Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2019, 21:32   #1
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.


Цитата:
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!»
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.



Цитата:
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 22:17   #2
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.


Цитата:
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!»
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.

Цитата:
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
С моей точки зрения Вы страстно ищете варианты, как все же можно натянуть сову на глобус. Не смущаясь, достигаете просто вершин изворотливости понимания. Вы, кажется, упоминали о непредвзятости исследования? Неужели же Вы считаете, что подобным поведением Вы следуете Учению Владыки?

Последний раз редактировалось antares, 14.02.2019 в 22:23.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 22:53   #3
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
С моей точки зрения Вы страстно ищете варианты, как все же можно натянуть сову на глобус. Не смущаясь, достигаете просто вершин изворотливости понимания. Вы, кажется, упоминали о непредвзятости исследования? Неужели же Вы считаете, что подобным поведением Вы следуете Учению Владыки?
Не следует всех наделять своими качествами и приписывать их по Вашему усмотрению.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 08:07   #4
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.


Цитата:
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!»
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.

Цитата:
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
С моей точки зрения Вы страстно ищете варианты, как все же можно натянуть сову на глобус. Не смущаясь, достигаете просто вершин изворотливости понимания. Вы, кажется, упоминали о непредвзятости исследования? Неужели же Вы считаете, что подобным поведением Вы следуете Учению Владыки?
Я хотя бы ищу возможные варианты понимания, Вам же изначально "всё ясно" и Вы видите лишь противоречия.

И этот человек говорил о "красоте понимания", "счастье вечного познавания"...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 22:50   #5
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.
Почему не мог? Ограничиваем своим пониманием. Посмотрите фильм "Маленький Будда." 93 года.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем
Вот здесь немного стоит уделить внимания. Либо Вы принимаете вариант, что воплощение касается трех ипостасей уже, и Владыкой Истины?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.)

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.
Не позже и не раньше а повсеместно ( по необходимости), многорукий, делимость духа.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 08:24   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.
Почему не мог? Ограничиваем своим пониманием. Посмотрите фильм "Маленький Будда." 93 года.

Фильм мне известен. Теоретически, конечно, "всё возможно". Тем ни менее на мой взгляд вероятность такого явления крайне мала! В случае такого воплощения как Будда необходимо средоточие всех сил, без рассеивания их. Обучение самого себя через воплощение в теле и ученика и учителя также не похоже на методы Братства...

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем
Вот здесь немного стоит уделить внимания. Либо Вы принимаете вариант, что воплощение касается трех ипостасей уже, и Владыкой Истины?
Я полагал, что в контексте Владыкой Истины обозначен Будда Готама. У Вас есть другие варианты?


Цитата:
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.)
Да, это тоже непонятный момент.


Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.
Не позже и не раньше а повсеместно ( по необходимости), многорукий, делимость духа.

В контексте цитаты речь о предсказании на будущее время: "Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!"
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 08:54   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.)
Да, это тоже непонятный момент.

Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 10:38   #8
Двараки
 
Аватар для Двараки
 
Рег-ция: 11.02.2019
Сообщения: 45
Благодарности: 21
Поблагодарили 34 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Сообщение от Кайвасату Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять
==============


Последний раз редактировалось Двараки, 15.02.2019 в 10:40.
Двараки вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 12:22   #9
Двараки
 
Аватар для Двараки
 
Рег-ция: 11.02.2019
Сообщения: 45
Благодарности: 21
Поблагодарили 34 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Двараки Посмотреть сообщение
Сообщение от Кайвасату Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять
==============

Вы, не знаете теории о том, как Елена Ивановна видела свои воплощения. Те вопросы, которые она задавала Владыке были пояснением того, что она Знала о себе. Если вас заинтересует эта тема, потрудитесь более подробно изучить ее в том материале, который нам дан, но не в НЗ. У вас не существует целый пласт знаний и вы апеллируете в данном случае ,исключительно личностным восприятие этого мира, как бы вы расспрашивали у кого-то кем вы были в прошлых воплощениях и т.д. Обсуждать это с серьезной миной знатока просто смешно, что я вам показала, Такая реакция естественна и не требует пояснений.
Двараки вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 12:35   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Двараки Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Двараки Посмотреть сообщение
Сообщение от Кайвасату Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять
==============

Вы, не знаете теории о том, как Елена Ивановна видела свои воплощения. Те вопросы, которые она задавала Владыке были пояснением того, что она Знала о себе. Если вас заинтересует эта тема, потрудитесь более подробно изучить ее в том материале, который нам дан, но не в НЗ. У вас не существует целый пласт знаний и вы апеллируете в данном случае ,исключительно личностным восприятие этого мира, как бы вы расспрашивали у кого-то кем вы были в прошлых воплощениях и т.д. Обсуждать это с серьезной миной знатока просто смешно, что я вам показала, Такая реакция естественна и не требует пояснений.

Какие основания есть у Вас утверждать, что в контексте обсуждаемой цитаты Елена Ивановна спрашивала о своих воплощениях?
Если Вам есть, что сказать по теме, то скажите. Если нет, то не засоряйте тему вашими эмоциями по поводу сказанного.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 21:55   #11
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Я полагал, что в контексте Владыкой Истины обозначен Будда Готама. У Вас есть другие варианты?
Полагаю, что мы встали на приготовленную тропу.

При первых сообщениях на вопросы о воплощениях Е.И. было сказано, что может привести ненужную путаницу и пр. проблемы.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде. В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять. __________________
В беседах на то были основания ;

" Теперь др[угое]. Ур[усвати] права, Мы мечтаем быть сотрудниками, но не Иерархами. Довольно.
Е.И. — Кто шепнул мне на ухо — «Птица Моя»?
Вл. — Хр[истос].
Е.И. — Кто произнес — «Колузия»?
Вл. — Сам Б[удда].
Е.И. — Что означает это слово?
Вл. — Полагающая душу свою в силе устремления.
Е.И. — К кому это относится?
Вл. — К твоему устремлению. "

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 154. 1 декабря 1927)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.02.2019, 11:38   #12
Двараки
 
Аватар для Двараки
 
Рег-ция: 11.02.2019
Сообщения: 45
Благодарности: 21
Поблагодарили 34 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.)
Да, это тоже непонятный момент.

Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять.
----------------------
Несмотря на то, что личность у Будды есть, но она (это низшее «я») сама по себе уже не существует. Другими словами, низшая четверица находится в абсолютном повиновении у высшего — духовного — разума и потому может считаться полностью преображенной, духовно просветленной материей. На таких белоснежных одеждах уже нет ни одного темного пятнышка. Вспомним метафорический образ моста, пройдя через который, мы обеспечиваем себе бессмертие — Антахкарану. Это мост, соединяющий Личность и Индивидуальность. Однако по нему могут «пройти» лишь прекрасные, возвышенные желания и мысли, абсолютно лишенные низшего эгоизма. Это мост, по которому к высшей божественной вечной душе мы можем пройти только в белых одеждах — т.е. уже духовно преображенными, просветленными, т.е. буддами.

При чтении эзотерической литературы вы встретите и слово «Архат» («Озаренный»). Напомню, что на языке пали — официальном языке буддийского учения в Южной Индии и Шри Ланке — оно означает почти то же самое, что и «Будда». Третий синоним, который идентичен понятиям «Будда», «Архат», — «Христос»


.На Земле был не один Будда. И тот великий сын Индии, которого мир знает как Будду Готаму, не первый и не последний из Божественной династии Сынов Разума, которые обучали человечество на протяжении миллионов лет

Из этих Будд или «Озаренных», дальних предшественников Готамы Будды, представляющих собою, как учат нас, однажды живших людей, великих Адептов и Святых, в которых «Сыны Мудрости» воплощались и которые были потому, так сказать, младшими Аватарами Небесных Существ, только одиннадцать принадлежат к расе атлантов и двадцать четыре к Пятой расе от ее начала, ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, II т.. стр. 529.
Елена Петровна однозначно дает нам понять, что, несмотря на то, что все эти Великие Личности в религии северных буддистов именуются Буддами, они с полным правом могут именоваться другими именами-синонимами и, в частности, Аватарами, Махатмами и т.д. На той же странице читаем:
[color="black"]Эти великие Махатмы или Будды являются всемирным и всеобщим достоянием; они есть исторические Мудрецы... Они избраны из одной группы в девяносто семь Будд и пятидесяти трех в другой, в большинстве случаев воображамых образов, которые в действительности являются олицетворениями сил первоназванных[/COLO

------------

О Будде и Его Яшодхара

Великая Индивидуальность Будды, Его Огненное Эго, облеченное Материей Люцидою, пребывает сейчас в сферах, окружающих нашу планету. Ввиду грозного часа Армагеддона можно встретить многих Огненных Обитателей в сферах, не столь отдаленных от Земли, ибо приближение огненных энергий делает такое приближение возможным. Из этого Вы можете понять, насколько грозно время, переживаемое нами, и какие Силы принимают участие в спасении нашей планеты.
... могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался" (Письмо Е.Рерих от 30.04.35).

- Записи Учения Живой Этики, 21.11.1927 ... Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? ... Рахуль? – На Юпитере.

Если, принять размышления Кайвасату как истину, то тогда нам надо убрать все что касается тех знаний, которые я озвучила, тем более, что мы знаем о том, что Владыка Майтрейя воплощался после Будды Гоутамы много раз. Это не одна и та же ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и это однозначно
------------
В тетрадях манускриптах читаем: "Оявлю тебе страницу Моей жизни. Страницу Моей страстно тяжкой жизни как Будда, родная. Яро Я ушел из дома неожиданно, ибо яро не хотел уявиться на ярых тут слезах и негодовании, родная. Яро Я подготовлял Мою жену к этому Моему шагу и яро даже надеялся, что ярая согласится уйти со Мною, но ярая надежда эта скоро оставила Меня, ибо ярая страстно яро возмутилась за ребенка − оявить его в таких трудных условиях. Ярый был, конечно, еще мал и слаб, но все же, при страстном устремлении и любви ко Мне ярая могла бы принять эту заботу на себя. Но ярая любила сына тогда больше, чем Меня и не могла решиться лишить его привычной ему жизни в неге и роскоши и осудить на неизвестную скитальческую жизнь, без определенного места и привычного обихода."

Получается, что Владыка в одно и то же время Был Майтри, , а Елена Ивановна дочерью и женой. Будды
Двараки вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.02.2019, 12:25   #13
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Двараки Посмотреть сообщение
Несмотря на то, что личность у Будды есть, но она (это низшее «я») сама по себе уже не существует. Другими словами, низшая четверица находится в абсолютном повиновении у высшего — духовного — разума и потому может считаться полностью преображенной, духовно просветленной материей. На таких белоснежных одеждах уже нет ни одного темного пятнышка. Вспомним метафорический образ моста, пройдя через который, мы обеспечиваем себе бессмертие — Антахкарану. Это мост, соединяющий Личность и Индивидуальность. Однако по нему могут «пройти» лишь прекрасные, возвышенные желания и мысли, абсолютно лишенные низшего эгоизма. Это мост, по которому к высшей божественной вечной душе мы можем пройти только в белых одеждах — т.е. уже духовно преображенными, просветленными, т.е. буддами. При чтении эзотерической литературы вы встретите и слово «Архат» («Озаренный»). Напомню, что на языке пали — официальном языке буддийского учения в Южной Индии и Шри Ланке — оно означает почти то же самое, что и «Будда». Третий синоним, который идентичен понятиям «Будда», «Архат», — «Христос»
А вот так?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение

" Теперь др[угое]. Ур[усвати] права, Мы мечтаем быть сотрудниками, но не Иерархами. Довольно.
Е.И. — Кто шепнул мне на ухо — «Птица Моя»?
Вл. — Хр[истос].
Е.И. — Кто произнес — «Колузия»?
Вл. — Сам Б[удда].
Е.И. — Что означает это слово?
Вл. — Полагающая душу свою в силе устремления.
Е.И. — К кому это относится?
Вл. — К твоему устремлению. "

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 154. 1 декабря 1927)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.02.2019, 13:11   #14
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Двараки Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.)
Да, это тоже непонятный момент.

Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять.
----------------------
Несмотря на то, что личность у Будды есть, но она (это низшее «я») сама по себе уже не существует. Другими словами, низшая четверица находится в абсолютном повиновении у высшего — духовного — разума и потому может считаться полностью преображенной, духовно просветленной материей. На таких белоснежных одеждах уже нет ни одного темного пятнышка. Вспомним метафорический образ моста, пройдя через который, мы обеспечиваем себе бессмертие — Антахкарану. Это мост, соединяющий Личность и Индивидуальность. Однако по нему могут «пройти» лишь прекрасные, возвышенные желания и мысли, абсолютно лишенные низшего эгоизма. Это мост, по которому к высшей божественной вечной душе мы можем пройти только в белых одеждах — т.е. уже духовно преображенными, просветленными, т.е. буддами.

При чтении эзотерической литературы вы встретите и слово «Архат» («Озаренный»). Напомню, что на языке пали — официальном языке буддийского учения в Южной Индии и Шри Ланке — оно означает почти то же самое, что и «Будда». Третий синоним, который идентичен понятиям «Будда», «Архат», — «Христос»


.На Земле был не один Будда. И тот великий сын Индии, которого мир знает как Будду Готаму, не первый и не последний из Божественной династии Сынов Разума, которые обучали человечество на протяжении миллионов лет

Из этих Будд или «Озаренных», дальних предшественников Готамы Будды, представляющих собою, как учат нас, однажды живших людей, великих Адептов и Святых, в которых «Сыны Мудрости» воплощались и которые были потому, так сказать, младшими Аватарами Небесных Существ, только одиннадцать принадлежат к расе атлантов и двадцать четыре к Пятой расе от ее начала, ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, II т.. стр. 529.
Елена Петровна однозначно дает нам понять, что, несмотря на то, что все эти Великие Личности в религии северных буддистов именуются Буддами, они с полным правом могут именоваться другими именами-синонимами и, в частности, Аватарами, Махатмами и т.д. На той же странице читаем:
[color="black"]Эти великие Махатмы или Будды являются всемирным и всеобщим достоянием; они есть исторические Мудрецы... Они избраны из одной группы в девяносто семь Будд и пятидесяти трех в другой, в большинстве случаев воображамых образов, которые в действительности являются олицетворениями сил первоназванных[/COLO

------------

О Будде и Его Яшодхара

Великая Индивидуальность Будды, Его Огненное Эго, облеченное Материей Люцидою, пребывает сейчас в сферах, окружающих нашу планету. Ввиду грозного часа Армагеддона можно встретить многих Огненных Обитателей в сферах, не столь отдаленных от Земли, ибо приближение огненных энергий делает такое приближение возможным. Из этого Вы можете понять, насколько грозно время, переживаемое нами, и какие Силы принимают участие в спасении нашей планеты.
... могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался" (Письмо Е.Рерих от 30.04.35).

- Записи Учения Живой Этики, 21.11.1927 ... Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? ... Рахуль? – На Юпитере.

Если, принять размышления Кайвасату как истину, то тогда нам надо убрать все что касается тех знаний, которые я озвучила, тем более, что мы знаем о том, что Владыка Майтрейя воплощался после Будды Гоутамы много раз. Это не одна и та же ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и это однозначно
------------
В тетрадях манускриптах читаем: "Оявлю тебе страницу Моей жизни. Страницу Моей страстно тяжкой жизни как Будда, родная. Яро Я ушел из дома неожиданно, ибо яро не хотел уявиться на ярых тут слезах и негодовании, родная. Яро Я подготовлял Мою жену к этому Моему шагу и яро даже надеялся, что ярая согласится уйти со Мною, но ярая надежда эта скоро оставила Меня, ибо ярая страстно яро возмутилась за ребенка − оявить его в таких трудных условиях. Ярый был, конечно, еще мал и слаб, но все же, при страстном устремлении и любви ко Мне ярая могла бы принять эту заботу на себя. Но ярая любила сына тогда больше, чем Меня и не могла решиться лишить его привычной ему жизни в неге и роскоши и осудить на неизвестную скитальческую жизнь, без определенного места и привычного обихода."

Получается, что Владыка в одно и то же время Был Майтри, , а Елена Ивановна дочерью и женой. Будды

Признаться удивили. Зачем так растекаться мыслью в сторону, писать о том, что и так всем давно известно, приперчить рассуждениями о том, что Архат это почти Будда (в то время, как в Буддизме обеих колесниц это не так), но в итоге так ни на йоту и не продвинуть тему. Есть расхождения в имеющихся ранее и поздних записях - это факт. А сейчас вопрос в том, что кто-то пытается найти возможность урегулирования расхождений, а кто-то сразу заявляет, что причина этих расхождений в подложности поздних дневниковых записей Е.И.Рерих. А Вы только диспозицию изложили, которая и так всем известна. Будьте последовательны, разродитесь выводами и предложениями.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.02.2019, 14:16   #15
Двараки
 
Аватар для Двараки
 
Рег-ция: 11.02.2019
Сообщения: 45
Благодарности: 21
Поблагодарили 34 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Признаться удивили. Зачем так растекаться мыслью в сторону, писать о том, что и так всем давно известно, приперчить рассуждениями о том, что Архат это почти Будда (в то время, как в Буддизме обеих колесниц это не так), но в итоге так ни на йоту и не продвинуть тему. Есть расхождения в имеющихся ранее и поздних записях - это факт. А сейчас вопрос в том, что кто-то пытается найти возможность урегулирования расхождений, а кто-то сразу заявляет, что причина этих расхождений в подложности поздних дневниковых записей Е.И.Рерих. А Вы только диспозицию изложили, которая и так всем известна. Будьте последовательны, разродитесь выводами и предложениями.[/quote]
------------------------
Ну почему же нет ответа и вывода. Он есть и даже очень есть, а именно: О Будде и Его Яшодхара

Великая Индивидуальность Будды, Его Огненное Эго, облеченное Материей Люцидою, пребывает сейчас в сферах, окружающих нашу планету. Ввиду грозного часа Армагеддона можно встретить многих Огненных Обитателей в сферах, не столь отдаленных от Земли, ибо приближение огненных энергий делает такое приближение возможным. Из этого Вы можете понять, насколько грозно время, переживаемое нами, и какие Силы принимают участие в спасении нашей планеты.
... могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался" (Письмо Е.Рерих от 30.04.35).

- Записи Учения Живой Этики, 21.11.1927 ... Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? ... Рахуль? – На Юпитере.

Если, принять размышления Кайвасату как истину, то тогда нам надо убрать все что касается тех знаний, которые я озвучила, тем более, что мы знаем о том, что Владыка Майтрейя воплощался после Будды Готамы много раз. Это не одна и та же ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и это однозначно
------------
В тетрадях манускриптах читаем: "Оявлю тебе страницу Моей жизни. Страницу Моей страстно тяжкой жизни как Будда, родная. Яро Я ушел из дома неожиданно, ибо яро не хотел уявиться на ярых тут слезах и негодовании, родная. Яро Я подготовлял Мою жену к этому Моему шагу и яро даже надеялся, что ярая согласится уйти со Мною, но ярая надежда эта скоро оставила Меня, ибо ярая страстно яро возмутилась за ребенка − оявить его в таких трудных условиях. Ярый был, конечно, еще мал и слаб, но все же, при страстном устремлении и любви ко Мне ярая могла бы принять эту заботу на себя. Но ярая любила сына тогда больше, чем Меня и не могла решиться лишить его привычной ему жизни в неге и роскоши и осудить на неизвестную скитальческую жизнь, без определенного места и привычного обихода."

Получается, что Владыка в одно и то же время Был Майтри, , а Елена Ивановна дочерью и женой. Будды. ЭТО НЕВОЗМОЖНО

Если это не выводы, тогда ЧТО?
Двараки вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.02.2019, 22:56   #16
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
Там нет прямого ответа, но есть умолчание и перевод темы.

" Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества.
...
...

— Почему я, носительница такого великого поручения, лишена писательского таланта?


Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 ) ", Страница 151. 25 ноября 1927)

Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри)

Последний раз редактировалось Said, 14.02.2019 в 23:11.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 08:31   #17
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
Там нет прямого ответа, но есть умолчание и перевод темы.

" Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества.
Что может быть понято как её помощь в воспитании Будды Готамы и немного его дочери.



Цитата:
— Почему я, носительница такого великого поручения, лишена писательского таланта?
Под великим поручение в контексте можно понять предшествующие этим слова о том, что она должна стать Камнем Основания Храма.


Цитата:
Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри)
В таком случае придётся объяснить как при этом она являлась одновременно и дочерью Будды.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 12:34   #18
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри)
В таком случае придётся объяснить как при этом она являлась одновременно и дочерью Будды.
В таком случае придется объяснить, как при этом Е.И. воплотилась одновременно не только как наставница Майтри и дочь Будды (которая родилась после Его ухода и которую Майтри для Него сохранила), но и как жена Будды Яшодхара, которая родила Ему сына, из-за которой Он, согласно новым записям, дважды отказывался от тантрических упражнений с наложницами. Не хотите перенять простейшее объяснение у Саида - делимость духа как в "Матрице"?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 13:32   #19
Василий Козаченко
 
Аватар для Василий Козаченко
 
Рег-ция: 06.12.2018
Сообщения: 36
Благодарности: 21
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Скажите, пожалуйста, откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ?
Василий Козаченко вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.02.2019, 18:10   #20
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,510
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях
По умолчанию откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ

Цитата:
Сообщение от Василий Козаченко Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ?
Первоисточник:

В интернете на сайте Музей Рерихов http://roerichsmuseum.ru/
В меню надо будет выбрать Музей - Архив, прямая ссылка
http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv
там будет ссылка "Е.И.Рерих - архивные материалы" которая ведет
на страницу http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh

Вторичный источник:

В текстовом виде эти записи частично доступны на сайте http://urusvati.group/

Последний раз редактировалось csdoc, 15.02.2019 в 18:11.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Новым годом! С новым счастьем! ВячеславТ Свободный разговор 39 02.01.2021 15:50
С Новым Годом! Michael Свободный разговор 13 26.12.2013 20:53
Именем Сергия Радонежского абрикос Свободный разговор 0 25.01.2013 13:06
Издание дневниковых записей К.Е.Антаровой "Беседы Учителя..." Дельфиньчик Дельфис 1 11.07.2011 18:38
Именем Рериха снова спекулируют Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 09.07.2007 09:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги