Снова о записях Б.Н. Абрамова

[alex61]

АГНИ ЙОГУ я читаю всё время паралельно с ГРАНЯМИ, нас рассудит только время

[adonis]

Сообщение от Michael

Она сама (без нас с вычитанными в книгах правилами) решает подобные вопросы, руководимая вышестоящей Иерархией. Так же действуют и Учителя.

Такого времени как сейчас никогда не было на Земле. В критический момент, когда другая сторона нарушает все запреты многое становится не просто возможным, но крайне необходимым.
Лик будет вновь открыт, он не закрывался навсегда.

Такого времени как раньше тоже никогда не было на Земле. Каждое время не повторяется. Во времена Атлантиды дела были не лучше. И тут дело не в том, что отрыла лик или закрыла лик. Дело в субординации. Это не моё доверие или не доверие к Учителю. Получается, что это Матерь Мира не доверяет Владыкам и сама добавляет диктовок, вдруг те чего то позабудут. Для меня это выгляди примерно так же, как если Шойгу придёт в ротную каптёрку сапоги выдавать. Если вам это не режет глаза - живите спокойно. Это не единственное что не стыкуется у меня, я пока эти нестыковки откладываю и не делаю выводов. Но и разделить ваш восторг не могу. Меня этот вопрос не интересует до тех пор, пока мне не начинают тыкать Гранями. Может они созданы для того, что бы те, кто подошёл к Ай и по каким то причинам не потянул АЙ, то могли бы найти себе прибежище в Гранях. Вроде как пахтают Учение, информацию получают, забывают её, опять получают, пусть при этом никуда не идут, но и не уходят в обиде. В этом плане Грани очень полезная и нужная штука.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Не надо пороть подобную чернуху про зависть, не судите по себе. Задолбали с доверием авторитету, при этом не умея понять написанное ни Еленой Ивановной, ни другими. Разбираешь с вами всё по буквам, но нет, упрямо несут свои вбитые в голову бзики. Разве я выступал против Граней? Я просто констатирую, что это не Агни Йога и не продолжение Учения. Читаем ЕИР вместе:

Разве здесь написано - будешь давать продолжение Учения после меня? Внимательно читайте. Потом ещё раз читайте. Нигде и никогда ЕИР не допускала никакого продолжения. Всё это придумывают малые сознанием, исходя из своих минимальных представлений и так не вставших на Путь Йоги. Не всё что Владыка кому то давал является Агни Йогой. Так примитивно могут считать только те, кто не понимает смысла слова "Йога". Тайная Доктрина - не Агни Йога. Учение Храма - не Агни Йога. Письма ЕИР - не Агни Йога. Всё художественное и литературное творчество Фуямы - не Агни Йога. Грани - подавно не Агни Йога. Пока не поймёте смысл слова "йога" - будете тыркаться в потёмках различных фантазий.

А разве слова – «слушай Слова Посылаемые и не допускай и тени сомнения», не значат - продолжишь наш труд?
«Нигде и никогда ЕИР не допускала никакого продолжения», но можно заключить, что Владыка допускал продолжение, раз это продолжение последовало.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Учение вполне самодостаточно без всякого расширения. А то ЕИР с Вл не доглядели за тридцать лет что дают, а потом очухались. Ещё раз - Грани это мысли четырёх личностей , поэтому прекратите свои нелепости в стиле "мысли Владыки", пишите правильно, тогда может что нибудь в голове начнёт проясняться. Если для Вас это бесценно - читайте, кто же против? Но вы их них сделали погремушку, бегает, трясёте ею во всех темах. Этому вас Грани научили? Тогда начните читать Агни Йогу, может отпустит, хотя вряд ли.

Да это мысли четырех личностей и если первой идет имя Владыки, значит он одобрил этот проект. Значит сам Владыка посчитал, что дополнения не помешают. Как говорится «Кашу маслом не испортишь».
Не будем умалять и другие имена, раз они допущены.

[Aletes]

Сообщение от Алекс3

Интересное ваше мнение, с чего вы взяли, что «Роза мира» претендует на звание Учения? Вы сами читали эту книгу, вы поняли её?

Давно читал и понял, что это астральный бред записанный человеком сидящим в ГУЛАГе. После того, как он оттуда вышел он подозрительно быстро умер и текст готовила к публикации его жена. Возможно темные диктовщики из астрала опасались, что на свободе он распрзнает, какой бред ему надиктовали в тюрьме. Эту книгу хвалила сама ЛВШ и она долго продавалась в МЦР.
Хочу напомнить, что первейшим качеством на духовном Пути является Распознавание. Это испытание на распознавание не выдержали многие современные рериховцы, поддавшиеся на всякие астральные диктовки ( см. http://kitez.narod.ru/raspozn/index_r.htm ) и отвергающие Грани Агни Йоги, действительно данные из Высшего Источника но не как продолжение АЙ, а как ее практические грани. Интересно, что те кто не признает практику АЙ для себя, а занимается лишь культпосветовским агитпропом в РД, так же скептически относятся к Граням. А те кто практикует АЙ на себе самом, на практике убеждаются в истинности Граней.

[Алекс3]

Сообщение от Aletes

Давно читал и понял, что это астральный бред записанный человеком сидящим в ГУЛАГе. После того, как он оттуда вышел он подозрительно быстро умер и текст готовила к публикации его жена. Возможно темные диктовщики из астрала опасались, что на свободе он распрзнает, какой бред ему надиктовали в тюрьме. Эту книгу хвалила сама ЛВШ и она долго продавалась в МЦР.
Хочу напомнить, что первейшим качеством на духовном Пути является Распознавание. Это испытание на распознавание не выдержали многие современные рериховцы, поддавшиеся на всякие астральные диктовки ( см. http://kitez.narod.ru/raspozn/index_r.htm ) и отвергающие Грани Агни Йоги, действительно данные из Высшего Источника но не как продолжение АЙ, а как ее практические грани. Интересно, что те кто не признает практику АЙ для себя, а занимается лишь культпосветовским агитпропом в РД, так же скептически относятся к Граням. А те кто практикует АЙ на себе самом, на практике убеждаются в истинности Граней.

Точнее – вы читали и сложили свое мнение о книге.
А что вы скажете обо мне, если я скажу что с уважением отношусь к Граням АЙ и к Розе мира?

[Aletes]

Сообщение от Алекс3

Точнее – вы читали и сложили свое мнение о книге.
А что вы скажете обо мне, если я скажу что с уважением отношусь к Граням АЙ и к Розе мира?

Когда Вы от уважения к Граням, перейдете к практике АЙ, используя их как практическую инструкцию, и следуя ей начнете развивать качества, начиная с Распознавания, то уверяю Вас, уважение к низкопробным псевдодуховным диктовкам из низких слоев астрала, у Вас сильно поубавится.
А если к практике не перейдете, то так Вы и нектарианцев, невзначай, зауважаете!

[paritratar]

Сообщение от Aletes

Когда Вы от уважения к Граням, перейдете к практике АЙ, используя их как практическую инструкцию, и следуя ей начнете развивать качества, начиная с Распознавания, то уверяю Вас, уважение к низкопробным псевдодуховным диктовкам из низких слоев астрала, у Вас сильно поубавится.
А если к практике не перейдете, то так Вы и нектарианцев, невзначай, зауважаете!

А может вы сами не распознали?

[Michael]

Сообщение от adonis

Дело в субординации. Это не моё доверие или не доверие к Учителю. Получается, что это Матерь Мира не доверяет Владыкам и сама добавляет диктовок, вдруг те чего то позабудут.

Если бы дело было в одной субординации, то Б.Н.Абрамов получал бы Записи исключительно от своего Учителя: Н.К.Рериха.

Но при включении в Иерархию через ближайшее Звено человек получает доступ ко всем её Звеньям, включая вышестоящие, которые действуют по Высшей целесообразности. При наличии единственного на тот момент подходящего Проводника такого уровня (Б.Н.Абрамова) он действовал по максимуму. Раз получал Записи от Матери Мира, значит сумел на неё настроиться, было созвучие из прошлых жизней. К тому же таких Записей довольно мало.

Дело не столько в информации, содержащейся в Записях, но больше в самом процессе, который насыщает-цементирует пространство, это как включение мощной лампы. Отсюда много как бы повторов, т.к. цель не в передаче "сенсационных откровений", а в работе на пространство. В этом была его миссия, а у сыновей старших Рерихов были другие задачи.

[Michael]

Сообщение от adonis

Никто не говорит что Учение фиксированное, Вы как всегда читаете не внимательно. Поэтому общение с Вами всегда переходит в разряд - давайте перечитаем мои предыдущие слова снова.

Раз пошли личные моменты, значит я всё же внимательно прочитал ваши слова, особенно раньше о взаимоотношениях учитель-ученик.
Б.Н.Абрамов иллюстрирует классическую схему построения Иерархии с непосредственным практическим руководством как сверху, так и вниз, причем учителя и ученики в цепочке пересеклись на физическом плане.

Учение уходит в Беспредельность, но на физическом плане вход туда зафиксирован книгами АЙ. Данного в этих томах вполне достаточно что бы перевести продолжение в другое измерение. Это цель АЙ.

Это ваше понимание цели Агни Йоги. Вход фиксируется не книгами, а достижением необходимого внутреннего состояния (духовного). Для этого можно идти не только через Учение, но и через мировые религии, например.
Просто, Учение на данный момент наиболее актуально и оптимально.

Не земное продолжение, а индивидуальное, на другом плане.

Учение и Грани были получены с Высших Планов, Источник у них один. Б.Н. Абрамов наработал индивидуальный канал с Учителем, получал необходимое сопровождение и оставил свои материалы следующим по тому же Пути. Грани - не новое Учение, а отражение рабочего процесса духовного ученика высокого уровня, на котором уже звучит Голос Учителя и образуется доступ к сокровищнице пространственной мысли.

И кто не понимает цели АЙ, тот будет искать некий поток информации на физическом плане.

Да, сенсации многие ищут, но Учение не есть просто информация.

Некий поток может быть получен с других планов и зафиксирован на физическом в помощь идущим по Пути. Далеко не все могут понять Учение сразу, многим нужны разъяснения, поэтому нужна сопутствующая литература.
Грани получены по той же линии непосредственной преемственности, а не какими-то толкователями-комментаторами через 300 лет. Их никто не должен навязывать, но и другая крайность тоже непродуктивна.

Учение подразумевает получение теории, информации. Поэтому Учение Храма - учение. А наша Огненная Йога - это йога. А теперь ответьте - Грани это информация или йога? Не спешите смешивать.

Грани - это практика Йоги. Любые тексты содержат и обычную информацию и духовную составляющую.

А что такое Грани? Не систематизированная информация.

Это лишь вопрос восприятия. В Гранях есть своя система спирального нарастания, Источник то один.

Это будут Грани, они так устроены. Поэтому книги Граней не имеют названия, как имеют свои названия блоки из Йоги, только номера годов.

Грани отражают процесс духовного развития Б.Н.Абрамова, там есть своя система, достаточно сделать несколько выборок по темам. Но нужно иметь созвучие к этим текстам, насильно читать и искать там систему не стоит.

[Michael]

Грани - это практика Йоги на ступени уровнем ближе к нам, а Агни-Йога - это практика самих Рерихов.

[paritratar]

Агни йогу тоже не признавали и не признают именно те, кто, казалось бы, развил распознавание и непредубежденность. Достаточно посмотреть тему "Теософия и Агни йога". Не удивляет поэтому и отношение к Граням тех, кто, казалось бы, находится в самой сути огненных процессов. Так же не признают творчество Уранова, Антаровой, Д. Андреева и многих других. Конечно, распознавание нужно развивать опытным путём. Через чтение теософии и др.оккультной литературы легко запутаться в дебрях собственных представлений, которые ограничены телесным восприятием и им же искажены. Ап. Павел говорил, что он сам видит как бы через тусклое стекло. Тем самых признавая свою ограниченность суждений.

Поэтому, суд над Гранями бесполезен и смешон. А судьи кто?

[элис]

Сообщение от Michael

а Агни-Йога - это практика самих Рерихов.

Причем, заметим: Монолита всех четверых Рерихов, как ядра.

[элис]

Сообщение от paritratar

Агни йогу тоже не признавали и не признают именно те, кто, казалось бы, развил распознавание и непредубежденность. Достаточно посмотреть тему "Теософия и Агни йога". Не удивляет поэтому и отношение к Граням тех, кто, казалось бы, находится в самой сути огненных процессов. Так же не признают творчество Уранова, Антаровой, Д. Андреева и многих других. Конечно, распознавание нужно развивать опытным путём. Через чтение теософии и др.оккультной литературы легко запутаться в дебрях собственных представлений, которые ограничены телесным восприятием и им же искажены. Ап. Павел говорил, что он сам видит как бы через тусклое стекло. Тем самых признавая свою ограниченность суждений.

Поэтому, суд над Гранями бесполезен и смешон. А судьи кто?

Что ближе всего к агни-йоге? Подвиг. Подвиг подняться на вершину и созерцать мир сверху. Отсюда и ближе к небу. Ведь не все могут подняться на семитысячники. Но воображают, что это легкодоступно. Совершенно аналогично и в процессе самоосознания. Те, кто следует этому направлению( А в учении сказано однозначно: Наш путь по вершинам. И изобразительное творчество Рерихов красноречиво это утверждает-потому невозможно отделить творчество НКР от философии Живой Этики, не выхолостив саму идею, сам дух Мастерства). Антарова, Андреев-вехи других путей к вершинам. Спирина, Абрамов, Уранов-это уже цепь Ученичества на пути мировоззрения Школы, давшей АЙ. За них взяты Поручительства перед Высшим,это нам известно, Слава богу живем в такое время, когда это не только легенды. Кто-то хочет их опередить? Да не вопрос.Никто никому ничего не навязывает. Главное, чтобы не смущали.

[Aletes]

Сообщение от paritratar

Агни йогу тоже не признавали и не признают именно те, кто, казалось бы, развил распознавание и непредубежденность. Достаточно посмотреть тему "Теософия и Агни йога". Не удивляет поэтому и отношение к Граням тех, кто, казалось бы, находится в самой сути огненных процессов. Так же не признают творчество Уранова, Антаровой, Д. Андреева и многих других. Конечно, распознавание нужно развивать опытным путём. Через чтение теософии и др.оккультной литературы легко запутаться в дебрях собственных представлений, которые ограничены телесным восприятием и им же искажены. Ап. Павел говорил, что он сам видит как бы через тусклое стекло. Тем самых признавая свою ограниченность суждений.

Поэтому, суд над Гранями бесполезен и смешон. А судьи кто?

Простите, ради Бога!
Но для меня, когда кто-то ставит на одну доску истинного медиатора Уранова и астральных медиумов Антарову и Д. Андреева -- это просто кощунство!
Вы еще суда еще Профетов запишите и Алису Бейли.
Да, первейшее качество Распознавания, действительно стало камнем преткновения на духовном Пути, для большинства рериховцев!

[paritratar]

Сообщение от Aletes

Простите, ради Бога!
Но для меня, когда кто-то ставит на одну доску истинного медиатора Уранова и астральных медиумов Антарову и Д. Андреева -- это просто кощунство!
Вы еще суда еще Профетов запишите и Алису Бейли.
Да, первейшее качество Распознавания, действительно стало камнем преткновения на духовном Пути, для большинства рериховцев!

Если вы изыскали критерии оценки медиумов и медиаторов, то изложите их здесь, пожалуйста.

А если их у вас нет, то тогда не судите.

[adonis]

Сообщение от Michael

Если бы дело было в одной субординации, то Б.Н.Абрамов получал бы Записи исключительно от своего Учителя: Н.К.Рериха.

Но при включении в Иерархию через ближайшее Звено человек получает доступ ко всем её Звеньям, включая вышестоящие, которые действуют по Высшей целесообразности. При наличии единственного на тот момент подходящего Проводника такого уровня (Б.Н.Абрамова) он действовал по максимуму. Раз получал Записи от Матери Мира, значит сумел на неё настроиться, было созвучие из прошлых жизней. К тому же таких Записей довольно мало.

Михаил, ваши постоянные утверждения про "ближайшее звено Абрамова" граничат с паранойей. Это Вам Абрамов рассказал про своё звено? Или сами додумали? Очень не хотелось бы Вас оскорблять, но это бредовые мысли тиражируемые Вами из года в год, ибо никто не может знать кто и чьим звеном является. Никто.
Не может быть созвучия у Абрамова с Матерью Мира из прошлых жизней, ни каким боком не может. Матерь Мира не принадлежит нашей Планете и здесь не воплощалась. Ещё одна несуразность в Вашем утверждении то, что при включении в цепь чрез ближайшее звено человек получает доступ ко всем её Звеньям, включая вышестоящие. Полная глупость. Человек даже к своему поручителю не имеет полного допуска, ещё чего не хватало, по простой причине - разные уровни сознания. Кто же пустит ребёнка в трансформаторную будку?
Извините, Михал, но лучше молчать, чем придумывать такие нелепости, ведь понимаете, что здесь не прокатят.

[adonis]

Сообщение от Michael

Грани - это практика Йоги на ступени уровнем ближе к нам, а Агни-Йога - это практика самих Рерихов.

Агни-Йога - это практика не только Рерихов, но всех кто включён в иерархическую Цепь. Это не информация, а именно практика и дана нам чётко систематизированном виде, поэтапно, по виткам спирали. Теперь скажите: какое текстовое нужно продолжение на физическом плане тому, кто усвоил данное и установил непосредственно персональную серебряную нить со своим Поручителем? Поэтому о продолжении АЙ могут говорить только те, кто совершенно не понимает смыла Огненной Йоги.
Йога это система, а Грани безсистемный набор информации. Из безсистемного набора, даже если это объём из правильной информации, йогу создать нельзя. АЙ - это готовый автомобиль, научись водить и двигайся. Грани это куча деталей для автомобиля сваленных по принципу типа "куча мала". Каждая деталь сама по себе неплохая, но ездить на ней невозможно, даже если сесть на всю кучу сразу.
Никто не говорит, что отдельные детали это плохо. Просто не надо этот набор называть автомобилем. Грани это не Агни Йога, а книги сопутствующие Агни Йоге.

[alex61]

из пустого в порожнее, уже всё всем ясно

[adonis]

Сообщение от Michael

Грани - не новое Учение, а отражение рабочего процесса духовного ученика высокого уровня, на котором уже звучит Голос Учителя и образуется доступ к сокровищнице пространственной мысли.

Допускаю, вот всем и говорите, что Грани это отражение рабочего процесса духовного ученика высокого уровня, но никак не Агни Йога. И будет у нас консенсус.

Сообщение от Michael

В Гранях есть своя система спирального нарастания, Источник то один.

Ерунда. Нет в Гранях никакого спирального нарастания и системы нет. Когда есть система, то книги имеют название - Община, Сердце, Иерархия, которые отражают определённый аспект. Все аспекты распланированы сознательно и по плану. А Грани имеют только нумерацию по годам: это кучка информации 1961 года, а эта кучка информации 1962 года. Чем разительно отличается от Агни Йоги. Даже если источник один, то значит замысел и цели другие. Не надо стараться бессистемное прилепить к системе и дать общее название Агни Йога.