Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2012, 14:24   #481
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Конечно не аргумент, поэтому я и не отрицаю, а только ставлю под сомнение, так как отсутствуют реальные аргументы в пользу утверждаемого. Отрицать, и ставить под вопрос, это разные вещи.
да, разные, но сомнение в некоторых случаях уже является отрицанием, к тому же оно м.б. чрезвычайно ядовитым, если касается Основ.

+ особенность интеллекта "вы мне сейчас и здесь не представили аргументы, значит их нет в природе". Вы ведь пишете " отсутствуют реальные аргументы в пользу утверждаемого", а откуда вы знаете что их нет, причем заранее? Это Интернет-форум, а не совет экспертов во всех сферах.

У нас нет доступа ко всем исследованиям, не хватает компетенции, да даже если бы хватало, то в ответ на результаты исследований любой человек всегда может просто отмахнуться, сославшись на субъективность, недостоверность, обман, подтасовки и т.д.
Во времена Е.П. Блаватской даже после невероятных чудес люди потом всё отрицали и выворачивали.
Это та же вера, только отрицательная.

В то же время, корелляция поведения стихий и человечества заметна даже обывательским глазом (послушайте о чем говорят люди вокруг вас лет 20), только для строгого доказательства надо потрудиться. Взяли бы да занялись этим делом, почему кто-то должен вас убеждать?

... Вероятно есть подобные исследования. Вчера по ТВ3 видел кусок передачи о генераторах случайных чисел. Люди поместили 75 таких генераторов по всей Земле и анализировали их работу. Показали на некоем графике всплески после событий 11 сентября и др., говорили об исследовании бессознательного влияния людей на такие генераторы. Об опыте с уезжающим от спящего человека "будильником" я читал раньше, про него тоже сказали и нарисовали рисунок траекторий. Есть проекты в Интернете, когда программы искусственного интеллекта пытаются анализировать максимальный объем данных, циркулирующих в Сети и выдать характеристику состояния человечества и прогнозы на будущее.

... Быть открытым новому - значит сознание готово это новое, творческое воспринять, что подразумевает наработки в прошлом, в том числе и в этой жизни. Новые идеи - это не просто набор текста, но то, что за текстом. Несозвучный и неосведомленный просто не поймет, если не осознанны, не применены предыдущие идеи. Невозможно перескочить через сужденные ступени.

Последний раз редактировалось Michael, 05.09.2012 в 14:27.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 14:24   #482
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Друзья, хочу напомнить, что мы не обсуждаем друг друга. Только суждения и мысли собеседника.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 14:25   #483
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,495
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Продолжу подборку, напоминающую, от чего надо избавляться, как от несоответствующего ступени Эволюции:

АЙ.1.428. Март 31. Динарий, проклятий дитя, не заграждай путь Света.
Динарий, не умаляй явление чистое.


АЙ.3.023. ...капитал, лишенный целесообразности, лишь жернов на шее. И как явление заразы производит язвы духовные и телесные, так и появление сумасшествия корыстолюбия приносит вред духу и телу.
На Земле заботимся и о теле, потому надо проникать в происхождение болезней.


АЙ.4.427. Даже самые ограниченные люди иногда опасаются призрака перепроизводства вещей. Конечно, если продолжать жизнь старыми методами, то перепроизводство продуктов должно наступить. Лишь целесообразное упрощение может вносить достоинство жизни и сберечь естественные богатства. Нельзя истреблять накопления космических усилий, легкомысленно надеясь на какую-то незаслуженную энергию!

АЙ.8.588.Особенно осторожно отнеситесь к пророкам-богачам — по существу, их не существует. Конечно, Мы не можем уморить вестника голодом, но земное богатство со всеми тягостями пусть не будет «Драконом Порога». Вспомним, что Аполлоний Тианский был богат, но лишь для отдачи богатства...

АЙ.14.562. ...каждый вступивший в Общину отрекался от личной собственности. Если же у него были деньги, он объявлял их и назначался хранителем этого общего достояния. Только при возвышенном мышлении могло существовать такое объединение, основанное на полнейшем доверии.
Удивляться не следует, что могли жить такие Общины. С точки зрения современности, они должны быть нелепостью, но в давние времена, когда люди не имели железных крыльев, они иногда обладали крыльями Света. Не признают люди, что их предки могли иметь взлеты мысли, ведшей их к прекрасному самоотвержению. Но Земля имела и таких жителей, и они умели мыслить об Общем Благе.


ЕИР.15.10.1935. ...в буддизме самым страшным пороком считается именно КОРЫСТОЛЮБИЕ, и корыстолюбивый человек заживо сгнивает, ибо дух его замирает. И даже говорится, что, если человек мог бы освободиться от одного этого качества, он достиг бы Архатства.

Е.И. приводит в одном из писем место из «Тайной Доктрины», взятое из Пуран. Оно о наших последних временах:

19.03.1936. Лишь имущество будет давать положение; богатство будет единственным источником почитания и преданности; страсть будет единственною связью между полами; ложь будет единственным средством успеха в тяжбе; женщины будут лишь предметом полового удовлетворения... Внешний облик будет единственным отличием разных ступеней жизни; нечестность будет общим средством существования; слабость – причиною зависимости; угроза и самомнение заменят знание; щедрость будет называться благочестием; богач будет считаться чистым; обоюдное согласие заменит брак; тонкие одежды будут достоинством... сильнейший будет властвовать... народ, не будучи в состоянии выносить тяжести налогов (кхара-бхара), будет спасаться в долинах... Так, в Кали-Юге разложение будет неукоснительно протекать, пока человеческая раса не приблизится к своему уничтожению...


1961 г. 629. Как прежде (когда-то), так и теперь Изгоню из Храма Жизни торгующих, ныне торгующих кровью и жизнями множеств.

1964 г. 514. Правильно мыслит тот, кто считает, что не имеет ничего своего и не видит вещей, которыми владеет. Собственность в космическом понимании совершенно нелепа, а привязанность к ней можно назвать цепями духа.

1965 г. 113. ...живущим в домах и квартирах, и особенно в своих собственных, и почитающим их своими, отрываться трудно необычайно. С каждой комнатой, вещью привычной, предметом, которым владеем, связаны нитью, образующей ток объединения с нею в сознании. Тысячами невидимых нитей приковано сознание ко всем вещам, которые считает своими, к стенам домов и всему, что находится в них или около, к местам, в которых живет человек. Трудно даже вообразить, насколько загромождается сознание ненужными духу вещами и насколько оплетено, словно крепкой паутиной, переплетающимися токами, протянутыми от каждой владеемой вещи к своему владельцу. В этом проклятие собственности и в этом привязанность человека к Земле. Но освобождение в духе. Можно в духе порывать эти нити, можно в духе учиться освобождаться от вещей, зная, что каждая из них нужна лишь на время и что в действительности ничто не принадлежит нам, так как с собой с Земли взять ничего дальше нельзя. Люди, не освободившиеся от цепей собственности, уходят в Мир Тонкий, связанные ею по рукам и ногам. Нужно учиться в сознании полностью отрываться от насиженных мест и жилищ, выбрасывая из него даже память о них, так как воспоминания тоже привязывают к местам и вещам. Отсюда особая полезность частого изменения внешних условий.

1965 г. 119. Там, где "Я", там и дом, дом духа. Не к дому земному привязывает сознание свое человек, построивший себе дом духа, но живет и пребывает он в доме духа. И тогда все земные дома становятся временными, и дух не прикован ни к одному, не поглощен ни одним, ибо ни один не считает своим, а данным только на время, чтобы было где иметь угол для тела, которое нуждается и в одежде и в крове. Но дух не нуждается в них. Эту свободу от вещей и домов и одежды надо понять, чтобы не связывать себя с ними. Очень тонка эта граница обладания вещами без чувства собственности, то есть без связанности ими. Освобождение от вещей в духе необходимо, чтобы свободным быть в мире земном и еще более в Мире Надземном, где оборванные магнитные токи, крепко соединяющие собственника с его собственностью, сохраняют свою силу и держат дух в плену у вещей, окружающих сознание. Астральные двойники материальных вещей имеют яркую видимость на плане астральном, и не освобожденный от земных вещей собственник ими, то есть этими двойниками, продолжает владеть, ибо их считает своими. И вместо красот Тонкого Мира, вместо беспредельного пространства, вместо сияния Дальних Миров или прекрасных пейзажей, не зримых глазу земному гор, и лесов, и снегов, и морей, будет он видеть обломки земных нагромождений ненужных вещей, несовершенных и даже безобразных порой, и будет хвататься за них, удерживая их около себя. Не слишком ли это дорогая плата за собственное невежество? Учитесь смотреть на все, что судьба дала в ваши руки, как на временное обладание вещами, нужными только на Земле, владение которыми не должно и не может в сознании вашем протянуться ни на одно мгновение дальше сроков жизни земной. Пресеките в сознании нити связей магнитных с каждою вещью сроком ее нужности и пригодности на Земле, чтобы с собою туда, в Мир Надземный, даже случайно, не взять ничего. Когда неосвобожденный дух покидает тело земное, он тянет за собою длинный волочащийся хвост земной собственности, который будет тянуться за ним, пока не будет отрублен. А так как пребывание в Тонком Мире много продолжительнее земного, то можно представить себе, чего лишает себя человек, окружившийся лохмотьями и обломками земных пережитков. Рабство у вещей выявляется во всей своей силе, бессмысленности и нелепости не здесь, на Земле, но в Мире Надземном, где приходится тяжко платить за обольщение призрачным чувством собственности. На все, что вокруг, на Земле, и особенно на вещи, которые имеете, смотрите, учитесь смотреть, как смотрит путник на все, мимо чего он проходит.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 14:26   #484
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так это вроде бы логично - подземный огонь ничто не сдерживало.
Конечно логично, и я о том же. Планета остывает, земная кора утолщается...
Далее на планете появляется новый фактор - человек с его способностью влиять стихии... Думаю, мысль понятна.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 14:28   #485
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,495
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Именно по тому критерию, что Вы отвергаете сказанное в Учении как нечто, чему можно доверять, даже если каких-то подробностей ещё не знаете.
Я вообще то уже говорил, что не отвергаю, а откладываю для дальнейшей проверки и уточнения. Разницу не видите?
Я тоже стремлюсь понять, что и как действует. Для этого горы информации перетряхиваю. Но под сомнение не ставлю.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 14:30   #486
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Далее на планете появляется новый фактор - человек с его способностью влиять стихии... Думаю, мысль понятна.
Из чего следует, что человек способен влиять на стихии? И почему именно человек, а динозавры не способны? А дельфины, обезьяны...? При динозаврах не было природных катаклизмов?

Последний раз редактировалось Редна Ли, 05.09.2012 в 14:41.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 14:40   #487
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Вы ведь пишете " отсутствуют реальные аргументы в пользу утверждаемого", а откуда вы знаете что их нет, причем заранее?
Я же уже несколько раз сказал, что не говорю, что аргументов нет вообще. Я говорил, что их не приводят. Это разные вещи.

Цитата:
Вчера по ТВ3 видел кусок передачи о генераторах случайных чисел.
По РТР постоянно идут передачи о возможных причинах Апокалипсиса. Уже штук 20 обнаружено, и все одна реальнее и страшнее другой...

Я сам знаю, что люди способны своей энергетикой влиять на окружающие предметы и приборы. Но это не является доказательством того, что кто-то целенаправлено занимается перемещением эпицентров землетрясений по планете и что землетрясения вызываются социальными факторами...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 14:41   #488
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,495
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Мы в гостях в этой майе мира сего
Да, в одном припадке иллюзорности... Не переврала ЕПБ?
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 14:51   #489
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Далее на планете появляется новый фактор - человек с его способностью влиять стихии... Думаю, мысль понятна.
Из чего следует, что человек способен влиять на стихии? И почему именно человек, а динозавры не способны? А дельфины, обезьяны...?
Потому как человек является пашупати - владыкой животных, ибо создан он по Образу и подобию Божьему, и потенциально вследствие усилий учёбы может овладевать всё новыми способностями, т.к. его дух содержит Искру Отца (об этом есть в Генезисе у Е.П.Блаватской и в Легендах Востока: Просветление давалось человеческой цивилизации даже неоднократно. Микрокосм есть аналоговое отражение Макрокосма. Но не преодолев в себе, человек не сможет ничего победить извне.
Даже слон чувствует воду на глубине нескольких метров, и в засуху копает ямку, добираясь до воды и тем спасая жизни слабых слонят, и следующих за ним львов, и даже птиц, до которых слону и дела нет.
*Тому кто страдает во тьме, всё равно, кто принесёт Свет*.
Так никто и не догадывается, сколько мощных стихий победила, к примеру, Елена Ивановна; экспедиция-то выжила, и не вдруг, а планомерно...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Мы в гостях в этой майе мира сего
Да, в одном припадке иллюзорности... Не переврала ЕПБ?
Всё точно но своими словами.
Между прочим, о пашупати - человеке как владыке животных - и ещё о *чего бояться, когда с нами Бог?* - о человеческом творчестве, удесятерённой объединенной с Владыкой волей - это тоже Веды своими словами.

Последний раз редактировалось леся д., 05.09.2012 в 14:59. Причина: Добавлено сообщение
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 15:00   #490
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Я говорил, что их не приводят. Это разные вещи.
но при этом делаете выводы.

Цитата:
По РТР постоянно идут передачи о возможных причинах Апокалипсиса. Уже штук 20 обнаружено, и все одна реальнее и страшнее другой...
и что с того, это ведь не является прямым доказательством невозможности любого из рассматриваемых сценариев. Катаклизмы это следствия, что проявится и в каком виде зависит от причин. Защита традиционными средствами невозможна, поэтому целесообразно задуматься о более тонких механизмах.

Цитата:
Я сам знаю, что люди способны своей энергетикой влиять на окружающие предметы и приборы. Но это не является доказательством того, что кто-то целенаправлено занимается перемещением эпицентров землетрясений по планете
но это и не опровергает + подтверждает возможность.
Если пойти дальше, то можно накопать.

Цитата:
и что землетрясения вызываются социальными факторами...
влияние людей на генераторы случайных чисел доказывает возможность довольно серъезно влиять на реальность. Это не какое-то рядовое явление, если подумать как, на что и через что влияют люди.

Последний раз редактировалось Michael, 05.09.2012 в 15:11.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 15:01   #491
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,495
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Мне хочется вспомнить коммунистический принцип "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям". Ну и поиздевались же всякие умники над ним. А в чём дело, мне кажется, не трудно понять.

Посмотрим на человечество, как на организм. Там каждая клетка, ткань и орган дают что-то Целому в соответствии со способностями к своей специфической деятельности ("от каждого - по способностям"). Ну и получают от Целого также по потребностям для своей деятельности ("каждому - по потребностям").

Равенства в вещах никогда не будет. Это и не является целью. Одному для его деятельности нужно больше материальных или (и) людских ресурсов, чем другому. Все распоряжаются, но не имеют в собственности ресурсы человечества.

Но для этого в сознании надо перейти от формулы: "Честно работаю на себя, своё маленькое я (уж не говорю про "Тяну что можно и нельзя на себя"), к формуле: "Используя наилучшим образом свою Природу Служу Общему".

1954.15. Счастье любимой работы есть благословение труженика. Труд не для себя, но для Общего Блага, и научившийся трудиться во имя его на верном пути. ...Никакие старания и усилия не дадут того огненного следствия, как время напряженной светоносной любимой работы во имя всех и для их блага. Постоянство светоносного нагнетения растет и поддерживает огни центров. Потому Утверждаем славу труду озаренному. И не нужно для этого никаких особых знаний, или книг, или постижения оккультной мудрости. Просто и легко, забывая себя, устремляется человек по пути творческого труда, вкладывая в него все свое сердце. Велико значение труда в деле пробуждения огненных центров. И если труд отемненный, труд ненавистный, труд подневольный убивает огни и омертвляет дух, то радостный труд огненосен. Не как проклятие дан труд человеку, но как благословение.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
влияние людей на генераторы случайных чисел доказывает возможность довольно серьезно влиять на реальность.
Приведу случай из жизни. Договоривались с друзьями по интернету принимать-передавать образы: простые геометрические фигуры. Уловила сразу, как только он возник в сознании другого, так и у меня всплыл.

В другой раз с другим человеком стали делать то же. Он должен был посылать. А я взяла, да и предварительно послала ему красный треугольник для передачи. Он "пролистал" желаемое и выбрал что-то красное (не помню) на фоне треугольника.

Учение говорит о том, как много в мире убийств мысленных. При желании можно в подробностях найти, как это происходит. А в чём трудность изучить механизм влияния мысли на землетрясения? Не лучше ли, чем отбрасывать до лучших времён столь многое из Учения за недоказанностью?

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
труд отемненный, труд ненавистный, труд подневольный убивает огни и омертвляет дух
Мы замечали, что небольшое повышение суммы, за которую выполняешь работу, позволяло легче справляться с усталостью. Но если работаешь за гроши, то такой труд быстро убивает. Замечали?

Добавлено через 27 минут
Если самость не раздута, то человек каким-то чувством оценивает то, что даёт и получает в виде вознаграждения. Нормальный человек не хочет ни в ту, ни в другую сторону отклонений.

Добавлено через 30 минут
У большинства бизнесменов это чувство напрочь отбито: ведь надо выиграть, выгадать, пусть и пустить в "расход". В расход клетку своего организма, целые органы и системы.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 05.09.2012 в 15:32. Причина: Добавлено сообщение
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 15:58   #492
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Опыты показали влияние социальных потрясений на генераторы случайных чисел, значит социальные процессы могут влиять таким образом. Т.е. можно предположить что влияние состояния человечества на случайные процессы существует (здесь можно попридираться к слову случайный, но обычная логика понятна). Землетрясение с т.зр. физики вероятно можно рассматривать как случайный процесс на каком-то относительно коротком отрезке времени. Ведь оно может состояться или не состояться в любой момент, давление пластов есть постоянно, но даже по достижении критического уровня оно не обязано случиться сразу. Хотя именно в критическом состоянии система особенно чувствительна к малейшим воздействиям. Есть местности, угрожаемые землетрясениями, в которых люди долго и пока спокойно живут "на вулкане", хотя все предпосылки есть. Думаю, что Владыки Кармы строго отслеживают всё это, как говорится "и волос с головы не упадет без воли Отца вашего Небесного". Т.е. отсутствие землетрясений там, где они обязаны быть в определенной степени доказывает существование сознательной сдерживающей Силы.

Еще есть момент, что катаклизмы от деструктивного массового поведения не всегда случаются там же, они могут случиться далеко от исходного места. Вроде бы в Учении Храма было явно об этом сказано или в Гранях.

Последний раз редактировалось Michael, 05.09.2012 в 16:01.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 16:10   #493
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
влияние людей на генераторы случайных чисел доказывает возможность довольно серъезно влиять на реальность. Это не какое-то рядовое явление, если подумать как, на что и через что влияют люди.
Я думаю, что не стоит так уж кидаться на горячую иформацию с ТВ3 не разбираясь в этом вопросе досконально:

Цитата:
Independent scientists Edwin May and James Spottiswoode conducted an analysis of the data around the 11 September 2001 events and concluded there was no statistically significant change in the randomness of the GCP data during the attacks and the apparent significant deviation reported by Nelson and Radin existed only in their chosen time window. Spikes and fluctuations are to be expected in any random distribution of data, and there is no set time frame for how close a spike has to be to a given event for the GCP to say they have found a correlation. Wolcotte Smith said "A couple of additional statistical adjustments would have to be made to determine if there really was a spike in the numbers," referencing the data related to September 11, 2001. Similarly, Jeffrey D. Scargle believes unless both Bayesian and classical p-value analysis agree and both show the same anomalous effects, the kind of result GCP proposes will not be generally accepted.
Так же обратите внимание, что это американский проект, и всплеск обнаружили они именно на 11 сентября, а не на какое либо другое событие, как будто в мире больше ничего не происходт, кроме их проблемм. Это очень характерно для американского мировосприятия...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 05.09.2012 в 16:18.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 16:31   #494
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

думаю, найдутся еще какие-нибудь independent scientists, которые могут опровергнуть опровержение. Эффекты тонкие.
Я к тому, что в подобных явлениях разбираться можно, но сложно.

Последний раз редактировалось Michael, 05.09.2012 в 16:32.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 16:39   #495
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
думаю, найдутся еще какие-нибудь independent scientists, которые могут опровергнуть опровержение. Эффекты тонкие.
Я к тому, что в подобных явлениях разбираться можно, но сложно.
Вот и я о том же
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 20:56   #496
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
У меня тоже часы летели как детские игрушки, даже швейцарские электронные [подаренные нам с отцом за правку перевода Мальтийской службой] сломались точно, когда производила очередную успешную реанимацию. Та же медитация, если придираться к механизму оживления. Если эта энергия плохая, можно начинать бояться
Во время реанимации или других медицинских операций надеяться на хорошую энергетику трудно, это энергетика страдания и боли... Поломки, это признак неблагополучия. У меня в руках некоторые сломанные электронные часы наоборот оживают и начинают работать. Но я при этом не считаю свою эненргетику какой-то особо благой, так, средненькая... Если человек сел в медитацию, это вовсе не значит, что он начал излучать благую энергетику. Он всего лишь начал усиливать ту энергетику, которая в нем уже имеется...
Приводя пример с часами, я хотел показать разрушительную силу негативной энергетики. Один человек может разрушить часы, а тысяча город. Прошу заметить, что часы я уничтожал не специально.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Я сам знаю, что люди способны своей энергетикой влиять на окружающие предметы и приборы. Но это не является доказательством того, что кто-то целенаправлено занимается перемещением эпицентров землетрясений по планете и что землетрясения вызываются социальными факторами...
А на что вам доказательства? Если поверите, то пойдете и кинете им копеечку?
Они делают свое дело, не зависимо верят в них люди или нет.
Тут Вера нужна вам самим. Если вы в них поверите, то обогатитесь новыми знаниями. Например будете знать, что ничего в мире само собой не происходит, а кто-то за всем следит.
«Это как дворники которые работают по ночам, а утром люди идут по чистым дорожкам . и даже не все зададутся вопросом – Их кто-то убирает или само собой получается.»
А если не поверите останетесь при своих знаниях, только и всего.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 21:04   #497
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Далее на планете появляется новый фактор - человек с его способностью влиять стихии... Думаю, мысль понятна.
Из чего следует, что человек способен влиять на стихии? И почему именно человек, а динозавры не способны? А дельфины, обезьяны...? При динозаврах не было природных катаклизмов?
Тему читать нет времени, только просматриваю бегло, поэтому возможно повторю то, что уже кем то говорилось. Как понимаю я, то стихии пластичны и сами по себе нейтральны. Эмоциональный фон свой они принимают от источника под названием Человек. Мы эти великие Силы наделяем своим негативом или любовью. Сила мысли уходит далеко за пределы нашей планеты и нашего измерения. Силой мысли ни обезьяны, ни динозавры не обладали. Но это пол дела. Подземный Огонь регулируется Небесным Огнём через наши центры, человечество есть "прокладка" между Космосом и планетою. Мы проводим через себя Космические токи до нашей планеты, мы же их и блокируем по своей глупости, создав ментальную коричневую оболочку.. Платон ушёл на Юпитер что бы оттуда посылать новые токи. Кто то конкретно их должен принимать? Так, несколько атлантов держат Землю. Этим усиленно занималась и Урусвати. Теперь каждый настроенный на Матерь становится маленьким ретранслятором. кто больше, кто меньше.
В Шамбале есть отделы безопасности внутренней -"подземный огонь" и внешней - "метеориты с газами" Цитаты мог бы привести, но по ограниченности моего времени желающие найдут сами. Есть упоминания, когда назревающее землетрясение усмирялось посылкою в район одного человека. Но это очень энергозатратно. Проще дать Огню прорваться, но в местах где скопление людей минимально. При этом один большой толчок разделить на три - пять маленьких.
Всё нормально, кто нужно работает, всё как в песне:

...Не скоро поляны травой зарастут,
А город подумал, а город подумал,
Ученья идут....
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 21:10   #498
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Далее на планете появляется новый фактор - человек с его способностью влиять стихии... Думаю, мысль понятна.
Из чего следует, что человек способен влиять на стихии? И почему именно человек, а динозавры не способны? А дельфины, обезьяны...? При динозаврах не было природных катаклизмов?
Надо еще не забывать о духах природы (стихиали), гномы, эльфы и т.д. Они тоже трудятся над природой и иногда контачат с человеком.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 21:22   #499
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,910
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,482
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Мне понятны мысли о критическом отношении к поступающей информации. Мы уже говорили по этому поводу в теме о сомнениях, где с одной стороны поставили это самое исследовательское отношение к Знанию, а с другой тяжкое отицающее сомнение в этом Знании.
Так вот, уверен, Редна ли, говорит именно о критическом отношении к Знанию. А это критическое отношение предполагает практику, т.е. серию экспериментов, наблюдений, разных опытов по проверке уже имеющихся идей и открытию новых.

Далее, мне приятно читать людей, которые имеют практический опыт применения духовного Учения в своей жизни. Действие может быть и ошибочным, но это все же какая-то активность, чем обыкновенное ничегонедалание. Мне также приятно вспомнить уже знакомые параграфы Живой Этики. Но если приводятся только цитаты, то чувствуется какая-то подмена. Мы на форуме для того собрались, чтобы поговорить и осмыслить, и друг друга поддеражать, и помочь, и творчески развиваться. Можно привести много цитат, но, пожалуйста, хотя бы скажите, что сами об этом думаете. Иначе все это похоже на сочинение ученика-плагиатора, который все мысли взял из учебников критики или у своих сотоварищей... Ну и какова цена такому сочинению?

Уверен, что Высшим Учителям важны наши творческие сочинения в виде наших самостоятельных мыслей. И оцениваются именно они... А цитаты из творчества Высших Учителей даются как образец для подражания и творческого осмысления и развития, которому хорошо бы состояться в реальности, а не в воображении будущих достижений. Поэтому и ценится так практический опыт людей по применению духовных учений, потому что они идут и не боятся об этом сказать в кругу единомышленников.

В любом случае, мысль о постоянном Великом Отборе показалось мне верной.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.09.2012, 21:49   #500
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
А на что вам доказательства?
Доказательства являются одним из основных атрибутов научного мышления, которое на данный исторический момент считается самым прогрессивным. Мифологическое мышление в доказательствах не нуждается, но оно считается устаревшим. В будущем, как я думаю, должен возниктуть некоторый синтез обоих видов мышления, но пока что они чаще существуют в сознании современных людей не как синтез, а как смесь. То есть современный человек чаще всего где-то пользуется научным способом, а где-то мифологическим. Тут в теме мы это и имеем в основном...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великий Праздник Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 12.02.2010 20:22
Великий день! Tef Свободный разговор 563 02.11.2006 22:16
ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР Фёдор Достоевский Книги, статьи, публикации 12 09.02.2006 13:08
Лик Великий Maximus Учителя 55 06.12.2005 11:50
Великий Символ России ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 13 07.09.2004 16:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги