ЛИВИЯ

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Это не попахивает патологией - это уже чистые глюки пошли. Либо вы меня с кем-то упорно ассоциируете. Тоже как-то ненормально...
Мне жаль вас, если честно.

Два человека в теме на протяжении 13 страниц твердят одно и то же: Каддафи тиран, НАТО молодцы. Аргументов не слышат, не опровергают, просто игнорируют.
Причем до анекдота доходит. В соседней теме на реплику, что в Англии монархия Алексид гордо заявляет "В Англии нет монархии" (без попытки какой-либо аргументации). Потом, несколько дней спустя в другой теме пишет "В Англии - Королева" (с большой буквы).

Вот и не знаешь, как поступить - игнорировать бред, так он становится еще бредятее. Вступать в полемику - см. начало поста.
Это , разумеется, оффтоп.

[gog]

До недавнего времени, желанным гостем: ливийский лидер Каддафи Премьер-министр Италии Берлускони (фото: AP)
Последние новости

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Вот и не знаешь, как поступить - игнорировать бред, так он становится еще бредятее.

Игнорировать, естественно. Но иногда можно сделать нужный вывод, а иногда просто посмеяться.

Сообщение от Iris

Это , разумеется, оффтоп.

Именно.
Вообще вся тема наполнена оффтопом, о чем я и писал.
Но это не в укор никому. Серьезного социологического анализа (даже хотя бы методологического подхода к нему) процессов, происходящих в арабско-мусульманском мировом социуме, я не встречал нигде. Чего же ожидать от данного топика. Sorry...

[Ander]

Юрий Ганков, Вы эксплуатируете чувство ненависти, в Вашем случае это ненависть конкретна и предметна. я с этими вибрациями очень хорошо знаком и могу сказать с уверенностью - Ваш процесс не есть хорошо (процесс=человек, как сказал Великий Будда)

Иваэмон, являет отрицание ненависти... хоть в этом и нет любви но все-таки для Неба это лучший подход.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Серьезного социологического анализа (даже хотя бы методологического подхода к нему) процессов, происходящих в арабско-мусульманском мировом социуме, я не встречал нигде

Вот и занялись бы

Только здесь не социологический анализ нужен (форум -то у нас рериховский, хотя есть и "не рериховец").
А вот понять с точки зрения УЖЭ
Например, почему именно Ливия? (Очень древняя территория, наверняка заложены магниты)
А то все сводится к нефти, мусульманству и т.д.

В результате военных действий гибнуть ведь не только люди. Гибнут уникальные объекты Культуры. Их потеря невосполнима. Действия США и НАТО в Ираке, Сербии и Косово и т.д.(сейчас меня обвинят в антиамериканизме ) создавали не только хаос и разруху, но и идеальные условия для разграбления и уничожения культурного наследия.

Кстати, в свое время никто не обратил внимания, что в результате последней тюльпановой революции в Киргизии серьезно пострадал музей искусств (такая мелочь по сравнению с офисами и магазинами )

Так что бомбежки Ливии наверняка наносят огромный ущерб не только экономике, но и Культуре. Надо помнить, что Гаагская конвенция на первое место ставит военную необходимость. Так что если где-то рядом с военным объектом окажется культурный, то тем хуже для него. Вот такая вот борьба с тиранией

[Iris]

Сообщение от Ander

Иваэмон, являет отрицание ненависти... хоть в этом и нет любви но все-таки для Неба это лучший подход.

А в этом посте он являет отрицание чего? Рерихов?

Сообщение от Иваэмон

Годафе осудили десятки стран, в том числе Лига Арабских стран, государства Европы, Африки и обеих Америк. И Россия тоже. Сегодня, например, Россия признала повстанцев как равноправных партнеров по переговорам о будущем Ливии. В военной операции главную роль играют европейские страны. Но тема в полном соответствии с рерихианским катехизисом превратилась в пятиминутку ненависти к США.

"Рерихианский катехизис" - это интересно! Не слишком ли много здесь "не рериховцев" ?

[Иваэмон]

Сообщение от Ander

хоть в этом и нет любви

Андер, упрек принимаю.
Одна из основ бхакти йоги - чтобы любить, надо знать. Муа очень плохо знает США, арабский Восток и их культуру. Это так и не стало моим. Но буду стараться, ОК.

Сообщение от Iris

Так что бомбежки Ливии наверняка наносят огромный ущерб не только экономике, но и Культуре.

Вы упорно продолжаете ломиться в открытую дверь.

Сообщение от Iris

"Рерихианский катехизис" - это интересно! Не слишком ли много здесь "не рериховцев"

Будьте стилистически точны: "не рерихианцев".

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Вы упорно продолжаете ломиться в открытую дверь.

Уточните, что вы имеете в виду.

Разницу между рерихианцами и рериховцами оставим Кураеву.

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Уточните, что вы имеете в виду.

"Ломиться в открытую дверь" - см. http://www.otrezal.ru/phraseological_dictionary/752.html

[Jurij.D]

Так и не увидел ответа, что Муаммар Каддафи есть тиран , кроме эмоций ничего нет.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

"Ломиться в открытую дверь" - см. http://www.otrezal.ru/phraseological...onary/752.html

Не ответ

[Альдебаран]

Сообщение от gog

До недавнего времени, желанным гостем: ливийский лидер Каддафи Премьер-министр Италии Берлускони

Когда у мужчины много баб, а не одна любимая женщина, это обычно кончается плохо. Берлускони просто еще одно подтверждение этому правилу. Пичаль.

[Альдебаран]

Сообщение от Юрий Ганков

А по плодам выходит, что не Кадафи бомбит Париж и гоняется за Саркози. Не Кадафи требует от французких повстанцев 35% добычи нефти. Не Кадафи убивает французких людей. Все как раз наоборот.

Да, именно так.

[gog]

Сообщение от Альдебаран

Когда у мужчины много баб, а не одна любимая женщина, это обычно кончается плохо. Берлускони просто еще одно подтверждение этому правилу. Пичаль.

[Альдебаран]

Да, а теперь Каддафи гад, сволочь и убийца детей.
Ай-ай-ай, какой плохой арабский малчик. Надо наказать жадину. Нам ведь тоже нэфть нужна. Надо дэлиться.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Iris

Вот и занялись бы

Только здесь не социологический анализ нужен (форум -то у нас рериховский, хотя есть и "не рериховец").
А вот понять с точки зрения УЖЭ
Например, почему именно Ливия? (Очень древняя территория, наверняка заложены магниты)
А то все сводится к нефти, мусульманству и т.д.

В результате военных действий гибнуть ведь не только люди. Гибнут уникальные объекты Культуры. Их потеря невосполнима. Действия США и НАТО в Ираке, Сербии и Косово и т.д.(сейчас меня обвинят в антиамериканизме ) создавали не только хаос и разруху, но и идеальные условия для разграбления и уничожения культурного наследия.

Кстати, в свое время никто не обратил внимания, что в результате последней тюльпановой революции в Киргизии серьезно пострадал музей искусств (такая мелочь по сравнению с офисами и магазинами )

Так что бомбежки Ливии наверняка наносят огромный ущерб не только экономике, но и Культуре. Надо помнить, что Гаагская конвенция на первое место ставит военную необходимость. Так что если где-то рядом с военным объектом окажется культурный, то тем хуже для него. Вот такая вот борьба с тиранией

Конечно обвинят. Но насчет культурных ценностей верно подмечено. Нужно погуглить, но мне кажется, материал был серьезный по разграблению запасников Багдада. Там был очень серьезный музей, большая часть была украдена и вывезена.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Ander

Юрий Ганков, Вы эксплуатируете чувство ненависти, в Вашем случае это ненависть конкретна и предметна. я с этими вибрациями очень хорошо знаком и могу сказать с уверенностью - Ваш процесс не есть хорошо (процесс=человек, как сказал Великий Будда)

Иваэмон, являет отрицание ненависти... хоть в этом и нет любви но все-таки для Неба это лучший подход.

Вы ошибаетесь на мой счет. Нет ненависти ни грамма. Ни к Америке, ни к Франции, ни к Италии с Великобританией, которые сегодня ведут эту войну. По сути идет Третья мировая война. Мне не нравится сама ситуация, сам процес начала войн и ведение их, варварские методы.

Если хотите сами поразмышляйте: возьмите последние 10-15 конфликтов в мире и посмотрите кто с кем и ради чего воюет, во что превращается государство и все следствия. Человек всегда только сам может найти и только себе поверит.

[Юрий Ганков]

Центр этих войн один и он наднационален. В его основе лежат ТНК. По сути идет Третья мировая война. Открытая фаза может начаться в любой момент, ну примерно с началом захвата Сирии и Ирана. Россия в этом списке тоже есть, но на потом. Там бодяга с ПРО есть, нужно обезопаситься от русского ЯО.

Идет процесс, который можно навать Реконкиста. Бвли у стран колонии, страны неплохо поднимались за счет разграбления рессурсов в колониях, Пришла пора и вышли из под колониального гнета. А без халявных рессурсов тяжело, вот и обратился процесс деколонизации вспять. Только вот новые конкистадоры на порядок выше и в методах и в целях.

Совершенно не симпатизирую Кадафи. Если учесть, что было до начала вторжения в Ливию, то он сам виноват во всем. Если вы заметили, что война в Ливии коренно преобразилась в войну против одного человека. Уже никто не помнит про повстанцев, про них забыли сразу же как только те не смогли отправлять нефть из хранилищ, т.к. Кадафи их взорвал. Сейчас одна цель накрыть Кадафи и две-три страны по сути ведут охоту на одного человека.

Если вы отлистаете назад, то вы убедитесь, что там нет ни одного моего поста, в котором бы я говорил от себя - только материалы. Ну намекните на пост, процетируйте из какого поста видна ненависть.

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Ганков

Совершенно не симпатизирую Кадафи. Если учесть, что было до начала вторжения в Ливию, то он сам виноват во всем.

Ну дык вообще прекрасно. Чего ж мы спорим?

[Юрий Ганков]

Насчет войны. Можно было это в другую тему (Обама) но включу сюда, надеюсь не посчитаете оффтопом. Это в подтверждение моих постов о войне.

Конгресс США проголосует за объявление войны без границ, сроков и чётко определённых врагов


Законопроект разрешит президенту США предпринимать односторонние военные действия как внутри страны, так и за рубежом, против всех государств, организаций и лиц, которые подозреваются в том, что в настоящее время или в прошлом, поддерживали, либо участвовали в военных действиях, либо оказывали помощь в поддержке военных действий против США либо любого государства-союзника США.

Законопроект снимет требования одобрения Конгресса на использование военной силы, и предоставит президенту тоталитарные диктаторские полномочия участвовать в любых военных действиях на бессрочный период времени.

Также он уполномочит президента проводить атаки против американских граждан внутри США без какого-либо надзора со стороны Конгресса.

Просто перечислим:
*Нескончаемая война – война будет продолжаться, пока все враги не будут уничтожены, чего никогда не произойдёт.
*Отсутствие границ – президент имеет полную власть разрешать военные удары против любой страны, организации или человека, включая и американских граждан на американской земле.
* Односторонние военные действия – полная власть на вторжение в любую страну в любое время без одобрения Конгресса.
* Отсутвие чётко определённого врага – США могут объявить, или подозревать кого-либо в терроризме либо подозревать в поддержке «врагов» США и осуществить против них атаку.
*Полномочия на вторжение в ряд стран – президент будет иметь полные полномочия на вторжение в Иран, Сирию, Северную Корею а также некоторые другие страны в Африке и на Ближнем Востоке, и даже в Россию и Китай, те страны, которые «известны» своей поддержкой и помощью в проведении военных действий против США.

Американский союз гражданских свобод пишет:
Конгресс скоро может проголосовать за новую декларацию о нескончаемой войне без чёткого врага во всём мире.
Президент Обама не настаивает на новых полномочиях для войны. В действительности, его администрация дала понять, что полагает, что уже обладает всеми необходимыми полномочиями для борьбы с терроризмом.

Но Конгресс рассматривает новый законопроект, который даст президенту, и всем президентам после него широкую власть начинать войну практически везде и всюду. В отличие от предыдущих полномочий, разрешающих войны в Афганистане и Ираке, предложенный законопроект позволит президенту использовать военную силу в любой точке мире, где предположительно скрываются террористы, независимо от факта ущерба американким гражданам, атаки на США или неминуемой угрозы атаки.

Законопроект достаточно широк, чтобы разрешить президенту использовать военную силу внутри США против американских граждан. У законопроекта нет даты окончания действия, как и нет критериев для определения того, когда власть президента на использование военной силы будет закончена.

Текст использует двойственность толкования для объявления бесконечной войны.

В тексте используется фраза «подтверждение» вооружённого конфликта, что входит в терминологию, используемую Конгрессом для объявления войны в каждом случае со времён Второй мировой войны.
Конгресс подтверждает, что -

(1) Соединённые Штаты участвуют в вооруженном конфликте с Аль-Кайедой, Талибаном, связанными с ними силами, и что эти организации продолжают представлять угрозу Америке и её гражданам, как внутри страны, так и за её пределами;

(2) Президент имеет право использовать все необходимые и соответствующие силы в ходе современных вооруженных конфликтов с Аль-Кайедой», «Талибаном», и связанными с ним силами в соответствии с разрешением на применение военной силы;

(3) Текущий вооружённый конфликт касается стран, организаций и отдельных лиц, которые:

(А) являются частью, либо оказывают существенную поддержку Аль-Кайеде, Талибану, или связанных с ними сил, которые вовлечены в военные действия против США и их коалиционных партнёров; либо

(В) вовлечены в военные действия, либо оказывают прямую поддержку военных действий стран, организаций или отдельных лиц, описанных в подпараграфе (А); и

(4) полномочия президента в соответствии с Разрешением на применение военной силы, включая полномочия на заключение под стражу воюющих сторон, в том числе лиц, описанных в параграфе (3), до окончания военных действий.

Именно так – момент, которого мы все боялись, наступил, когда Конгресс готовится передать права на абсолютную власть над армией, включая право начинать военные действия внутри Соединённых штатов против американских граждан.

С убийством Осамы бин Ладена на пакистанской земле, многие были достаточно наивными, чтобы полагать, что война с террором подходит к концу.

Мы уже выяснили, что власти сфальсифицировали доклады о том, что Саддам Хуссейн имеет оружие массового поражения, чтобы оправдать вторжение в Ирак с его нефтью в качестве приза.

Мы уже видели, что американское правительство начинает походить на фашистское, и покупает, и затем сжигает все копии книги, где имеются доказательства сокрытия подоплёки событий 11 сентября 2001 года. Министерство юстиции уже опубликовало памятку, где конституционалисты и выживальщики названы потенциальными террористами.

Просто помните, пока мы находимся в состоянии войны, ваши гражданские и конституционные права являются по большей части недействительными, и исполняются, только если правительство это позволит.

Даже тогда они могут объявить вас террористом, вражеским боевиком, или угрозой национальной безопасности, и немедленно откажут вам в ваших конституционных правах.

http://mixednews.ru/?p=6555