Гуны

[леся д.]

Гуны касаются всех видов материи, энергии, есть их проявления и в плотном мире, и в чувствах, и в мыслях, и выше. Только Атман - единение.
Если быть точным,
Тамас - это одновременно и тьма, и разложение, и инерция. Да, инерция помогает понять стойкость, кроткость и ненасилие, беспристрастность.
Раджас - не только возбуждение. Другие грани этой гуны - дерзание, отвага, возмущение духа, не только царственность и воинственность.
Саттва - Свет, добротворчество, сострадание, святость, благостность.
Каждый человек учится управлять своими чувствами, мыслями, побуждениями.
В его жизненную повозку впряжены:
белый конь - Саттван,
красный конь - Раджас,
чёрный конь - Тамас.
Если вовремя не сбросить с козел эго, не будет доступа учиться управлять этими могущими нести Вас к цели устремления помощниками.
Веды, однако.
**Нет хороших и плохих, только сияющая целесообразность** (Агни йога)

[Alexandr5]

Вы пишете :"Гуны касаются всех видов материи, энергии, есть их проявления и в плотном мире, и в чувствах, и в мыслях, и выше. Только Атман - единение.
Если быть точным,
Тамас - это одновременно и тьма, и разложение, и инерция. Да, инерция помогает понять стойкость, кроткость и ненасилие, беспристрастность.
Раджас - не только возбуждение. Другие грани этой гуны - дерзание, отвага, возмущение духа, не только царственность и воинственность.
Саттва - Свет, добротворчество, сострадание, святость, благостность.
Каждый человек учится управлять своими чувствами, мыслями, побуждениями.
В его жизненную повозку впряжены:
белый конь - Саттван,
красный конь - Раджас,
чёрный конь - Тамас.
Если вовремя не сбросить с козел эго, не будет доступа учиться управлять этими могущими нести Вас к цели устремления помощниками.
Веды, однако.
**Нет хороших и плохих, только сияющая целесообразность** (Агни йога)"

Уважаемая леся д.
После Вашего высказывания у меня образовалась тысяча воросов.
Вот некоторые (по порядку Вашего высказывания).

- "все виды материи" - какие?
- "касаются" - имеют связь с ними, или они и есть эта материя?
- "...материи, энергии..." - материя и энергия есть одно и тоже или разное?
- "есть их проявления и в плотном мире" - что есть проявление, гуны, материя , энергия, или все вместе?
- чувства выше плотного мира?
- если ТОЛЬКО Атман - единение, то Параматма не единение?
Тамас - инерция?, или инерция только свойство тамаса? И как быть с Теросом?
- материя инертна, значит ли это, что она и есть тамас?

И т.д.

И последнее.
Может ли тамас проявлять огненные свойства (в огненном теле)?

[леся д.]

Каждая материя обладает энергией.
Самое грубое проявление гун - это пища. Самая резко-контрастная характеристика гун - в плотноматериальном мире. К примеру, тамас-яблоко (гнилое) мы не трансформируем до удобоваримого состояния, а из раджас-вина не трансформируем чай для бодрости.
Энергии продуктов питания помогают или вредят даже мыслям; несомненно, где материя, там энергия.
Чем выше уровень утончения материи, тем подвластнее трансформации гуна: чувства можно и нужно контролировать, мысли тоже. Так усилием воли, сознательным упорным трудом, трансмутируется любое качество человека.
Пример трансмутации от робости до Ненасилия - Махатма Ганди. В детстве он часто боялся, а стал Воплощением Ахимсы - Ненасилия. (из биографии)
. . . . .
Атман, тем более ПараАтман, свободен от гун, поэтому *[Всеначальная Энергия] психическая энергия сама по себе нейтральна* (Агни йога)
* * *
Прошу прощения, что не цитирую Александра, телефон с большой цитатой не срабатывает

[леся д.]

Конкретно гуны присущи Майе, то есть подвергающемуся изменениям. Относительно Духа [нерушимого] Майя есть иллюзия, относительно Майи - Дух есть Истина.
Испытания в мире, исполненном Майей, позволяют человеку посредством [усилия устремлённого напряжения] - это Терос - преодолеть инерционность иллюзии [Тамас], подобно воину (Кшатрию), который на своём поле битвы (а это поле сознания называется Кшэтра), отделяющему Свет от тьмы (различающему и сознательно утверждающему Свет).
Поэтому Сказано: *Всё доступно*.
. . . . .
Об одухотворении материи.
*Всюду витает Святой Дух* - с точки зрения из средоточия сердца. Если человек ассоциирует себя с Атманом [средоточие души, Искра Единосущного, Нерушимое], то такой человек знает сердцем, что Атман - это весь Проявленный Мир со всеми Его людьми, животными, растениями, стихиями и даже минералами: Непознаваемый [Анирвачанейя] и Вездесущий. С этой точки зрения, *материя - не навоз, а вещество, сияющее возможностями* (Агни Йога). Поэтому проявление Всеначальной Энергии Любви есть действие созидающее и преобразующее качества человека до уровня нетленных, а это без развития самого утончённого вида духо-материи, Тела Огненного, не бывает.
Как драгоценные камни, откладываются накопления в Чаше индивидуальности, но только сознательным усилием (Терос) вопреки инерции (Тамас).
**Кто ... сказал, что из страданий людских рождаются драгоценные камни ... был не далёк от Истины.** (Агни Йога)

[Alexandr5]

Спасибо за ответы, они хорошо помогли мне понять Ваши взгляды.

Остался только ряд последних вопросов относительно гун, и в том числе относительно мира огненного, и, полагаю, я пойму вашу точку зрения вполне.

Буду рад получить Ваши ответы. в том числе и так кратко - "да", "нет", по номерам вопросов, дабы Вам долго не набирать ответы.

Три гуны явление
1.тел?
2.вешества? (или поля?)

3.всей материи, в том числе огненной?
(но не сознания, не чувств, или не образов, не лок, не сил? и т.д.).

4.Тот же вопрос заданный с противоположной стороны - согласны ли Вы с положением - одна гуна рождает сознание, друга чувства, третья тело? Или

4(А). Все три гуны присутствуют и в сознании, и в теле, и в чувствах?

5. Разделение одной из гун на тамас и терос есть ли явление проявления разных миров (или быть может юг), или
5(А) все гуны проявляются во всех трех мирах и в мире темном?

6. Тот же вопрос заданный иначе, можно ли считать, что тамас проявляется только в кали юге, а, к примеру, в сатья юге проявляется только терос?

7. Или и тамас и терос проявляется в каждой юге, в о всех мирах одновременно (и в темном, и в плотном, и в тонком, и в огненном.

Заранее благодарен.

[Нарада]

К своему великому сожалению я учавствовать в вашем разговоре о гунах не могу, так как имею не совсм четкие представления о них. Спасибо вам за возможность прикоснуться к этому понятию.

[леся д.]

[quote=Alexandr5;392078]
Три гуны явление
1.тел?
Да, и чем тоньше тело, тем утончённее проявление.
2.вешества? (или поля?)
Всякое вещество имеет и волновую, и корпускулярную природу (физика для инженеров
3.всей материи, в том числе огненной?
(но не сознания, не чувств, или не образов, не лок, не сил? и т.д.).
Сознание есть поле, где всё это растёт. В Огне тоже есть ТЕНДЕНЦИИ гун, потому люди разные
4.Тот же вопрос заданный с противоположной стороны - согласны ли Вы с положением - одна гуна рождает сознание, друга чувства, третья тело?
Одновременно.

4(А). Все три гуны присутствуют и в сознании, и в теле, и в чувствах?
Да, но разные в разных чувствах
5. Разделение одной из гун на тамас и терос есть ли явление проявления разных миров
Это *вид приложения* энергий, *прикладное искусство*.
5(А) все гуны проявляются во всех трех мирах и в мире темном?
Чем выше часть саттвическая в общей массе, тем человек (Мир) светлее.

[mika_il]

Сообщение от Alexandr5

Спасибо за ответы, они хорошо помогли мне понять Ваши взгляды.

Остался только ряд последних вопросов относительно гун, и в том числе относительно мира огненного, и, полагаю, я пойму вашу точку зрения вполне.

Буду рад получить Ваши ответы. в том числе и так кратко - "да", "нет", по номерам вопросов, дабы Вам долго не набирать ответы.

Три гуны явление
1.тел?
2.вешества? (или поля?)

3.всей материи, в том числе огненной?
(но не сознания, не чувств, или не образов, не лок, не сил? и т.д.).

4.Тот же вопрос заданный с противоположной стороны - согласны ли Вы с положением - одна гуна рождает сознание, друга чувства, третья тело? Или

4(А). Все три гуны присутствуют и в сознании, и в теле, и в чувствах?

5. Разделение одной из гун на тамас и терос есть ли явление проявления разных миров (или быть может юг), или
5(А) все гуны проявляются во всех трех мирах и в мире темном?

6. Тот же вопрос заданный иначе, можно ли считать, что тамас проявляется только в кали юге, а, к примеру, в сатья юге проявляется только терос?

7. Или и тамас и терос проявляется в каждой юге, в о всех мирах одновременно (и в темном, и в плотном, и в тонком, и в огненном.

Заранее благодарен.

Я тоже попробую ответить.

1. Свойств тела.

2. Да, вещества. Потому что свойства делают вещество веществом. Если поле обладает свойствами, оно также должно быть признаваемо веществом отличной плотности. Либо - вещество признаваемо полем отличной напряженности.

3. Да, всей материи. Элемент огня это также вещество, демонстрирующее огненные свойства. И всего прочего, что демонстрирует те или иные свойства. Ничто, имеющее свойства, не может быть рассматриваемо вне материи.

4. Лишь в описательных целях, демонстрирующих преобладание того или иного свойства в ряду однородных элементов.
4(А). Да, все три. Триединство гун представляет принцип, или то, что не может быть нарушено.

5. Любая гуна может быть представлена как взаимодействие ("сумма") двух соседних без нарушения соотвествующего свойства. Но нельзя ввести "дополнительную" гуну, не нарушив при этом принцип триединства.
5(А). Да. Три мира есть Единый мир, упорядоченный по трем основным свойствам. Темный мир есть беспорядочный мир хаоса свойств.

6. Нет. Но можно считать, что в сатья-юге проявляется принцип триединства гун, а в кали-юге прявляется хаос свойств.

7. Нет, так как юги и миры суть условные деления, демонстрирующие соотношения свойств. Да, для кали-юги и "темного" мира.