Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2015, 16:45   #1221
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

irene, Вы постоянно приводите слова о 100.тыс. изгнанных. Как по мне, изгнание и репрессии разное.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 17:41   #1222
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,491
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,891 раз(а) в 2,491 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
irene, Вы постоянно приводите слова о 100.тыс. изгнанных. Как по мне, изгнание и репрессии разное.
Репрессии - это даже не осуждение по статьям законов. Это подавление части населения в их правах, ограничение их. И применяются они по всему миру.

Судя по всему в нашей стране сделано было так хитро, чтобы заморочить голову всем. Представить дело так, что на протяжении сталинского периода всё время лилась кровь рекой. Мы так и привыкли уже. Но начинаешь изучать и...

В видео (http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1207) говорится, что применяли по отношению к русским в Выборге, принадлежавшем тогда Финляндии (Позже этот район ввиду близости к Ленинграду был обменян на вдвое (или втрое, не помню) больший район СССР). Это называется геноцид. Но все молчат. Позже, всех оставшихся русских и других не финно-угорских народов с 1941 по 1944 г.г. поселили в концлагеря (начиная с 40 мин на видео). Но почему-то никто не кричит об этом, как и страшном обращении с военопленными. В то время как высылка во внутренние области страны немцев и некоторых других народов (не на пустом месте) представляется как "чудовищное преступление кровавого режима".

Теперь привожу слова Вл.:

23 февраля 1937
Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит нечто гораздо большее, нежели можно себе представить и судить по газетам. Именно происходит изгнание ста тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.

В контексте кровавого тумана "изгнание" многое могло означать...
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 18:37   #1223
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
слова о 100.тыс. изгнанных
Есть и другие слова - Елены Ивановны:
Цитата:
Не будем думать, что Россия в терроре. Смерть висит над теми, кто причинили ее другим. Так действует Высшая Справедливость.02.07.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену
То есть, обвиняющие Сталина - отрицают эту Высшую Справедливость.

И далее, в том же письме:
Цитата:
Только что вернулся один иностранец оттуда и рассказывал нашим друзьям в Париже, что нигде не видел он такой молодежи, как там. Нигде не встречал такого устремления к знанию и к строительству.
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Небывалый кровавый туман по всему миру
Именно этот "небывалый кровавый туман" упорно не желают видеть те, кто во всём обвиняют Сталина.

Честно говоря, дискуссия давно ходит по кругу.
Никакой возможности убедить в чем-то людей, свято верящих в свою правоту не существует - от слова "вообще".

Потому что человек принимает\не принимает какие-то аргументы не потому, что они убедительны\не убедительны, а потому, что они соответствуют его внутренней убежденности.

Последний раз редактировалось Iris, 28.03.2015 в 18:44.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 19:45   #1224
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,491
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,891 раз(а) в 2,491 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Честно говоря, дискуссия давно ходит по кругу.
Никакой возможности убедить в чем-то людей, свято верящих в свою правоту не существует - от слова "вообще".

Потому что человек принимает\не принимает какие-то аргументы не потому, что они убедительны\не убедительны, а потому, что они соответствуют его внутренней убежденности.
Да, это так. И участвовать в такой "дискуссии" - это мука, поскольку жестоко пожирает внутренние силы, чего не происходит, если ищут истину.

Поэтому всегда лучше просто ставить документы для желающих, чем доказывать то, что отвергается.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 20:00   #1225
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 20:32   #1226
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Вы можете сами прочитать это письмо - там есть дата.
Ну а смысл - каждый видит сам, по своему уровню сознания. и с этим ничего поделать нельзя.
Вот более полная цитата:

02.07.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену
Не будем думать, что Россия в терроре. Смерть висит над теми, кто причинили ее другим. Так действует Высшая Справедливость. Только что вернулся один иностранец оттуда и рассказывал нашим друзьям в Париже, что нигде не видел он такой молодежи, как там. Нигде не встречал такого устремления к знанию и к строительству.
Истинно, Иван Стотысячный пробудился и жаждет принять участие в построении Новой России. Никакая тьма не может осилить Великий План Света. Истинно, Знамя Преподобного поднято над страною.
Сейчас попала на глаза страничка из Смутного времени перед появлением Пожарского и Минина – переписываю ее:

«Описывая тогдашнее состояние России, знаменитый келарь Троицкой Лавры Авраамий Палицин писал: “Казалось, что россияне не имели уже отечества, ни души, ни веры, что государство, зараженное язвою, в страшных судорогах кончилось... Ляхи с оружием в руках только смотрели и смеялись безумству междуусобия... Сердца окаменели, умы помрачились... Гибли отечество и церковь, скот и псы жили в алтарях, воздухами и пеленами украшались кони, пили из потиров, на иконах играли в кости, в ризах иерейских плясали блудницы, иноков-священников палили огнем, допытываясь их сокровищ... Горожане и земледельцы жили в дебрях, в лесах и пещерах неведомых или болотах, только ночью выходя из них осушиться. И леса не спасали: люди, уже покинув звероловство, ходили туда с чуткими псами на ловлю людей. Матери, укрываясь в густоте древесной, страшились вопля своих младенцев, зажимали им рот и душили до смерти. Не светом луны, а пожарами озарялись ночи”».

Пережила Р. смутное время, переживет и эту страду. Велик дух ее народа, и в страданиях и исканиях обретает он мощь непобедимую. Так суждено.


Как видите - смысл не только не изменился, но и усилился. "Знамя Преподобного поднято над страной"

В свое время читала много воспоминаний о Карлаге (Казахстан). Интересно, что многие из сосланных не только после освобождения не уезжали, но некоторые, уехав - возвращались. И вносили колоссальный вклад в культуру, образование, науку. Их помнят, их вклад не забыт там.
Можно сопоставить это с декабристами, про которых в Учении сказано, что они не случайно оказались в Сибири и дали ей колоссальный духовный импульс.

Последний раз редактировалось Iris, 28.03.2015 в 20:39.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 20:46   #1227
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,491
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,891 раз(а) в 2,491 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Ничто не сможет сломить дух народа, так что как новый душевный тип был создан, так и новый духовный. Истинные последователи Ленина не душевный тип, а духовный.
Ещё раз вопрос: где этот дух сейчас? почему на Украине при множестве рериховцев не видно изменений к лучшему? Может, при негодной власти и системе они невозможны? А если в СССР так многого достигли, то, может, потому что власть правильно направляла, система позволяла?

Если не так, попробуйте добиться всего, что было в СССР в условиях правителей и системы современной Украины, которую вы сравниваете со сталинским СССР. Или Порошенко и иже с ним далеко до кровавого режима с его реками крови и пр. пр. пр.?

Последний раз редактировалось irene, 28.03.2015 в 20:57.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 21:28   #1228
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

irene, этот дух сейчас в Новороссии, на Украине дух майдана, который помогает Порошенко, Турчинову, Яценюку и иже с ними улучшать страну.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 21:34   #1229
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Helene, в том-то и дело - что всё настолько перекрутили, что смысл получился совсем другой...
И еще мне Ирис в лс поучить меня решила, пишет мне что мне надо делать и чего не надо делать и в чем ошибки и что ник у меня неподходящий. Ирис, не надо меня учить - всё что хотите сказать - пишите здесь.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
То есть, обвиняющие Сталина - отрицают эту Высшую Справедливость.
Ирис, вам не хотелось, чтобы я приводила здесь слова ЛВШ, так как вы считаете это большой ошибкой. Конечно же, намного лучше приводить здесь слова господ сталинистов.
ЛВШ однозначно пишет в книге, что у Сталина отсутствовала связь с Высшим:
Цитата:
Елена Ивановна не устает повторять основные положения Живой Этики, стараясь достучаться до России, стремясь как можно скорей помочь ей в ее беде. Она справедливо считает, что новое планетарное мышление найдет свое осознание именно в России. Опора эволюции в России, равновесие Мира — в ней. “Именно, все основы Живой Этики, — отмечает она, — должны быть внесены и применены в жизни, ибо без этого — существование невозможно”57. И через некоторое время: “О родине печаловаться не будем. Конечно, спасут ее не партии, но именно Иван Стотысячный. И этот Иван Стотысячный потребует нового света, новой духовной пищи и догматов, оправданных разумом и логикой. Потому и ризы новых духовных наставников его должны стать, действительно, белоснежными, и они должны будут идти стопами истинных Подвижников Духа, но не отображать Великие Образы в кривом зеркале невежества и стяжательства”58. Несмотря, казалось бы, на самое отчаянное положение в стране, Елена Ивановна предвидит духовные сдвиги в сознании народа России. О подобных сдвигах в то темное время репрессий и уничтожения духовной Культуры нельзя было и предполагать. Но пути Духа таинственны и часто непредсказуемы, а их смысл доступен не каждому. Будучи уверенной в лучшем будущем “лучшей страны”, Елена Ивановна реально смотрела на Ивана Стотысячного. “Конечно, потенциал русской души велик, но сейчас потенциал этот в большинстве случаев еще глубоко захоронен. Пока что нам приходится сталкиваться с проявлениями невежества и со страшным самоедством, этим первым доказательством низкого уровня сознания, лишенного всякого синтетического вмещения. Несомненно, что в Иване Стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно будет вообще поставить крест на спасении нашей расы, и ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен”59. Космическая эволюция, считала Елена Ивановна, предоставила Ивану Стотысячному возможности, но в какой мере он сумеет воспользоваться ими, зависит от многих обстоятельств, как внешних, так и внутренних. И прежде всего от того, воспримет ли Россия новое планетарное мышление, Новое Учение или покорно последует за тем, что навязывали ей ее вожди. Как все сложится в действительности, определить было трудно. В 1933—1934 годах Елена Ивановна Рерих собрала из высказываний Учителей вторую книгу-предупреждение. Она называлась “Напутствие Вождю”. Книга была сделана в совершенно иных исторических условиях, когда страна не только двинулась в направлении тоталитарного режима, но уже укрепляла и развивала его. “Напутствие Вождю” было опубликовано в пятидесяти экземплярах и оставлено до лучших времен. Авторы “Напутствия” хорошо понимали, что предупреждения их тщетны. Заведенная Сталиным государственная машина уже работала на полных оборотах. Поэтому второе предупреждение постигла та же судьба, что и первое. Оно не дошло до адресата. Однако мысли, содержавшиеся в “Напутствии Вождю”, до сих пор не утратили своей актуальности и дают нам представление о том, как авторы Живой Этики расценивали деятельность Сталина и его качества. Однако параграфы второй книги-предупреждения, так же, как и первой, не соотносились прямолинейно с конкретной личностью Сталина, а как бы косвенно свидетельствовали о нем и его деяниях.
Цитата:
1937 год стал кульминацией сталинских репрессий. Тщательно скрываемая информация о страшных событиях просачивалась за рубеж, в другие страны, где в это время было немало русских эмигрантов. Некоторые из них писали отчаянные письма Елене Ивановне. У всех них остались в России близкие и родственники, так же, как и у самих Рерихов. Елена Ивановна, отвечая им, писала о том, что наряду с разрушением в народе живут “устремления к знанию и строительству”. “Никакая тьма, — убеждала она отчаявшихся своих корреспондентов, — не может осилить Великий План Света. Истинно, Знамя Преподобного поднялось над Страною”75. Святой Сергий Радонежский, защитник земли Русской, зиждитель русской Культуры, являлся тем духовным символом России, к которому обращались в самые трудные времена национальной истории. Его знамя поднялось над страною в 1937 году, когда разворачивалась основная эволюционная битва между Светом и тьмой. Потом эта битва достигнет своего апогея в годы Великой Отечественной войны, на полях сражений которой решится судьба планеты. Именно там, на этих кровавых полях, Иван Стотысячный начал осознавать смысл действительной свободы. Ибо все духовное движение войны было направлено к свободе. К свободе национальной и к свободе внутренней. Таков был энергетический результат всех человеческих усилий, духовных и физических, проявленных в то страшное время. Но не успел еще в глазах победителей померкнуть свет триумфальных салютов, как новая волна репрессий смела слабые ростки завоеванной свободы.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 21:39   #1230
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
И еще мне Ирис в лс поучить меня решила,
Вообще-то содержание личной переписки раскрывать не принято. В приличном обществе

Сожалею и откланиваюсь.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 21:41   #1231
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина!
Вот что на самом деле было сказано Сталиным:
Цитата:
Речь на Красной площади 7 ноября 1941 года
И.В. Сталин

Разве можно сомневаться в том, что мы можем и должны победить немецких захватчиков?
Враг не так силен, как изображают его некоторые перепуганные интеллигентики. Не так страшен черт, как его малюют.
Как говорится "почувствуйте разницу"
Вы считаете, что Н.К. Рерих тоже ошибся, когда описал эту ситуацию в своей статье?
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 21:43   #1232
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
И еще мне Ирис в лс поучить меня решила,
Вообще-то содержание личной переписки раскрывать не принято. В приличном обществе

Сожалею и откланиваюсь.
Я с вами не переписывалась. Вы мне бросили вызов и проехидничали в лс. Это - не общение.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 21:51   #1233
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,491
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,891 раз(а) в 2,491 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
irene, этот дух сейчас в Новороссии, на Украине дух майдана, который помогает Порошенко, Турчинову, Яценюку и иже с ними улучшать страну.
Дух по Вашим словам народа. При чём несломимый (с Ваших слов). Если духа (ленинского) сейчас там нет, то значит, его сломили. Или народа нет. Или... нет совсем условий для его проявления? А почему-то при Сталине были? Сталин в одну сторону, дух в другую? Но ведь и сейчас Порошенки в одну сторону, а народ?

Дух сам всё направлял помимо Сталина? Сталин безобразничал. Но народу не мешал добиваться его (Сталина) планов?

Уф! не могу понять, как это было. Запуталась.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2015, 22:25   #1234
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
irene, этот дух сейчас в Новороссии, на Украине дух майдана, который помогает Порошенко, Турчинову, Яценюку и иже с ними улучшать страну.
Дух по Вашим словам народа. При чём несломимый (с Ваших слов). Если духа (ленинского) сейчас там нет, то значит, его сломили. Или народа нет. Или... нет совсем условий для его проявления? А почему-то при Сталине были? Сталин в одну сторону, дух в другую? Но ведь и сейчас Порошенки в одну сторону, а народ?

Дух сам всё направлял помимо Сталина? Сталин безобразничал. Но народу не мешал добиваться его (Сталина) планов?

Уф! не могу понять, как это было. Запуталась.
В лице Сталина, народ видел продолжателя дел Ленина, чем он и воспользовался. Народ созидал социализм.

На Украине население всегда делилось по духу на два вектора - западный и восточный. Янукович дурил восточных, а сам, благодаря их духу двигался на Запад. У Порошенко нет поддержки восточных, восточные с энтузиазмом будут созидать только в Восточном направлении . Порошенко и иже с ним поддерживаются духом западных, пожелаем им удачи.

Хочется предостеречь тех, кто попытается снова оболванить восточных, одевая маску восточного вектора, но исполняющего приказы запада.

Может так понятно?

Последний раз редактировалось Helene, 28.03.2015 в 22:29.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 10:59   #1235
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Noy61, много мыслей крутится, так трудно высказать , но попробую.

У меня такое ощущение, что сейчас на Украине происходят события ленинско -сталинского периода, только Новороссия от капитализма к социализму переходит ленинским путем, а бандэровская Украина от капитализма к демократии переходит сталинским путем.

Вот то, что происходит в демократической Украине:

Цитата:
Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми".
….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"
Речевки, девизы, ненависть и т.д. На верховную раду без слез и смеха смотреть невозможно, чубатые паны гэй! гэй! с тупыми лицами и тремя извилинами.

А вот это прям про Новороссию написано:

Цитата:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…».
.................................................. .........................................

Больше здесь http://www.eifgaz.ru/prigarin14-10.htm
)
Если сравнивать, как это делаете вы, события происходящие на Украине и события происходящие в революционной России, то можно найти много аналогий.
Одна из аналогий это резкий рост сознания народа направленного к свободе, к раскрепощению экономическому и духовному, к выдвижению лучших людей и передача в их руки власти...
С другой стороны это манипуляция сознанием народных масс, что бы их еще больше поработить, отнять у них свободу, захватить власть и играя на низших чувствах народа всяческими мерами доказывать свою незаменимость , при этом обворовывая страну и народ.

Хочу сослаться и привести пример из недавно показанного фильма «Крым. Путь на родину».
Если вы видели, это документальный фильм о Крымских событиях прошлого года.
Хочу выделить три эпизода из этого фильма:
первый когда экстремистски настроенные крымские татары, возглавляемые и поддерживаемые деятелями правого сектора захватили законодательный орган — Крымский парламент;
второй момент, когда в Симферополе народ организовался и вышел встречать «поезд дружбы» вышедший из Киева с вооруженными правосеками ;
третий эпизод взятие Симферопольского аэропорта ополченцами вооруженными черенками от лопат.
О чем здесь показано? О том что воля народа собранная воедино и противопоставленная насилию побеждает
В чем смысл показанного? В том, что дух народа сплачиваясь приобретает огромную силу.
В чем урок показанного? В том, что дух народа это соборная величина, в котором соединена память о предках: о отцах, дедах, прадедах, героически отстоявшими свою свободу, пролившими кровь за нее...

С этого времени, по моему, рериховцы и все духовно ищущие люди, включили в свою духовную сферу подвиг Иванов Стотысячных, которые защищают Новороссию и Крым.
То же самое было в 1941 году, когда мир разделился на поддерживающих Советскую Россию и на желающих ей поражения. И этот «водораздел» был духовным. В каком лагере была Е.И. Рерих , думаю, говорить не надо.


Если думать , что на Украине действует та же народная сил, то это будет большой ошибкой.
Национализм на Украине вроде бы был всегда мирным, пока он не стал питаться национализмом западных украинцев. А из чего проистекает национализм западенцев?
Задолго до С. Бендеры, в Австро-Венгерской империи в провинции Галичина шел геноцид русских или, как они там назывались — русины. В начале 20-го века в первых концентрационных лагерях Телергоф и Терезин были уничтожены десятки тысяч русских-русинов.
http://ru-an.info/новости/талергоф-и...я-для-русских/

Шовинизм западных украинцев долго взращивался. Похоже он всегда вписывается, отпечатывается в памяти народа ужасом и кровью, сейчас это делают с украинцами.
Кто это делает сейчас? В этом нет секрета, если у вас нет времени подробно изучать этот вопрос, могу посоветовать сайт Академия Тринитаризма, там за прошедший год было напечатано много интересных статей посвященных Украине.
Если есть время могу посоветовать более основательную литературу.

http://www.trinitas.ru/rus/000/a0000001.htm

Последний раз редактировалось Noy61, 29.03.2015 в 11:13.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 12:33   #1236
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Кстати, еще в догонку - об упоминаемой НКР "сталинской конституции":


Цитата:




Но все же тучи несутся на юг. Север очищается. И новая Конституция – единственная Конституция, где упоминаются термины: «культурное строительство», «неуклонный подъем культурного уровня», «культурное общество», «культурные учреждения» и т.д. Пусть хотя бы сначала на бумаге привыкают к этому слову. Ведь в большинстве стран это слово совершенно вычеркнуто из обихода и заменено плоским словом «цивилизация». Нам много приходилось бороться за допущение и принятие слова «Культура» даже друзьями. Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 19 ноября 1937 г.)
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата: 15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина! Рузвельт, Черчилль, лорд Бивербрук, архиепископ Кентерберийский и тутти кванти, восхвалявшие безбожного Сталина, вряд ли одобрят антикультурный выкрик против интеллигенции. Вообще с ругательствами надо полегче. От них лишь вред получается. Недавно индусский журнал, вспоминая, как Ленин был против Сталина, назвал его "кавказский таракан". Нехорошо называть двуногого шестиногим, даже зоологически это неладно. Не такое теперь время, чтобы зря распускать язык! И всегда нужно особенно тщательно относиться ко всему, близкому Культуре, а в дни неслыханных потрясений следует особо бережно хранить мозг государства. Немало претерпела русская интеллигенция, а тут, в трудные часы, будут ее поносить и натравливать народ на нее. Кто учтет последствия неосторожного слова? Может ли человек, претендующий на вождя, бросать недопустимые намеки, могущие разъярять темное сознание? Отмечаю это, ибо сейчас темная туча затмила человеческое мышление. Нередко попугайно твердится слово "культура", но смысл его затемнился. А ведь Культура должна процветать не только на государственных ристалищах, но в каждом быту, даже в самом скромном и утесненном. (Н.К.Рерих. Листы дневника т.2. ГЕРОИ).
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 12:41   #1237
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Helene, в том-то и дело - что всё настолько перекрутили, что смысл получился совсем другой...

ЛВШ однозначно пишет в книге, что у Сталина отсутствовала связь с Высшим:
Цитата:
.................................................. .................................................. ........
. Потом эта битва достигнет своего апогея в годы Великой Отечественной войны, на полях сражений которой решится судьба планеты. Именно там, на этих кровавых полях, Иван Стотысячный начал осознавать смысл действительной свободы. Ибо все духовное движение войны было направлено к свободе. К свободе национальной и к свободе внутренней. Таков был энергетический результат всех человеческих усилий, духовных и физических, проявленных в то страшное время. Но не успел еще в глазах победителей померкнуть свет триумфальных салютов, как новая волна репрессий смела слабые ростки завоеванной свободы.

Все положения данной статьи более менее раскрыты в этой теме и обвинения от И.Сталина в создании им культа личности и тоталитарного государства подвластного вождю - тирану , отведены многими цитатами из писем и Записей Учения Е.И. Рерих.

Я хочу услышать от автора поста документальное подтверждение выделенного отрывка статьи.

Со своей стороны выражаю сомнение в правильности выводов и привожу цитаты двух маршалов, героев ВОВ, которые лично знали Сталина как Главнокомандующего.
Вопрос в том почему же Иван Стотысячный обретший полные силы и самосознание после Великой Отечественной Войны не сверг тирана Сталина? А жил под его властью ещё ВОСЕМЬ лет?
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 12:44   #1238
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Из воспоминаний маршала АДД- Авиации Дальнего Действия, Александра Голованова.
Глава: О стиле работы Верховного.

...

Здесь мне хотелось бы сказать о некоторых личных впечатлениях о Сталине и стиле его работы. Думается, зная то и другое, читателю легче будет понять те или иные события или факты, с которыми он встретится в различных местах нашего дальнейшего повествования. [101] Я уже говорил выше, что сложившееся лично у меня, и, мне кажется, не только у меня, мнение о Сталине в период 1937–1938 годов было явно не в его пользу. А как мы знаем, изменить укоренившееся в течение ряда лет мнение сложно. Но и не считаться с событиями, которые проходят перед вашими глазами, не давать им объективную оценку здравомыслящий человек также не может…
От Сталина надо было ждать звонка в любое время суток. Звонил, как правило, он сам или его помощника. Н. Поскребышев. Этот поистине удивительный человек был всецело предан Сталину и всегда находился с ним, ехал ли Сталин отдыхать или работал. Поскребышев был единственным, кто знал всю подноготную любого вопроса. Сталин привык к нему и, не стесняясь, высказывал при нем свои мысли по любому вопросу и любому человеку, зная, что дальше Поскребышева ничего не пойдет. И действительно, Александр Николаевич был очень простым и общительным человеком, но в то же время в делах был нем как рыба. Спустя годы много положил Хрущев изворотливости и всяких приемов, дабы выведать у Поскребышева все о Сталине. Как говорят, и кнутом, и пряником… Но ответ всегда был один: «Вы были членом Политбюро, а я был лишь членом ЦК. Откуда мне знать больше вас? Я в заседаниях Политбюро участия не принимал, а, как вы знаете, все вопросы решались там». Вот и все. Так и умер Александр Николаевич, унеся с собой в могилу то, что знал об истинном лице Сталина, о котором он мог бы, конечно, рассказать очень много…
Если Сталин звонил сам, то обычно он здоровался, справлялся о делах и, если нужно было, чтобы вы лично к нему явились, никогда не говорил: «Вы мне нужны, приезжайте», — или что-нибудь в этом роде. Он всегда спрашивал: «Можете вы ко мне приехать?» — и, получив утвердительный ответ, говорил: «Пожалуйста, приезжайте.» Но я, например, никогда не знал, зачем и по какому вопросу еду. Если звонил Поскребышев и у него спрашивали, зачем вызывают, всегда был один и тот же ответ: «Не знаю».
Единственно, что помогало ориентироваться, — это спросить у Александра Николаевича: «Кто еще есть у Сталина?» Тут вы всегда получали точный ответ, но это мало помогало. У Сталина можно было столкнуться с любым вопросом, конечно, входящим в крут ваших обязанностей и вашей компетенции, и вы обязаны были дать исчерпывающий ответ. Если вы оказались не готовы к ответу, вам давали время уточнить необходимые цифры, факты, даты, детали по телефону прямо из приемной. Если же оказывалось, что вы затрудняетесь ответить по основным вопросам вашей деятельности, касающимся боевой работы подчиненных вам частей и соединений, материальной части, командного состава и так далее, которые вы обязаны знать по занимаемой должности, вам прямо говорили, что вы не занимаетесь своим делом, не знаете его и, если так пойдет дальше, делать вам на этом посту нечего. Так, незнание обстановки, возможностей своих войск и противника показал Маршал Советского Союза Г. И. Кулик, разжалованный в 1942 году до звания генерал-майора. [102] Контроль за исполнением даваемых поручений был абсолютен. Каждый знал, что его обязательно спросят, и не раз, о том, как выполняется полученное задание. Выполнение различных постановлений и решений начинали немедленно, не ожидая их оформления. Дорожили каждым часом, зная, что никаких скидок на всякие там обстоятельства не будет. Все вопросы обсуждались предварительно, исполнитель, как правило, присутствовал здесь же.
На мой взгляд, характерной чертой Сталина была его поразительная требовательность к себе и к другим. Радуясь тому или иному успеху, назавтра он рассматривал этот успех уже как нечто само собой разумеющееся, а послезавтра «виновника» успеха спрашивал, что тот думает делать дальше. Таким образом, почивать на лаврах любому, даже весьма авторитетному товарищу не удавалось. Сталин, воздав должное человеку, который совершил что-то важное, подталкивал его делать дальнейшие шаги.
Эта характерная черта не позволяла людям самоуспокаиваться и топтаться на месте. Каждый также знал, что ответит сполна, несмотря ни на какие заслуги, если он мог что-либо сделать, но не сделал. Всяческие отговорки, которые у нас, к сожалению, всегда находятся, для Сталина не имели никакого значения. Если же человек в чем-то ошибся, но пришел и сам сказал прямо обо всем, как бы тяжелы ни были последствия ошибки, никогда за этим не следовало наказание. Но горе было тому, кто брался что-то сделать и не делал, а пускался во всякого рода объяснения. Такой человек сразу лишался своего поста. Болтунов Сталин не терпел. Не раз слышал я от него, что человек, который не держит своего слова, не имеет лица. О таких людях он говорил с презрением. И наоборот, хозяева своего слова пользовались его уважением. Он заботился о них, заботился об их семьях, хотя никогда об этом не говорил и этого не подчеркивал. Он мог работать круглые сутки и требовал работы и от других. Кто выдерживал, тот работал. Кто не выдерживал, — уходил.
Работоспособность Сталина во время войны была феноменальная, а ведь он уже был не молодым человеком, ему было за шестьдесят. Память у него была редкостная, познания в любой области, с которой он соприкасался, удивительны. Я, летчик, во время войны считал себя вполне грамотным человеком во всем, что касалось авиации, и должен сказать, что, разговаривая со Сталиным по специальным авиационным вопросам, каждый раз видел перед собой собеседника, который хорошо разбирался в них, не хуже меня. Такое же чувство испытывали и другие товарищи, с которыми приходилось беседовать на эту тему — артиллеристы, танкисты, работники промышленности, конструкторы...

http://flibusta.net/b/121937/read

Как Александр Евгеньевич боролся за полное издание своих военных воспоминаний можно прочитать там же:

«За правдивость готов нести ответственность» Письмо А. Е. Голованова в ЦК КПСС Л. И. Брежневу[1] и в Совет Министров СССР А. Н. Косыгину[2]
8 апреля 1975 г.

В 1948 году А. Е. Голованов был снят с должности командующего Дальней авиацией и соответствующих его званию постов больше не получал. После окончания с отличием Академии Генерального штаба назначен командиром воздушно-десантного корпуса. Это при том, что в 1944 году все воздушно-десантные войска находились в его подчинении. В августе 1953 года уволен в запас. Голованов не был столь вопиюще несправедливо и беспощадно разжалован, как адмирал Н. Г. Кузнецов, его миновала тюрьма, как А. А. Новикова и А. И. Шахурина. Но ему пришлось в 1950-х годах в буквальном смысле бороться за выживание, ведь в семье было пятеро детей… Пенсия после отставки была низкой, пришлось маршалу на даче ходить за плугом, сажать полгектара картошки. Жена доила корову, вела хозяйство. Детей-школьников в городе поддерживала друг семьи — бывшая домработница…
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 12:48   #1239
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Все положения данной статьи более менее раскрыты в этой теме и обвинения от И.Сталина в создании им культа личности и тоталитарного государства подвластного вождю - тирану , отведены многими цитатами из писем и Записей Учения Е.И. Рерих. Я хочу услышать от автора поста документальное подтверждение выделенного отрывка статьи. Со своей стороны выражаю сомнение в правильности выводов и привожу цитаты двух маршалов, героев ВОВ, которые лично знали Сталина как Главнокомандующего. Вопрос в том почему же Иван Стотысячный обретший полные силы и самосознание после Великой Отечественной Войны не сверг тирана Сталина? А жил под его властью ещё ВОСЕМЬ лет?
а что вы хотите услышать от "старушки"
Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
ЛВШ
у каждого свои герои и почитатели.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 12:49   #1240
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Вот что пишет Г.К. Жуков о Сталине. Уж ему-то зачем было лгать в своих воспоминаниях, ведь писал он их спустя много лет после ухода последнего из жизни, и ему ничего не грозило:

"Близко узнать И. В. Сталина мне пришлось после 1940 года, когда я работал в должности начальника Генштаба, а во время войны - заместителем Верховного Главнокомандующего. О внешности И. В. Сталина писали уже не раз. Невысокого роста и непримечательный с виду, И. В. Сталин производил сильное впечатление. Лишенный позерства, он подкупал собеседника простотой общения. Свободная манера разговора, способность четко формулировать мысль, природный аналитический ум, большая эрудиция и редкая память даже очень искушенных и значительных людей заставляли во время беседы с И. В. Сталиным внутренне собраться и быть начеку. (...) Русский язык знал отлично и любил употреблять образные литературные сравнения, примеры, метафоры. (...) Писал, как правило, сам от руки. Читал много и был широко осведомленным человеком в самых разнообразных областях. Его поразительная работоспособность, умение быстро схватывать материал позволяли ему просматривать и усваивать за день такое количество самого различного фактологического материала, которое было под силу только незаурядному человеку. Трудно сказать, какая черта характера преобладала в нем. Человек разносторонний и талантливый, он не был ровным. Он обладал сильной волей, характером скрытным и порывистым. Обычно спокойный и рассудительный, он иногда впадал в раздражение. Тогда ему изменяла объективность, он буквально менялся на глазах, еще больше бледнел, взгляд становился тяжелым и жестким. Не много я знал смельчаков, которые могли выдержать сталинский гнев и отпарировать удар. (...) Работал много, по 12-15 часов в сутки.
Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах... В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим". (Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297).
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 1 , гостей: 3)

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги