Кошки - друзья или враги?

[Алекс3]

Сообщение от pavel

Уважаемая леся д, а откуда вы почерпнули данную инфу, поделитесь первоисточником?

Могу подтвердить сказанное Лесей, в магии некоторых народов есть техники как создать такого людоеда. Обычно это делается с целью мести. Могу посоветовать хороший фильм на эту тему - Призрак и Тьма (The Ghost and the Darkness, 1996).

[pavel]

Сообщение от Алекс3

Могу подтвердить сказанное Лесей, в магии некоторых народов есть техники как создать такого людоеда. Обычно это делается с целью мести. Могу посоветовать хороший фильм на эту тему - Призрак и Тьма (The Ghost and the Darkness, 1996).

Спасибо за советуемый фильм, посмотрю.
Все же, хотелось бы ознакомиться с более авторитетными, чем только кинофильм, источниками данной инфы, опубликованной Лесей Д.

[mika_il]

Сообщение от Алекс3

Могу посоветовать хороший фильм на эту тему - Призрак и Тьма (The Ghost and the Darkness, 1996).

На ЭТУ тему лучше смотреть "Ягуар" с Жаном Рено или "Люди-кошки" с Малкольмом Макдауэллом. А "Призрак и Тьма" как раз хорошо иллюстрирует, что выжить помогают стальные воля и нервы, но отнюдь не суеверия.

[леся д.]

Сообщение от pavel

Уважаемая леся д, а откуда вы почерпнули данную инфу, поделитесь первоисточником?

Конкретно о современной Индии - это получила когда-то приложение к приглашению, о современном состоянии верований в том штате, куда приглашали (на английском; вместо источника информации дали интернет-адреса, в т.ч.представителя правления штата, так положено).
Об *охоте Махараджи* не только наслышана. Один из последних документальных фильмов кинопутешественника Сенкевича был об этом.
Это в Непале, территория влажных лесов (тераи называются).
Когда в округе появляется тигр-людоед, он становится опасен для окружающих жителей. Потому сообщают кшатриям, которые из поколения в поколение владеют мастерством именно такой охоты. Они прекрасные зоопсихологи. Дальше похоже на мистику, но Сенкевич показывал и комментировал отснятые материалы:
дикого слона, взрослого самца, желательно с признаками боеготовности (знаки борьбы на бивнях, например) именно не пленяют, а приглашают в селение. Дальше не для защитников животных. Слона привязывают к одинокому дереву, пока он не ослабнет, не давая пищи и даже воды (достаточно) два дня. Потом кшатрий приглашает его на охоту. [Иногда за такие два дня кшатрии, ухаживающие за слоном, гибнут от его агрессии, но непальцы твердят, что оно того стОит.] Хорошо кормит и поит его, и на ТРЕТИЙ день от *приглашения* садится ему на шею.
Таких слонов на одну охоту могут *пригласить* до десяти.
Дальше тем более не для общества защиты животных. Кшатрии вооружены только кхункури и бамбуковыми палками, которые слонам как зубочистки, тем более тиграм.
И никаких охотничьих трофеев оттуда с собой не берут.
Да, и некоторые слоны могут взвеситься по дороге.
После охоты слонов благодарят и отпускают домой в тераи.

[Алекс3]

Сообщение от pavel

Спасибо за советуемый фильм, посмотрю.
Все же, хотелось бы ознакомиться с более авторитетными, чем только кинофильм, источниками данной инфы, опубликованной Лесей Д.

Вы же понимаете, что авторитетами являются те кто для вас авторитет. А тут нужно смотреть книги по магии или экзорцизму.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

Проблема одержимых тигров там испокон веков решалась так называемой *охотой Махараджи*, которая до сих пор реально в практически не изменённом [в самом принципе] виде существует

Если даже одержимость человеком наносит огромнейший вред тонким принципам, то просто страшно предположить, что ждет входящих в животных. Но я бы не стал ограничиваться только тиграми, известны рассказы об оборотнях-волках, во многих сказках упоминаются зачарованные принцы-медведи.

Кроме насилия над животными, можно назвать много примеров близости святых, подвижников и Учителей с животными. Святой Франциск - птицы, Сергий Радонежский - медведь, Миларепа - множество разных животных, также, как и Христос.

:Община, 193 Учитель Миларепа часто беседовал с животными. Около его уединения гнездились пчелы, созидали города муравьи, залетали попугаи, и обезьяна садилась подобно учителю. Учитель сказал муравьям: «Пахари и создатели, никто вас не знает, но вы возводите высокие общины.» Сказал пчелам: «Собираете мед знания и образов лучших, никто не прервет сладкий труд ваш.» Заметил попугаю: «По крику твоему вижу, что собрался быть судьей или проповедником.» И погрозил резвой обезьяне: «Ты разрушил муравьиные строения и похитил чужой мед. Может быть, решился стать узурпатором?»
Кто же, как не узурпаторы присваивают чужой труд и случайно пятою сокрушают строения? Много веков прошло со времен учителя Миларепы, но узурпаторы по-прежнему живут психологией обезьян. В основании такого прозябания лежит ужасная безответственность. Что же лежит в основании безответственности? Конечно, то же самое невежество и страх будущего. Никакое наказание, никакое ограничение не исправит невежества.
Большие и малые узурпаторы, вам нужно учиться, чтоб познать целебность меда и муравьиного пота. Кажется, эта мысль достаточно древняя, но некоторые суставы человеческого сознания так заржавели, что десятки веков не могут повернуть их.
За сладкими яствами будете говорить о прогнозе, но звезды за окном меньше привлекут внимание, нежели мотылек у свечи.
Рушите негодное, где бы оно ни укрывалось. Раскрывайте невежество под любой личиной. Мир делится по качеству сознания, и степень невежества есть мерило. Конечно, вы знаете, что невежество не излечивается перелистыванием книг, но синтезом вмещения.

:Надземное, 154 Урусвати знает, что Великие Учителя могут говорить с животными. Пример Великого Путника и в этом отношении поразителен. Но следует понимать разумно такое общение с животным миром. Люди могут не прибегать к животным звукам и все-таки понимать их. Психическая энергия может непосредственно соприкасаться с такой же энергией и достигать понимания.
Прежде всего, необходимо отсутствие страха и гнева с обеих сторон. Также нужно преисполниться истинным доброжелательством, но нельзя солгать в таких свойствах. Многие трусы уверяют в своем мужестве, а самые злобные прикинутся добрыми, тогда нет пути. Между мирами утеряна связь самая естественная, ибо живые твари утратили обоюдное доверие. Теперь рассказывают, как редкое явление, если двое животных разной породы могут жить вместе. Люди тоже приближаются к животным с сомнением. Откуда же зародится взаимопонимание?
Но если бы увидеть, как Великий Учитель обращался к животным и птицам, то можно бы убедиться в существовании живой связи между мирами. Он мог позвать птицу себе на руку и послать ее в определенном направлении. Он мог утишить любое животное не окриком, но внушением спокойствия. В старых преданиях говорится о приходе больных животных к Учителю для исцеления. Можно привести много таких примеров и Учитель имел право назвать животных меньшими братьями. Но не было никакой условной нарочитости в этих свободных общениях, не было рабства, но сотрудничество.

:04.06.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 приведя пример Пр. Сергия Р., разговаривавшего с медведем, и Франциска Ассизского с птицами и кончая примером ответных вибраций в камне

[Panzer.Tolik]

:Н.К.Рерих. Нерушимое. ВЗАИМНОСТЬ Общая всем векам и народам человечность все-таки неистребима. Какими бы наркотиками, алкоголем и никотином ни убивать ее, она все-таки как-то и где-то может быть пробуждена.

Великий преступник бывает трогательным семьянином. Значит, если его чувства все-таки способны пробудиться по отношению к своему — тем самым при каком-то усиленном процессе они могут быть продолжены и ко всему сущему. Сейчас уже не ставится идеал Святого Франциска Ассизского, говорившего даже волку — “брат волк”. Даже не задается идеал подвижников, обладавших сердечным языком, понятным и птицам, и животным. Помимо этих высоких идеалов, слыша о которых, люди обычно восклицают: “Мы ведь не Франциски”, может быть основание общечеловечности.


:Н.К.Рерих. Держава Света. ЛЮБОВЬ НЕПОБЕДИМАЯ Все тот же самый, бессмертный и светоносный в существе своего духа. Святой Франциск, притягательный как для взрослых, так и понятный детям. Истинное прибежище зверям и птицам. Именно Он мог беседовать и обратить волка ко благу. На Его руке птицы чуяли крепкую безопасность.
В чем же заключается могущественный мировой магнит Святого Франциска? Конечно, в своем высшем духовозношении Он приближался к Вышнему. В необычной мощи сознания Он сливался с Господом. Он знал высокую мощь сердечной молитвы, которая единственно может привести к действительной любви. Для Него любовь была не отвлеченность, но насущное питание Его духа. И еще одно замечательное качество освящает нам Облик Святого Франциска. Он никогда не осуждал...

Когда я буду писать Святого Франциска, пусть будет Он явлен благословляющим гнездо птиц. Это вызовет во мне одно старое воспоминание. Я был счастлив иметь моим первым Учителем замечательного человека: мощный художник Куинджи был не только замечательным художником, но также был и великим Учителем жизни. Его частная жизнь была необычна, уединенна, и только ближайшие его ученики знали глубины души его. Ровно в полдень он восходил на крышу дома своего и, как только загремит полуденная крепостная пушка, тысячи птиц собирались вокруг него. Он кормил их из своих рук, этих бесчисленных друзей своих, голубей, воробьев, ворон, галок, ласточек. Казалось, что птицы столицы слетались к нему и покрывали его плечи, руки и голову. Он говорил мне: “Подойди ближе, я скажу им, чтобы они не боялись тебя”. Промеж себя мы называли Куинджи Святым Франциском. Незабываемо было зрелище этого седого улыбающегося человека, покрытого щебечущими пташками, — оно останется среди самых дорогих воспоминаний.

[Алекс3]

Сообщение от mika_il

На ЭТУ тему лучше смотреть "Ягуар" с Жаном Рено или "Люди-кошки" с Малкольмом Макдауэллом. А "Призрак и Тьма" как раз хорошо иллюстрирует, что выжить помогают стальные воля и нервы, но отнюдь не суеверия.

Вы забыли добавить карабин. Но сколько людей в фильме погибло имея эти качества. А главному герою было дано ожерелье из клыков (вроде так, давно смотрел). Конечно это можно назвать суеверием и не понять смысла фильма.

ТАЛИСМАН От арабского tilism или tilsam, "магическое изображение". Предмет, сделанный либо из камня, металла, либо из священного дерева; часто кусок пергамента, заполненный буквами и изображениями, нанесенными под определенными планетными воздействиями в виде магических формул, даваемый сведущим в оккультных науках кому-либо из несведущих, с целью или охранить его от зла, или для удовлетворения определенных желаний. Все же, наибольшая сила и эффективность талисмана заключается в вере его обладателя; и это не из-за легковерности последнего, и не потому, что талисман не обладает силой, но потому что вера есть качество, обладающее очень мощной созидательной силой, и поэтому - бессознательно для самого верующего - стократно увеличивает силу, первоначально сообщенную талисману его изготовителями.

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

[леся д.]

Как говорил Иван Петрович Павлов,
*знание принципов заменяет незнание некоторых фактов*.
Чтобы понимать о сущности и вреде одержания, далеко не обязательно открывать *книги по магии и экзорцизму. Достаточно вспомнить сущность телевизионного сериала *ТвинПикс*.
И вот очень хорошо что вспомнили о Миларепе, Франциске, Сергии.
Елена Ивановна предупреждала о вреде тесного чрезмерного общения с животными в период ранней йогической практики, притом конкретных людей в письмах. Некоторые люди, содержащие животных, склонны впадать в прелесть и в гордыню, но далеко не все. И настоящему йогу какой-то кот ничем повредить не может.
Насчёт того что маги тиграми не ограничиваются, это правда. В африканском вуду есть действия через леопардов, бывают через пантер, например. И совсем не нужно искать такое в специальных методических рекомендациях, чтобы это понять. Есть разные живые существа даже в пределах одного вида и одной семьи, и люди не исключение. Николай Константинович Рерих, например, видел и упомянул в *Алтай-Гималаи* и сумиум, подброшенный на дорогу, и палку, шагающую по болоту. Но это ведь не повод думать о всех людях одинаково. Так и о животных.

[mika_il]

Сообщение от Алекс3

Вы забыли добавить карабин. Но сколько людей в фильме погибло имея эти качества. А главному герою было дано ожерелье из клыков (вроде так, давно смотрел). Конечно это можно назвать суеверием и не понять смысла фильма.

Тоже смотрел давно. Ожерелье не помню, но вроде помнится, что и карабины поначалу были бессильны, покуда не появился человеческий хищник, чье ремесло - охота на животных хищников. И лишь с его появлением начинается непосредственно история смертельного поединка.
А насчёт веры - на сегодняшний день резюмируется достаточно чётко: работает абсолютно всё, во что веришь - магия, колдовство, экстрасенсорика и пр. Вот почему иногда приходится противопоставлять известную долю скептицизма некоторым легкомысленным утверждениям. Иначе ведь сожрут вполне обычные львы, а спишут всё на демонов.

[pavel]

Сообщение от Алекс3

Вы же понимаете, что авторитетами являются те кто для вас авторитет. А тут нужно смотреть книги по магии или экзорцизму.

Так же, я понимаю, что кроме авторитетов, инфу неизвестного авторства принимает или не принимает наше внутреннее существо. Явление, описанное Лесей Д. я считаю правдой.

В среде последователей агни йоги и теософии все же существует ряд письменных источников, признанных, как авторитетные и истинные (Блаватская, Елена Рерих, Письма Махатм…) – я говорил о
них. Может, где-то упоминалось что-то такое.

[mika_il]

Сообщение от леся д.

И настоящему йогу какой-то кот ничем повредить не может.

...Это аурическое яйцо, с соответствующими материалами, брошенными в него, есть защита; ни одно дикое животное, каким бы свирепым оно ни было, не приблизится к йогу, который так защищен; аурическое яйцо отбрасывает со своей поверхности все зловредные влияния.
ЕПБ, Инструкции для учеников Внутренней Группы

Вы правы, лучше бы мы вместе искали каковы эти "соответствующие материалы", нежели копались в материалах кошачьей ауры.

[mika_il]

Сообщение от pavel

Так же, я понимаю, что кроме авторитетов, инфу неизвестного авторства принимает или не принимает наше внутреннее существо. Явление, описанное Лесей Д. я считаю правдой.

http://www.proohotu.ru/animals/85-03-lyudoedy-sundarbana/

Люди не представляют для тигра естественной добычи, и только когда вследствие ран или старости звери становятся неспособными продолжать свой обычный образ жизни, они начинают питаться человеческим мясом.
http://www.likebook.ru/books/view/89193/

Дело не совсем в принятии или не принятии внутренним существом. А в том, имеются основания верить цитатам больше, чем фактам, или не имеются. Хищнику свойственно есть мясо, здесь трудно мистику рассматривать в первую очередь перед физиологией.

[крайний]

Сообщение от mika_il

трудно мистику рассматривать в первую очередь перед физиологией

Дело не в том что некто темный завладел тигром и управляя онным напал на человека. Прочтите внимательнее. Речь шла о неестественном смешении человеческого магнетизма с животным, являющимся привлекательным для темных. Тигр съел именно так как вы и говорите, естественно. И так же естественно этим событием привлеклись темные.

Сообщение от крайний

«Кто уразумел значение магнетизма в человеческом организме, тот понимает, как живучи флюиды организма и как неестественно смешение флюидов человека с животными в разных формах, потому всякое людоедство есть праздник темных. Кроме того, тела низших слоев тонкого мира особенно льнут к некромантии»

Разумеете?
Опять же, "в разных формах"...

[Dar]

Сообщение от леся д.

Когда в округе появляется тигр-людоед..
дикого слона .. приглашают в селение..

О главном так и не сказали.
Так зачем приглашают дикого слона, когда появляется тигр-людоед?
Его скармливают тигру что-бы он людей не ел?
Или это просто каприз кшатриев не умеющих ходить по джунглям?
Нужно именно на слоне и именно на диком и обязательно на ослабленном..

Или слон нужен для того что-бы привезти труп тигра, прирученные домашние слоны боятся возить тигра,
а дикий слон не боится.

Или может дикий слон быстрее бегает чем домашний, и на нем легче догнать тигра.
А ослабляют его голодом что-бы случайно не обогнал тигра.

[крайний]

Сообщение от mika_il

на сегодняшний день резюмируется достаточно чётко: работает абсолютно всё, во что веришь - магия, колдовство, экстрасенсорика и пр. Вот почему иногда приходится противопоставлять известную долю скептицизма некоторым легкомысленным утверждениям.

Поддерживаю вас в том сысле, что не стоит паниковать сгущая краски. Очень важно ощущать свою способность превозмочь абсолютно все, и соответственно выстраивать логику рассуждений. Но. Это и не означает того, что опасности можно недооценить. Одинаково плохо и то и другое.

Плохо когда даже в улыбчивом скептицизме присутствует известная доля неуважения, если не сказать более.

[mika_il]

Сообщение от Dar

О главном так и не сказали.
Так зачем приглашают дикого слона, когда появляется тигр-людоед?
Его скармливают тигру что-бы он людей не ел?
Или это просто каприз кшатриев не умеющих ходить по джунглям?
Нужно именно на слоне и именно на диком и обязательно на ослабленном..

Или слон нужен для того что-бы привезти труп тигра, прирученные домашние слоны боятся возить тигра,
а дикий слон не боится.

Или может дикий слон быстрее бегает чем домашний, и на нем легче догнать тигра.
А ослабляют его голодом что-бы случайно не обогнал тигра.

Наверное, это из разряда "у носорога плохое зрение, но при его массе это не его проблема"... А заставляют голодать с сопроводительными жалобами, что тигр сожрал всю ботву в деревне... Через пару дней кшатрий нужен только для того, чтобы показать дорогу к логову.

[Dar]

Сообщение от mika_il

заставляют голодать с сопроводительными жалобами, что тигр сожрал всю ботву в деревне... Через пару дней кшатрий нужен только для того, чтобы показать дорогу к логову.

да, это то же вариант..

- Говоришь, они называли меня пятнистой лягушшшкой?
- Да, да, лягушкой, а еще земляным червяком!
- Так они называли меня желтой рыбой?
- Да, да, рыбой, а еще земляным червяком!
("Маугли")

[mika_il]

Сообщение от крайний

Прочтите внимательнее. Речь шла о неестественном смешении человеческого магнетизма с животным, являющимся привлекательным для темных.

Здесь, понимаете, разница воззрений при недостатке информации. Человек - это такое же животное, только с той разницей, что три высших принципа являются активными, а не потенциальными. Поэтому сказать, что эти два вида магнетизма имеют разную природу и потому любое смешение является противоестественным, с этой точки зрения вряд ли возможно. Значит, корни неестественности нужно искать не в природе, а в отношениях человека и животного. Например, ЕПБ поясняет:

Люди, питающие нежную любовь к своим домашним животным, в известной мере их одушевляют, и такие животные души развиваются очень быстро; взамен же такие люди получают животную жизненность и животный магнетизм. Однако акцентировать животную эволюцию противно природе, и все это в целом плохо.

Но при этом - ни слова "о лазейках для темных", хотя пояснения вроде бы были для закрытой секции, где чистота - также среди обязательных требований. Пока считаю, что сказывается разница мировоззрения. Не исключаю, что может быть найдена информация, проливающая свет и устраняющая эту разницу.

[леся д.]

Сообщение от Dar

О главном так и не сказали.
Так зачем приглашают дикого слона, когда появляется тигр-людоед?
Его скармливают тигру что-бы он людей не ел?
Или это просто каприз кшатриев не умеющих ходить по джунглям?
Нужно именно на слоне и именно на диком и обязательно на ослабленном..

Или слон нужен для того что-бы привезти труп тигра, прирученные домашние слоны боятся возить тигра,
а дикий слон не боится.

Или может дикий слон быстрее бегает чем домашний, и на нем легче догнать тигра.
А ослабляют его голодом что-бы случайно не обогнал тигра.

Одержимый тигр очень умён и изворотлив. Дикие слоны каким-то образом, похоже на урумию, их могут находить. И расправляются с ними. Дикий слон не менее умён, чем ручной. Но тераи он знает безупречно. Каким образом кшатрии этой линии передачи учения *внушают* слону, что от него требуется, не знаю (и в том фильме не говорилось). И не человек ведёт слонов, а они сами углубляются в лес. Люди верхом сидят. Слон, зрелый и смелый, вполне может задержать тигра, тем более не один. Это совсем не ради трофеев делается. И потом в лесу далеко не один тигр, а людоед один, так понимаю. И смешного тут нет. Никто никуда тигров не возит и никто никому никого не скармливает. А ослабляют слона, повторяю, чтобы при первой же попытке сесть ему на шею погонщика не убил, того из рук которого получил долгожданную пищу с водой.