Россия вернулась в свои природные национальные границы.
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.
Это история показала...
Что показала? Природные национальные границы? СССР развалился не по мифическим "природным национальным границам", а по искусственным границам т.н. "национальных республик".
В предыдущем своём посте вы ответили утвердительно на мой вопрос о социалистической форме в России, как о единственно возможной в тот момент, тогда как я подверг это сомнению.
И в чём противоречие ? ""Всё развивается в соответствии с заложенным планом, но путями неисповедимыми"" . Если бы в 1917 не было соответствующих причин - не было бы революций. Вот такая кривая Судьбы. Кто просил батюшку - царя начинать японскую и германскую ??? Думали как лучше - а получилось ? Смотрим по факту. Случилось - значит единственно правильный вариант в тех условиях.
Социализм не с дуба рухнул на Россию, но на то были сильнейшие западные влияния как в финансовой, так и в идеологической сферах. И я об этом упомянул в своём посте, что социализм России был навязан, по сути дела это был западный проект. Ну да, если руководствоваться школьным курсом истории советских времён, то социализм прям-таки вырос в России и расцвёл всеми благами. Так что Ваши выводы о причинах и следствиях этих вопросов как единственно верных просто наивны. Почему, спросите себя, социализм не случился в Англии и Франции, или в других странах?(только не говорите мне про Германию, там национал-социализм хоть и случился, но тоже был взрощен усилиями извне). Так что Вашим "случилось - значит законно", можно оправдать любое насилие и любую войну. Звучит несколько иезуитски.
Социализм не с дуба рухнул на Россию, но на то были сильнейшие западные влияния как в финансовой, так и в идеологической сферах. И я об этом упомянул в своём посте, что социализм России был навязан, по сути дела это был западный проект.
Россия вернулась в свои природные национальные границы.
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.
Это история показала...
Что показала? Природные национальные границы? СССР развалился не по мифическим "природным национальным границам", а по искусственным границам т.н. "национальных республик".
Все границы, так или иначе, искусственны. И формируются в соответствии с историческими событиями. В том числе и по национальному признаку. Так или иначе, но существуют разные народы в своих определенных границах, где они составляют большинство населения. Вам, уже наверно в сотый раз на исторических примерах, показали, что все эти ваши губернии, генерал-губернаторства, "империя вместо республики" и т.п. подвержены тем же самым разрушительным воздействиям. Если "голова" сгнила. то никакие формальные деления - не помогут. СССР развалился сначала изнутри, и только потом - снаружи. Сепаратиские движения разрастались по мере ослабления центра. По результатам референдума о сохранении СССР, нормальный лидер, при таком карт-бланше, имел полное право на самые жесткие решения, но..."почему то", мнение большинства народов СССР никого уже не интересовало. И уж большевики тут точно не при чем.
Так что Вашим "случилось - значит законно", можно оправдать любое насилие и любую войну. Звучит несколько иезуитски.
Вот Вы идёте туристическим маршрутом. Перед Вами развилка. И Вы решили сократить свой путь, причин могли придумать множество. Как я могу назвать Ваше решение "незаконным" ??? Хотя и буду знать наверняка, что вы расшибётесь ...
Россия вернулась в свои природные национальные границы.
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.
Это история показала...
Что показала? Природные национальные границы? СССР развалился не по мифическим "природным национальным границам", а по искусственным границам т.н. "национальных республик".
Все границы, так или иначе, искусственны.
Вы только что рассказывали о "природных национальных границах".
Цитата:
Сообщение от Consta
Так или иначе, но существуют разные народы в своих определенных границах, где они составляют большинство населения.
Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности. И о каких здесь "природных национальных границах" идет речь?
Донбасс хочет жить с Россией и по российским законам,
Мне всегда было интересно, и сколько бы я не задавала этот вопрос, никто так и не ответил - почему майдан стоял за евроинтеграцию и по майдану развевались флаги евросоюза, а жителей Донбасса вывели под российскими флагами, а не под флагами евразийского союза?
Россия вернулась в свои природные национальные границы. Это несомненно, шаг назад. Но шаг назад для перегруппировки, переоценки ценностей и накопления новых сил.
Чего-о-о-о? Откуда у России природные границы? Это где? От китайской стены и до куда? А уж брякнуть про национальные границы в соборном государстве - это вообще звук в никуда. Мы скифы и арийцы, моголы и тартары, это всё мы под соборным названием - русские. Мы вне границ и вне национальностей. Если иметь в виду сегодняшнюю федерацию, то нельзя говорить о её возврате без Беларуси и части Украины. Пока мы ещё разделённый народ. И разделение это было заложено когда? Правильно, при создании неких и чуждых нам по всем параметрам "союзных республик".
Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности. И о каких здесь "природных национальных границах" идет речь?
А чья это вина, что это не было учтено? Или учитывались только гектары.
Вы только что рассказывали о "природных национальных границах"
Имелось в виду примерные национальные границы. Возможно, немного коряво выразился, но в целом, это границы РФ, где большинство населения составляют этнические русские.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности
Исторические зигзаги истории постепенно исправляются. Крым вернулся, Донбасс борется. Вы возмущаетесь "правом наций на самоопределение", но именно этим и занимаются жители Крыма и Донбасса. По вашей логике - они должны были молча принять реальность и помалкивать, "на бумаге же написано". Только вот реальная жизнь не вмещается в формальные границы. И в конце концов, все возвращается в свои живые "природные" границы. По поводу Украины и Белорусии - имейте мудрость и терпение, в данных реалиях - время работает на Россию, и тут важно не перегнуть палку. В любом случае, насильственность неприемлема, и вариант Рос империи уже устарел и не пройдет. Принимайте реальность как есть и не ищите крайних там, где их нет. Ближе смотрите.
Так что Вашим "случилось - значит законно", можно оправдать любое насилие и любую войну. Звучит несколько иезуитски.
Вот Вы идёте туристическим маршрутом. Перед Вами развилка. И Вы решили сократить свой путь, причин могли придумать множество. Как я могу назвать Ваше решение "незаконным" ??? Хотя и буду знать наверняка, что вы расшибётесь ...
В вашем ответе откровенная подмена интересов. Смотрите, штаты принесли свою демократию тем, кто не может с этим справится. И когда марионеточный режим побеждает, они говорят о верном выборе народа и страны, несмотря на то, что последние "закатаны в асфальт". И для них это стало естественным и законным выбором по Вашему? Так в вашем примере с выбором тропы, кто-то "из-за сильной любви" к человечеству, припорошит сухими листьями правильную тропу, а ведущую к обрыву натопчет посильнее. Ваше мнение несколько идеалистическое, в отрыве от действительности. В дневниках ЕИ за 24 нояб.21 года есть фраза Вл.М. о том, что враждебные силы нарушают естественное течение кармы человечества, и как я понимаю, этот процесс и сейчас имеет место. Но возвращаясь к теме о законности социалистического выбора в России, можно отметить ряд интересных моментов, характерных для таких влияний. во первых они несоразмерны, и это даёт в будущем опасаться развитию этих идей. Во вторых они падают на подготовленную этими же силами почву. Посмотрите, ведь сначала была создана идеология для ущербного социализма, а именно атеизм. А уже на нём построена эта вавилонская башня. Идеи социализма и коммунизма конечно же должны и будут иметь место в человеческом обществе, но не в таком усечённом и уродливом виде, который вызывает отвращение у многих людей, и законно. Вот так, уродуя и извращая лучшие возможности и идеи, силы противодействия и разрушения толкают человечество в пропасть.
Какая подмена ? Как я могу или Вы можете назвать незаконным ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход истории ? Где каждое событие является следствием ПРОШЛОГО и причиной БУДУЩЕГО ?
Смотрите, штаты принесли свою демократию тем, кто не может с этим справится. И для них это стало естественным и законным выбором по Вашему?
Это называется : "Не можете - научим. Не хотите - заставим.". Придётся ждать, пока из закатанного асфальта что-то произрастёт. Диалектический материализм.
Цитата:
Сообщение от July
Так в вашем примере с выбором тропы, кто-то "из-за сильной любви" к человечеству, припорошит сухими листьями правильную тропу, а ведущую к обрыву натопчет посильнее. Ваше мнение несколько идеалистическое, в отрыве от действительности.
Не надо вносить свои коррективы в мой пример. Вот Вам действительность. Все же знают что такое туристический маршрут. Натоптана всегда основная тропа. Везде стоят указатели. И инструктаж обязателен и карта, и компас. Но, конечно, бывают и хулиганы. В любом случае - свободная воля каждого, в том числе и хулигана - его законный выбор. Это ЖИЗНЬ.
Последний раз редактировалось Речник, 06.02.2020 в 08:15.
В дневниках ЕИ за 24 нояб.21 года есть фраза Вл.М. о том, что враждебные силы нарушают естественное течение кармы человечества, и как я понимаю, этот процесс и сейчас имеет место. Но возвращаясь к теме о законности социалистического выбора в России, можно отметить ряд интересных моментов, характерных для таких влияний. во первых они несоразмерны, и это даёт в будущем опасаться развитию этих идей. Во вторых они падают на подготовленную этими же силами почву. Посмотрите, ведь сначала была создана идеология для ущербного социализма, а именно атеизм. А уже на нём построена эта вавилонская башня. Идеи социализма и коммунизма конечно же должны и будут иметь место в человеческом обществе, но не в таком усечённом и уродливом виде, который вызывает отвращение у многих людей, и законно. Вот так, уродуя и извращая лучшие возможности и идеи, силы противодействия и разрушения толкают человечество в пропасть.
Вы, к сожалению для меня, не видите очевидные вещи. Эволюционируют ведь не только СОЗНАНИЯ, но и формы. Формы общественного устройства - так же совершенствуются. И без противоположностей здесь не обойтись.
Противоположности : 1. Мужское и Женское воспитание. 2. Запад и Восток. 3. Разделение и Соединение Труда. 4. Материализация и Одухотворение. 5. Центробежность и Центростремительность. 6. Асуры и Дэвы и так далее .... Пахтание Мирового Океана ...
Последний раз редактировалось Речник, 06.02.2020 в 08:56.
Вы только что рассказывали о "природных национальных границах"
Имелось в виду примерные национальные границы. Возможно, немного коряво выразился, но в целом, это границы РФ, где большинство населения составляют этнические русские."
В Татарстане более половины населения татары по национальности, русских - 40%. И?
Цитата:
Сообщение от Consta
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности
Исторические зигзаги истории постепенно исправляются. Крым вернулся, Донбасс борется. Вы возмущаетесь "правом наций на самоопределение", но именно этим и занимаются жители Крыма и Донбасса.
Вы снова путаете причину со следствием. Русские на Украине оказались вне России именно в следствии мнимого "права наций на самоопределение", ради оправдания которого была искусственно создана республика Украина с правом выхода из СССР. Не говоря уже о самой идее разделения единого русского народа на три самостоятельных нации.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
