Откуда проблемы в общении ?

[Migrant]

Сообщение от Vetlan

Спроси себя, в чьих ты рядах и готов ли сознательно выявлять свои тени ...

Светик, я не в рядах...
И стараюсь выискивать в себе не тени, а свет.
Тень тьмою не вытеснить, но свет озарит самые глубокие закоулки души.

7.024. Беспощаден человек сам к себе. Ропщет на свою судьбу, но забывает, что сам суровым наказанием себя карает. Мысль о карме Нам трудно привить, но еще труднее сознание человека, идущего прямо к пропасти. Люди предпочитают самоуничтожение и самообман просветлению сознания.

Искание Шамбалы так разнится в сферах духовных, и неужели люди думают, что найдут Общину Шамбалы нашествием или постом? Скажем тому, кто знает путь к Нам: «Иди путем любви, иди путем труда, иди путем щита веры». Тому, кто нашел Образ Наш в сердце своем, Мы скажем: «Иди сердцем, и "Чаша" путь утвердит»....

[Wetlan]

Ой, Серега, и куда тебя это занесло!
Разве это мудро слова человека выворачивать наизнанку? Кто же тебе говорил о выискивании тени в себе
Речь то шла о том, что у каждого человека есть противник преследующий его в виде тени. У каждого. А у некторых их даже несколько.

Вот, постаралась ради тебя, нашла то заветное место в АЙ:

270.
Каждый имеет своего врага. По врагу узнаем и значение лица, как тень зависит от высоты предмета. Не следует особенно заниматься врагами и не следует относиться к ним пренебрежительно. Человек без тени не существует. Акбар, часто осведомлялся, не появилось ли в списке какое-либо достойное имя? "Когда увижу достойного человека, пошлю привет переодетому другу".
И еще говорил Акбар: Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенен большими врагами.
Ни одно Учение небыло поднято друзьями. Если враг - тень, то клевета - трубный звук.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Светик, я не в рядах...
И стараюсь выискивать в себе не тени, а свет. (...)

Херотень получается, и еще какая.
Свет надо выискивать в других, а в себе именно тени своего несовершенства. И не просто выискивать, а стараться изживать их. Ша-арапов.

Ну ладно, светоносец наш тепимосносный почему на мыло то не отвечешь? Вроде как еще вчера намылила? Али эта тема сказалась на личных отношениях? Ну ты то хоть не разочаровывай

[Migrant]

[quote=Vetlan;182816]

Сообщение от migrant

Ну ладно, светоносец наш тепимосносный почему на мыло то не отвечешь? Вроде как еще вчера намылила? Али эта тема сказалась на личных отношениях? Ну ты то хоть не разочаровывай

Руки не доходят. Потерпи чуток. Завёлся я тут с ребятами...

[Восток]

Завёлся я тут с ребятами....

Да уж...

[Юана]

Сообщение от Vetlan

Херотень получается, и еще какая.
.. та как всегда - без мыла в ... ( извини за искренность_)

Вообще-то слово не воробей, а энергия. Произносим слово – вызываем мысль и делаем ее
существующей. ...

«Слово (Глагол) или речь каждого человека, совершенно бессознательно для него, является благословением или же проклятием; вот почему наше настоящее невежество
относительно свойств и атрибутов мысли, так же, как и об атрибутах и свойствах материи, часто губительно для нас. Да, слова или благодетельны, или зловредны. Они в некотором смысле являются или ядовитыми, или приносящими здоровье, согласно скрытым воздействиям, данным Высочайшей Мудростью их элементам, то есть буквам, составляющим их, и числам, соответствующим этим буквам».
ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, I т.,

Вроде научились писать и читать, но грамотность — еще не образованность, она вовсе не прибавляет человеку мудрости и культуры…

[Wetlan]

Юана, давайте я вас успокою, пролью немного целительного бальзама на вашу душу.

Список моих несовершенств:

- иногда грызу ногти, могу и в носу поковырять и руки не помыть после туалета
- отвешиваю подзадники моим животным, особенно псу
- ругаю их, иногда могу спустить и горяче словечко
- ругаю и совего мужика, и еще как
- легко воспаляюсь от людских халатности и глупостей, особенно, когда они угрожают перерости в тупость
- пока не освободилась от предубеждений и тщеславия
- имею еще кучу вредных привычек, например, крутить волосы или сунуть их в ухо
- ем мясо, а иногда больше жру чем ем
- пью горячительные напитки - качественные
- и еще большая куча всего разного
- и вообще, ведьма я, самая настоящая ведьма ... или какашка ...

Надеюсь, вам теперь полегчало?
В следующий раз, при надобности, можете даже написать мне в лс и зпросить все мои (на текущий момент) неизжитые негативы в виде длинного списка. Я для вас его составлю охотно и даже не буду против если вы его вывесите на общее осмотрение в виде своего кропотливого труда. И даже никому не расскажу, что помогала вам в этом труде. Как никак, заинтерессована в этом больше кого-либо другого. И даже больше вас

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Список моих несовершенств:

- иногда грызу ногти, могу и в носу поковырять и руки не помыть после туалета
- отвешиваю подзадники моим животным, особенно псу
- ругаю их, иногда могу спустить и горяче словечко
- ругаю и совего мужика, и еще как
- легко воспаляюсь от людских халатности и глупостей, особенно, когда они угрожают перерости в тупость
- пока не освободилась от предубеждений и тщеславия
- имею еще кучу вредных привычек, например, крутить волосы или сунуть их в ухо
- ем мясо, а иногда больше жру чем ем
- пью горячительные напитки - качественные
- и еще большая куча всего разного
- и вообще, ведьма я, самая настоящая ведьма ... или какашка ...

Ветлян, таких "прелестей" о себе каждый знает достаточно. Но кому нужно видеть ваше грязное бельецо? Занимайтесь им сама, и где-то не на людях.

[Дмитрий777]

Откуда проблемы в общении? Ну так мы все разные и проблемы должны быть.
Существуют такие противоположности, которым договорится между собой не получится никогда (ну или почти никогда). У таких как бы разные группы крови. Это довольно объективно. И это нормально.
Еще есть те, которые «дружат» друг с другом против кого-то. Нет этого кого-то, нет и взаимопонимания. Это тоже нормально.
Ну и есть наверное самая малочисленная группа, объединенная каким-то родством духа, такое вот ядро, лишенное всегда (ну или почти всегда) всяческих разногласий. Это вообще замечательно.
Форум – это место, где всё ДОЛЖНО присутствовать.

[Wetlan]

Djay,
может быть тому, кто на людях постоянно выставляет лишь свою верхнюю одежку старательно наглаженную до блеска, одновременно прикрывая ею именно это, как вы назвали, грязное бельецо. Да и еще требует этого от других.
И между прочим, понятие грязного бельеца автоматически вызывает у человека отвращение и нежелание к этому притрагиваться. Отсюда и не желание стирать свои анучи. Особенно у тех кто привык иметь в услугах домработников. Обычно вся грязная работа сваливается на их плечи.
Так что, для меня, не существует понятия грязного булья ни у себя, ни у других, ибо, все что нам предстоит в нас изжить, это наш Враг и очень часто неопознанный или оправдываемый любыми отговорками.

А кому не нравятся мои откровения, пожалуйста нажмите кнопку игнор. Что поможет вам сохранить свои чистоту и невинность.

[Юана]

Сообщение от Vetlan

Список моих несовершенств:
....
....
- и вообще, ведьма я, самая настоящая ведьма ...
Надеюсь, вам теперь полегчало?

Нет слов

Сообщение от Vetlan

В следующий раз, при надобности, можете даже написать мне в лс и зпросить все мои (на текущий момент) неизжитые негативы в виде длинного списка. Я для вас его составлю охотно

Я подумаю над Вашим предложением

[Юана]

Сообщение от Юана

Нет слов

А если серьёзно, Светлана, зачем Вы частенько хотите казаться хуже, чем Вы есть на самом деле?

[ДоброеУтро]

Все-таки форум это конечно не храм, но ведь и не отхожее место тоже?

[абрикос]

Сообщение от Djay

Ветлян, таких "прелестей" о себе каждый знает достаточно. Но кому нужно видеть ваше грязное бельецо? Занимайтесь им сама, и где-то не на людях.

Просто существует не только проблема как полюбить ближнего, но и принять любовь ближнего к себе. Вот этот страх и заставляет делать такие вещи. Желание и потребность чужого внимания есть, но на всякий случай .... вывалим мы как это все наружу. Отодвинуть момент истины. Хотя с моей точки зрения, списком можно было и не утруждаться, моментов быть самим собой на форуме предостаточно и поводов тоже...И все идет, может идти своим естесственным чередом

[Wetlan]

Сообщение от Юана

А если серьёзно, Светлана, зачем Вы частенько хотите казаться хуже, чем Вы есть на самом деле?

Ладно, серьезное за серьезное.
Ну, самое простое и понятное обьяснение в виде ответа на вопрос "почему" есть в АЙ - коротко и ясно. Только его я раскрывать не буду. Так не интересно.

А если более навороченно то так:
Может быть для того чтобы не хотеть казаться лучше чем я на самом деле есть?
А может быть и от того, что всю свою осознанную жизнь именно то и делала - показывала себя лучшей.
Но это тоже все еще частные мелочи.

Ко всему этому надо добавить еще одно "может", которое не мало важное. О нем уже пару раз говорила в форуме. Но, чтобы его поняли и приняли все или многие, нужно время. Нет, это я уже не о своих личностных "может", это уже более серьезно, это из АЙ.
Долго (годами) искала обьяснение одной тактике, которой многие тщетно щеголяют как явно понятым козырем, в то время, как в действительности оно остается не осознанным и осознанно не приложимым. Форум, с его претензиями и жалобами (в знаменателе) тому долказательством.
И вот, лишь недавно нашла этому обьяснение, и вы знаете, оно раскрыло мне глаза на многие "может", и даже может быть скорее на несуществование их. И, надо сказать, это очень порадовало, ибо, подтвердило верность моих исследований на пути познания. Подтвердило, что делает устремленного искателя боле неуязвимым ко многому.
Вы, так думаю, не очень поймете то про что я говорю. И это хорошо.
Понимание к сказанному не может быть заложено в одном посте. Это было бы неразумным с моей стороны.

Подкинуть вам одну цитатку, а? Может быть она вам поможет лучше понять про что говорю ... а может и наоборот уведет в дуругую сторону.
Ну да ладно, жизнь штука длинная и полная возможностей. Потому - поспешность не товарищь в пути.

Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школнями учебниками. Другая - логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.
Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутренее кольцо, та ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутреняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.

[абрикос]

Ни славы, и ни коровы,
Ни тяжкой короны земной –
Пошли мне, Господь, второго,
Чтоб вытянул петь со мной.
Прошу не любви ворованной,
Не милости на денек –
Пошли мне, Господь, второго,
Чтоб не был так одинок;

Чтоб было с кем пасоваться,
Аукаться через степь,
Для сердца – не для оваций, -
На два голоса спеть;
Чтоб кто-нибудь меня понял, -
Не часто, но хоть разок, -
И с раненых губ моих поднял
Царапнутый пулей рожок.

И пусть мой напарник певчий,
Забыв, что мы сила вдвоем,
Меня, побледнев от соперничества,
Прирежет за общим столом.
Прости ему – он до гроба
Одиночеством окружен.
Пошли ему, бог, второго –
Такого, как я и как он…
(Вознесенский.А.)

Мы все хотим невозможного, но некоторым из нас все таки везет. И мы находим взаимопонимание.

[Юана]

Сообщение от Vetlan

Ну, самое простое и понятное обьяснение...
А если более навороченно то так...
Ко всему этому надо добавить еще одно "может", которое не мало важное сказать...

Вы, так думаю, не очень поймете то про что я говорю. И это хорошо.

Я поняла Вас, поняла все Ваши "может", и это хорошо. Правда, пришлось потрудиться немного, сознаюсь честно. Но хватило одного Вашего поста. И ответом вполне удовлетворена.
Вот только иногда, ну мне так кажется, Вы перегибаете палку, в том смысле, что делаете себя наоборот, более уязвимой. Может быть, Вы подумаете, и согласитесь со мной?

[Кайвасату]

Я хочу предложить вам продолжить нашу с вами игру, игру, которая поможет спасти вас, ваши семьи, ваших детей, ваше будущее... весь мир, всё человечество. Это сильно звучит — всё человечество и весь мир — это очень сильно сказано, но когда речь заходит о вас, вы как бы тускнеете на фоне всего мирового человечества. Отсюда и происходит умаление. Вы чувствуете разницу между миром, всем человечеством и собой? Да, да, вы почувствовали разницу. Человечество — это конечно огромная величина, а вы как бы совсем не имеете никакого значения...
Отсюда и все беды, все несчастья и вся эта болезнь, болезнь, которая душит каждого и которая не даёт спать спокойно. Умаление. А от умаления развивается пренебрежение не только собой, но и всеми людьми. Развивать дальше эту тему нет смысла, ибо каждый из вас уже в достаточной мере знает, как взращивается зерно ненависти...
Я о другом. Сейчас вы сидите друг против друга и видите друг друга: лицо друг друга, глаза друг друга. Попробуйте, спойте что-нибудь друг другу.
Давайте, давайте, смелее! Пойте что-нибудь, подарите сидящему напротив самую нежную песню...
Я уже слышу, как вы пытаетесь петь, но у вас слабо получается. Вы пытаетесь что-то донести, но я вижу, как нечто мешает вам это сделать. Это "нечто" застряло в вашем горле и немножко даже придавило ваше дыхание. Чувствуете, как тяжело?
А теперь посидите в тишине. Побудьте в тишине, вы немножко устали от напряжения, вы даже вспотели от напряжения, остыньте, придите в себя, успокойтесь...
А теперь повернитесь друг к другу спиной, сядьте плотно спиной друг к другу, и постарайтесь напевать друг для друга что-нибудь в этом положении.
Вам легче так?
Вам так легче общаться друг с другом, не видя друг друга?
Вы отвечаете - кажется, так действительно легче.
Я спрашиваю — почему?
Вы отвечаете — что-то мешало.
Я спрашиваю вас — что именно мешало?
Вы говорите — чувство смущения, неуверенности, стесненности, скованность какая-то... всё это присутствовало.
Да, да, да, я вас понимаю, то, что вы говорите — это всё правда, это так и есть, всё это мешает нам всем быть свободными...
Я хочу спросить вас — откуда это пришло, вы не заметили, от каких причин родились такие чувства?
Вы молчите, вы не заметили, откуда это вдруг пришло. Вам кажется, что это произошло внезапно, пришло внезапно, и вы в растерянности.
Я прошу вас ещё раз повернуться друг к другу и посмотреть друг на друга.
Я спрашиваю — что смущает, что закрепощает, что стесняет?
Вы молчите.
Я спрашиваю — одежда?
Вы говорите — нет.
Я спрашиваю — тело?
Вы говорите — нет.
Я вас подгоняю — ну же, быстрее работайте мыслью! Что с вами, вы что-то вспоминаете?
Вы говорите — сам взгляд...
Я спрашиваю — что "взгляд"?
Вы говорите — сами глаза, сам взгляд имеет действие...,
Я говорю - значит, вы утверждаете, что взгляд вашего друга вас смутил, вас привёл в такое чувство закрепощенности?
Вы говорите — да.
Я спрашиваю - значит, его взгляд вызвал в вас чувство некоторого беспокойства, смущения и подавленности?
Вы говорите — да.
Я спрашиваю — так вы поэтому не смогли ему спеть песню нежности?
Вы говорите — да.
Я спрашиваю — может быть, ваша нежность была не так сильна, или её вовсе не было в вас?
Вы говорите — да, не было.
Я спрашиваю — а доброжелательство было?
Вы думаете.
Я говорю — а "ля-ля-ля-ля" можете ему спеть с доброжелательством?
Вы говорите — это легче, мы можем.
Я говорю — тогда пойте.
Вы смотрите друг другу в глаза, поёте своё "ля-ля-ля-ля " и смеётесь.
Я хлопаю в ладоши и говорю — похлопайте друг другу в ладоши, поблагодарите друг друга за песню.
Вы хлопаете и смеётесь.
Я спрашиваю вас — в вас было доброжелательство?
Вы говорите — да.
Я спрашиваю — в вас была радость?
Вы говорите — была.
Я спрашиваю — а нежность была в вас?
Вы говорите - наверное, тоже была.
Я говорю — ответьте "да" или "нет".
Вы говорите — да.
Я спрашиваю вас — почему вы сразу не смогли этого сделать?
Вы не знаете, что мне ответить.
Но я знаю, почему вы молчите. Это "что-то" вновь мешает вам. Для этого нужен другой разговор и другой урок, урок к которому вы будете готовы.
Кроме тех уроков, которые Мы вам даём, конечно же, каждый из вас проходит свои уроки в самой жизни. Любая жизненная ситуация уже есть урок, урок на Воспитание в себе лучших Качеств Психической Силы.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Djay,
может быть тому, кто на людях постоянно выставляет лишь свою верхнюю одежку старательно наглаженную до блеска, одновременно прикрывая ею именно это, как вы назвали, грязное бельецо. Да и еще требует этого от других.
И между прочим, понятие грязного бельеца автоматически вызывает у человека отвращение и нежелание к этому притрагиваться. Отсюда и не желание стирать свои анучи. Особенно у тех кто привык иметь в услугах домработников. Обычно вся грязная работа сваливается на их плечи.

А кому не нравятся мои откровения, пожалуйста нажмите кнопку игнор. Что поможет вам сохранить свои чистоту и невинность.

"Не учите меня жить" (с)
Это касалось игнора - я им не пользуюсь.

Относительно грязного белья, так повторяю еще раз - оно есть у каждого человека, но стирать и вычищать его публично, а также тыкать всем для обозрения - весьма дурной тон.
Это личное дело каждого, и в приличном обществе принять ходить опрятным, а не терзать окружающих видом нечистого исподнего. Почитайте Учение внимательно, там есть об этом. Именно речь идет не о внешнем лоске, а о состоянии души. Ваше же публичное выплескиение внутренней грязи не тянет не только на геройство, но скорей на отсутствие элементарного такта и уважения к форуму (с которого, кстати, Вы так же публично собрались в который раз свалить). Вот и несите свое грязное белье к Люфту. Что, так обязательно нужно плюнуть, уходя?

[Lutis]

Знаете, заметила странное совпадение.

Вот и Ветлян, как и меня несколькими днями раньше, забанили за одно, высосанное из пальца, замечание. Причём, как мне объяснили, меня забанили нечайно, по каким-то техническим причинам. Но эти технические причины Джаю не тронули. Меня, как и Ветлян, забанили, когда мы стали слегка "наезжать" на Мигранта. В обоих случаях это сделали его друзья-модераторы Дар и Такур.

Странно, не правда ли?