроены на то, чтобы британские компании получили справедливую долю в Ираке после Саддама».
Утверждая на публике, что у нее нет «никаких стратегических интересов» в Ираке, в частных разговорах с представителями МИДа компания BP утверждала, что Ирак «важнее, чем что-либо еще, с чем мы сталкивались за долгое время».

BP волновалась, что если Вашингтон позволит TotalFinaElf работать в соответствии с действующим с правительством Саддама Хусейна и после вторжения, французский конгломерат станет ведущей нефтяной компанией мира. BP заявила правительству, что готова пойти на «большие риски», чтобы получить долю иракских резервов, вторых по величине в мире.

За пять лет активист Грег Муттитт (Greg Muttitt) получил доступ к более чем 1000 документов в рамках закона о «Свободе доступа к информации». Документы демонстрируют, что в конце 2002 года чиновники, министры и представители BP и Shell встречались не менее пяти раз.

Двадцатилетние контракты, подписанные сразу после вторжения, стали крупнейшими в истории нефтяной промышленности. В этих контрактах была расписана судьба половины нефтяных резервов Ирака – 60 миллиардов баррелей нефти, которые были куплены такими компаниями, как BP и CNPC (Китай), чей консорциум должен получать ежегодную прибыль в 658 миллионов долларов от разработки месторождения Румайла в южном Ираке.

На прошлой неделе Ирак увеличил производство нефти до самого большого уровня за почти десятилетие, достигнув отметки в 2,7 миллиона баррелей в день – это считается особенно важным сегодня, когда весь регион подвержен резким колебаниям, а объемы ливийского экспорта потеряны. Многие противники войны подозревали, что одним из главных стремлений Вашингтона во вторжении в Ирак было обеспечение бесперебойного источника дешевой нефти.

Г-н Муттитт, чья книга «Топливо в огне» выйдет на следующей неделе, говорит: «До войны правительство изо всех сил старалось показать, что не заинтересовано в иракской нефти. Эти документы доказывают, что эти утверждения были лживы. Мы видим, что, на самом деле, нефть играла одну из важнейших ролей в расчетах правительства, и что кабинет министров тайно сговорился с нефтяными компаниями, чтобы предоставить им доступ к этому огромному трофею».
Пятидесятилетняя леди Саймонс позже заняла пост советника в британском коммерческом банке, нажившемся на послевоенных сделках по восстановлению Ирака. В прошлом месяце, после того, как полковник Каддафи начал стрелять по демонстрантам, она отказалась от своей должности безвозмездного советника Совета по национальному экономическому развитию Ливии. 18 апреля компании BP и Shell отказались прокомментировать данные материалы.
Нефть не причем? Что они говорили до вторжения

* Меморандум Министерства иностранных дел, 13 ноября 2002 года, после встречи с BP: «У Ирака большие нефтяные перспективы. BP очень хочет туда попасть, и компания обеспокоена, что политические сделки могут лишить ее возможности конкурировать. Долгосрочный потенциал огромен…»

* Тони Блэр, 6 февраля 2003 года: «Дайте мне сказать по поводу этих нефтяных слухов, потому что… теория заговора про нефть – одна из самых абсурдных, если все проанализировать. Факт в том, что если бы нас беспокоила нефть, которая есть у Ирака, я думаю, мы могли бы завтра же договориться с Саддамом по этому поводу. Вопрос здесь не в нефти, а в оружии [массового уничтожения]…»

* BP, 12 марта 2003 года: «У нас нет никаких стратегических интересов в Ираке. Если тот, кто придет к власти, захочет после войны – если будет война – участия западных [компаний], все, чего мы хотим – это равные возможности для всех. Мы совершенно точно не настаиваем на своем участии».

* Лорд Браун, тогдашний глава BP, 12 марта 2003 года: «Ни я, ни BP не считаем, что эта война из-за нефти. Ирак – важный производитель, но он должен сам решить, что делать со своим достоянием и нефтью».

* Компания Shell заявила 12 марта 2003 года, что сообщения о ее встречах на Даунинг-стрит для обсуждения нефтяных возможностей «крайне недостоверны», и добавила: «Мы не просили о встречах с чиновниками британского правительства для обсуждения Ирака и не принимали в них участия. Этот вопрос поднимался в разговорах в ходе обычных встреч, которые у нас периодически бывают с чиновниками…. Мы никогда не просили “контрактов”».

Оригинал публикации: Secret memos expose link between oil firms and invasion of Iraq

[Юрий Ганков]

А теперь уже про Ливию, но опять не в жилу.

Эти гуманитарщики приходят в Ливию с ракетами и с программой действий("The Guardian", Великобритания)
Вместо того, чтобы защищать ливийцев, НАТО лишь продлевает агонию гражданской войны. Дэвид Кэмерон должен подумать о Суэце и отступить.
Саймон Дженкинс (Simon Jenkins)

Затягивать или не затягивать, вот в чем вопрос. Британская ливийская война вступает в свою наиболее опасную фазу. Вновь гремела большая ложь о том, что воздушные силы могут обеспечить какой-то род победы. Гуманитарная необходимость снова в полном разгаре, заболачивая средства массовой информации и сбивая с толку стратегию ежедневными рассказами об ужасах с фронта. Миссия, сбившаяся с пути с самого начала, движется туда, куда подобные миссии двигаются всегда – к еще более углубленному вмешательству. Почему этого никто не видит?

Премьер-министр Дэвид Кэмерон ежедневно сталкивается с обвинениями в половинчатости и невыполнении обязательств перед своими новыми товарищами по оружию, ливийскими повстанцами. В ответ он жалуется на «ограничения» со стороны ООН, из-за которых он не свободен в «принятии всех необходимых мер… для того, чтобы остановить Каддафи и заставить его перестать убивать людей в Мисрате». Его министр по затягиванию военной операции Эндрю Митчелл (Andrew Mitchell) в Нью-Йорке размахивал саванами мертвых ливийцев перед Советом Безопасности и требовал изменений в правилах вмешательства. Министр иностранных дел Уильям Хэйг предлагает мятежниками «несмертоносную помощь», которая, судя по всему, означает бронежилеты и десять офицеров для обучения «логистике и разведке», но не участие в сражениях. Это война через зеркало, слава, добытая кровью других.

Не годятся в качестве аргумента заявления о том, что ужасные вещи творятся на улицах Мисраты, сирийских провинций, в городах Йемена, в больницах Бахрейна и на улицах Багдада. Либеральное вмешательство никогда не имело особо много общего с Кантом и с универсализмом. Бомбы не придерживаются этики, они придерживаются камер. Людям интересно смотреть кровавые сцены. Ливия – это война сегодняшнего дня, и этим все сказано.

Наблюдающие за Кэмероном зачарованы тем, как он оказался в этой реке без весла, в отличие от скользкого и сомнительного Николя Саркози. (О как они Колю прим. Юрий Ганков) Железный закон НАТО, который гласит, что ничего нельзя делать до тех, пока американцы не примут на себя лидерство, был явно нарушен. Барак Обама показал яснее некуда, что не хочет нового ближневосточного конфликта.

Премьер, говорят, хочет походить на Тони Блэра и тоже повесить скальп диктатора себе на пояс. Но даже Блэр понимал, что это подразумевает готовность использовать основную силу, что он сделал в Косово без каких-либо глупостей, связанных с резолюциями ООН. Кэмерон участвовал в составлении резолюции ООН 1973, которая не дала ему таких рамок. За счет этого он получил арабскую поддержку, но она оказалась предсказуемо ненадежной, и с нарастанием войны может оказаться контрпродуктивной.

Резолюция – слабая, гнилая и неудачная, основанная на ложной предпосылке о том, что бесполетная зона способна решить судьбу гражданской войны. Она даже позволила Кэмерону продемонстрировать такие семантические искривления, которые дали возможность заявить, что «оставить Каддафи у власти было бы недобросовестным предательством», и при этом же отрицать, что действия коалиции направлены на «смену режима». Он пытается убить Каддафи бомбежкой его укрепленной базы и настаивает на том, что он «должен уйти», по-прежнему отрицая наличие каких бы то ни было намерений использовать «все необходимые меры», чтобы от него избавиться, такие как вторжение и оккупация Ливии. Он даже не может вооружить мятежников. Неужели Даунинг-стрит не распознала ловушку, в которую обречена была попасть резолюция? Если какое-либо из британских военных приключений и было «легкой победой», то Ливия явно к таковым не относится.

Если бы я был ливийским повстанцем, я был бы в ярости. Как обычный британский гражданин и налогоплательщик, я лишь интересуюсь, в какую игру играют в северной Африке от моего имени и на мои деньги. Как может Кэмерон заявлять, что у него не хватает наличных, когда он может себе позволить потратить 500 тысяч фунтов, чтобы уничтожить один танк? Британия использует бомбардировщики не для поддержки вторжения, а для обеспечения альтернативы вторжению. Это усиливает симпатию и сочувствие к тем, кого бомбят, не в последнюю очередь потому, что бомбы часто промахиваются мимо цели. НАТО, что, по-видимому, на самом деле, означает «Королевские ВВС», уже уничтожило гражданских лиц в Сирте и разбомбило силы повстанцев, которых оно, как предполагалось, должно защищать, несмотря на то, что оно продолжает отрицать, что действует в качестве «воздушного подразделения мятежников».

Поддержка подобной военной операции со стороны Лиги арабских государств, первоначально объявленная, предсказуемым образом сошла на нет. Статья, оправдывающая вмешательство, подписанная на прошлой неделе Кэмероном, Саркози и Обамой, была (и это было очень заметно) не подписана лидером Лиги арабских государств Амром Мусой, который поддерживал бомбардировки всего месяц назад. Соседи Ливии, Египет и Тунис, не принимали участия в каких-либо военных операциях и даже не предоставляли военно-воздушные базы.

«Аль-Каида» парит над Магрибом, ожидая новых объедков западной глупости. Она должна быть счастлива тем, что две державы, так желающие драться в Ливии, это бывшие империалисты этого региона, Британия и Франция. Перспектива западного марионеточного режима в Триполи – планируемая, как мы предполагаем, постчилкотовским Форин-офисом – должна отвечать всем джихадистским молитвам.

И коалиция, и члены лейбористского теневого правительства бьют в барабаны войны. Никто из них не учит историю. Настольной книгой Кэмерона должна быть переписка Идэна и Эйзенхауэра во время Суэца, когда последний умолял Идэна оставаться в стороне от этого театра и осознать, что нападение на одно арабское государство приведет к тому, что все остальные тут же встанут на его сторону. Америка, писал Эйзенхауэр, не будет участвовать во вторжении. Идэн проигнорировал его и заплатил за это.

Большинство членов НАТО и Евросоюза не участвуют в ливийской заварухе. И это не потому, что, как любит писать западная пресса, они такие бесхарактерные или недалекие, или как недавно написала New York Times, ограниченные и местечковые. Это потому, что они не глупы. Они не видят никакого смысла в том, чтобы повторять то, что произошло в Белграде в 1999 и в Багдаде в 2003, когда сотни миллионов долларов были потрачены на сброс боеприпасов в целях уничтожения того, что, как лживо утверждалось, необходимо было уничтожить для операции наземных войск.

На Западе есть желание облегчить страдания людям в беде, но когда гуманитарщики приходят с ревущими ракетами и ясной политической программой, атакуемые, понятное дело, не доверяют их декларируемым побуждениям. Я не верю, что Кэмерон пришел за ливийской нефтью (опять не за нефтью? прим. Ю.Ганков), но скажите это жителям Триполи, чьи страдания британские власти успешно игнорировали, когда казалось, что их лидер хорошо защищен. Первой гуманитарной обязанностью по отношению к тем, кто страдает, должно быть облегчение этих страданий, а не участие в гражданских войнах, подавление диктаторов, разделение страны и уничтожение инфраструктуры. Что-то явно отравило и загрязнило внешнюю политику.
Кэмерон написал на прошлой неделе, что он бомбил Ливию, чтобы убедиться, что «следующую главу своей истории будет писать именно ливийский народ». Так почему же тогда писать ее пытается он? При всех дурацких разговорах о равных условиях, Британия помогает продлить агонию гражданской войны в другой стране. Кэмерону может повести и кто-то может решить задачу за него. Но по состоянию на настоящий момент единственным выходом из этой переделки является отступить и оставить вопрос дипломатам. Самое сложное решение для любого командира, говорил Веллингтон, это «знать, когда отступить, и рискнуть сделать это». Рискнет ли Кэмерон?

Оригинал публикации: These humanitarians come to Libya with missiles, and an agenda

[Хоббит]

Сообщение от Юрий Ганков

Если бы я был ливийским повстанцем, я был бы в ярости. Как обычный британский гражданин и налогоплательщик, я лишь интересуюсь, в какую игру играют в северной Африке от моего имени и на мои деньги.

Т.е., иными словами, пофиг тирания или революция, но где моя выгода?

Они не видят никакого смысла в том, чтобы повторять то, что произошло в Белграде в 1999 и в Багдаде в 2003, когда сотни миллионов долларов были потрачены на сброс боеприпасов в целях уничтожения того, что, как лживо утверждалось, необходимо было уничтожить для операции наземных войск.

Опять же перефразируя: Ну нет мне дела до убитых сербов и иракцев, мне просто очень жалко потраченные миллионы.
Ну и где наши доморощенные защитники демократии и угнетенных ливийцев

[виктор к]

Сообщение от Dar

ВВП на душу населения— 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице— 730 $. Зарплата медсестры— 1 000 $. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь— 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Образование и стажировка за рубежом— за счет государства. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. За продажу продуктов с просроченным сроком годности— большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. Часть аптек— с бесплатным отпуском лекарств. За подделку лекарств— смертная казнь. Квартирная плата— отсутствует. Плата за электроэнергию для населения отсутствует. Продажа и употребление спиртного запрещены— «сухой закон». Кредиты на покупку автомобиля и квартиры— беспроцентные. Риэлторские услуги запрещены. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения— 65%. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина— 0,14 $.

похоже на рай на Земле. неудивительно что в своё время власти РФ отказались с ним переговоры вести. Ведь это лидер для людей.

[Юрий Ганков]

Сообщение от виктор к

похоже на рай на Земле. неудивительно что в своё время власти РФ отказались с ним переговоры вести. Ведь это лидер для людей.

Тут нужно помнить, что цифры хорошо звучат касательно Ливии или ОАЭ, где все как в "раю". Но, нужно помнить, что речь идет о странах равным России по добыче нефти и имеющими мизерное население. Во многих арабских странах нам рассказывают подобные сказки. Родственник вернулся из Дубаи и подобное рассказывал. А я ему циферки озвучил, так, нехотя и он понял.

Ливия: 6 365 563 человек
ОАЭ: 4 798 491 человек.

Это вам не 142 914 136 человек в России. Даже при желании властей создать нефтяной рай для русского человека (даже в кошмаре не хотелось бы увидеть) не получится сделать это. А там, те много миллиардов долларов от добычи, можно и такие подачки кидать, не забывая о себе любимых и сделать себе еще хуже - воспитать паразитов, как и происходит с ливийской молодежью.

[Юрий Ганков]

Британские правозащитники не нашли свидетельств преступлений Каддафи

Британская неправительственная организация British Civilians For Peace in Libya провела неделю в Триполи и других городах в западной части страны. После путешествия руководство организации выступило с неожиданным заявлением: свидетельств преступлений режима Каддафи не существует.

Дэйв Робертс, председатель организации, и еще 12 человек, участвовавших в разных гуманитарных проектах в Рамалле и Газе, прибыли в Ливию и посетили несколько городов. В предварительном докладе они сообщили, что нашли свидетельства гибели мирных жителей в результате бомбардировок авиации NATO. Однако доказательств того, что войска лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи атаковали мирное население в западной части страны, британцы не обнаружили.
Группа посетила Триполи, Зауию, Бин-Валид, Таджуру, Фалшум и другие населенные пункты, передает телеканал Sky News. Дэйв Робертс утверждает, что, хотя работу группы финансировали ливийские спонсоры, представители режима не мешали опрашивать граждан, и никак не вмешивались в их дела.

Робертс и его группа также осудили западные СМИ за искаженные репортажи о происходящем в Ливии. По словам Робертса, журналисты не смогли выполнить свои обязанности о честном информировании общественности.

Следует отметить, что заместитель министра иностранных дел Ливии Халид Каим снова призвал сформировать независимый следственный комитет для проверки ситуации в стране. Он отметил, что Триполи давно предлагал Великобритании расследовать все подозрения в совершении военных преступлений.

Как стало известно, ливийские власти согласились обеспечить свободу передвижения сотрудников гуманитарной миссии ООН, сообщает ВВС.

http://newsru.co.il/mideast/19apr201...005_print.html

[Юрий Ганков]

«Три толстяка» и американская мечта

Сравнение возникло после прочтения коллективного письма трех лидеров в «Таймс», «Фигаро» и «Вашингтон пост», опубликованного 15 апреля с.г. В письме сообщается, что полковник Каддафи является кровавым диктатором, убивающим собственных граждан, что он должен уйти, а если не уйдет, то НАТО будет воевать с ним до тех пор, пока полковник не исчезнет с лица земли.

Три ведущих политика Запада вдруг «забыли», что возникшая, как по волшебству, ливийская вооруженная «оппозиция» в достойных внимания масштабах нигде кроме западных СМИ, героизирующих её деяния, строго говоря, не существует. При желании это можно называть и «гражданской войной», но в своем стремлении помочь мятежникам «три толстяка» даже не хотят задуматься о том, почему бунт против Каддафи не привел к массовому гражданскому неповиновению по всей стране, а ливийская правительственная армия успешно подавляет небольшие отряды сторонников мятежа.

Забыли наши толстяки, что ещё совсем недавно все они налаживали тесную дружбу с ливийским полковником, не замечая его диктаторских наклонностей. У других политиков, даже в России, - замечали. А в Ливии - нет. И вдруг всё переменилось.

Может быть, авторы письма в «Таймс», «Фигаро» и «Вашингтон пост» размечтались о том, как затеянный на племенной основе мятеж принесёт в Ливию новый, более достойный образ жизни? Все-таки наши три политика бредят «американизацией всей планеты», или иначе - американской мечтой. Однако ливийские бунтари, вообще-то, бредят совсем другими снами. Они – дети пустыни и бедуинской истории, которая не ближе к американской мечте, чем история кочевых пуштунских племён Афганистана. Казалось бы, из войны Соединённых Штатов в Афганистане, которая длится уже почти 10 лет, необходимо сделать выводы. Ведь ясно же, что не получится у афганцев: с пуштунами ли или с таджиками у власти никакой демократии в американском духе в Афганистане не будет. Там есть демократия под названием «Лойя Джирга» и свои нормы общежития, зачастую неприемлемые для Запада.

Представим, что ливийские мятежники с помощью НАТО свергнут Каддафи и возьмут власть. Что изменится? Вроде бы ничего. Однако это не волнует руководителей НАТО. Главное - в Ливии будут установлены такие порядки, какие нужны этому военному блоку с претензиями на «глобальную ответственность».

Письмо Обамы, Саркози и Кэмерона в газеты с обещанием воевать против Каддафи до конца - это информационная операция, котороя готовит сухопутное вторжение в Ливию. Суетливый Николя Саркози, забегающий вперед повозки, уже вбросил первые зондирующие шайбы. Вскоре в НАТО состоится «дискуссия», которая закончится решением об оказании помощи «повстанцам», но уже без попытки протащить резолюцию через Совбез ООН. Совбез на этот раз ее не пропустит, это ясно дал понять Китай.

Не пропустит - и не надо. Есть спецназовцы, есть «нон-комбатанты». И если на стороне ливийских мятежников в боевые действия ввяжутся контингенты войск Западной коалиции, это станет указанием на реальные цели дестабилизации огромного региона. Лживость болтовни о попытках найти оптимальные способы локализации конфликта выйдет на поверхность. Для экспертов она стала очевидной еще тогда, когда мятежники отвергли предложение Каддафи о переговорах, будучи сами в военном отношении беспомощными. Значит, кто-то большой и невидимый гарантировал им помощь.

Что будет означать эскалация конфликта при участии НАТО? Только одно – НАТО собирается поставить свой кованый сапог в Арабском мире и на Африканском континенте. Какой тут Каддафи, какие мятежники, какие «оптимальные варианты»!?

Главное для НАТО – важная в стратегическом отношении территория Ливии, откуда можно вести операции по всем направлениям. Китайская экспансия в Африке – не миф, Пекин тихой сапой завоевывает на континенте всё новые позиции, и время лобового столкновения не за горами. Американская мечта на континенте может оказаться в опасности…

Переговоры Каддафи с мятежниками означали бы выход на какой-то мирный вариант решения проблемы при сохранении (возможно, с некими изменениями) существующего режима. Однако полковник Каддафи – кость в горле глобализаторов. Ливию надо «зачистить» так, чтобы ни его, ни его сторонников у власти не осталось. Поэтому Муаммара Каддафи будут «мочить», чего бы это Западу ни стоило.

Здесь и проявляет себя неуемная жадность «трех толстяков». Взять любой ценой, захватить, подчинить, переварить. Разговоры о «невинных жертвах» и «кровавом диктаторе» - для глупых и бедных. Действуют зоологические инстинкты.

Полагаем, в НАТО уже разработаны планы создания в Ливии мощного военного плацдарма наподобие базы «Бондстил» в когда-то разбомбленном, а потом отторгнутом от Сербии Косове. Ведь самый большой военно-стратегический выигрыш от расчленения Сербии для Соединённых Штатов в том и состоит, что, прикрываясь албанцами-косоварами, они угнездили в Европе крупнейшую на земном шаре военную базу. Об этом мало говорят, но «Бондстил» в случае военного конфликта любого масштаба скажет своё слово.
Не поэтому ли мятежники с упорством сумасшедших «не замечают» мирных инициатив Каддафи, а мозги международной общественности подвергаются основательной пропарке страшилками про кровавые методы полковника?

Сегодня события в Ливии всё больше напоминают историю расчленения Сербии. После письма «трех толстяков» уверенность в этом - практически полная.

http://www.fondsk.ru/news/2011/04/21...ja-mechta.html