| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.08.2015, 13:04 | #81 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Андрей С. ...Но каковы критерии элитности? Для меня ответ таков, - в изначальном неравенстве, разнице уровней сознания населения. По моему, ninniku в этом хотел разобраться... Но может я и ошибаюсь, конечно... | Ну они же просты, как паренная репа: избранные - это те, кого избирают. Это те, кто прошел отбор!!! Для пущей ясности добавлю этот смысл нерусским словом: кто прошел кастинг. Ну и отбирают в систему - тоже понятно кто. И этот принцип выражен в формуле "под себя!". Своих людей расставить, провести нужное решение, отодвинуть оппонентов... Ох, и трудная это работа - формировать команду, читай "элиту". | Ваш взгляд страдает однобокостью. Это, так сказать, взгляд с одной стороны, а точнее, снизу. | Возможно. Тогда просветите. | | | 15.08.2015, 13:05 | #82 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Хотел бы добавить всем известный абзац из романа М. Булгакова "Мастер и Маргарита": Цитата: − Прошу и меня извинить, − ответил иностранец, − но это так. Да, мне хотелось бы спросить вас, что вы будете делать сегодня вечером, если это не секрет? − Секрета нет. Сейчас я зайду к себе на Садовую, а потом в десять часов вечера в МАССОЛИТе состоится заседание, и я буду на нем председательствовать. − Нет, этого быть никак не может, − твердо возразил иностранец. − Это почему? − Потому, − ответил иностранец и прищуренными глазами поглядел в небо, где, предчувствуя вечернюю прохладу, бесшумно чертили черные птицы, − что Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже разлила. Так что заседание не состоится. | И рассуждать тут о том, что элита - это продукт такого поля, на котором самородки рождаются сами по себе - значит забыть про Аннушку, которая разлила подсолнечное масло. Или считать, что ветер дует потому что ветки деревьев качаются. Последний раз редактировалось Migrant, 15.08.2015 в 13:08. | | | 15.08.2015, 13:32 | #83 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Андрей С. ...Но каковы критерии элитности? Для меня ответ таков, - в изначальном неравенстве, разнице уровней сознания населения. По моему, ninniku в этом хотел разобраться... Но может я и ошибаюсь, конечно... | Ну они же просты, как паренная репа: избранные - это те, кого избирают. Это те, кто прошел отбор!!! Для пущей ясности добавлю этот смысл нерусским словом: кто прошел кастинг. Ну и отбирают в систему - тоже понятно кто. И этот принцип выражен в формуле "под себя!". Своих людей расставить, провести нужное решение, отодвинуть оппонентов... Ох, и трудная это работа - формировать команду, читай "элиту". | Ваш взгляд страдает однобокостью. Это, так сказать, взгляд с одной стороны, а точнее, снизу. | Возможно. Тогда просветите. | А смысл? Что за польза для меня лезть в чужие дела, считать деньги в чужом кармане, копаться в чужом белье? Мне со своими бы недостатками справиться... Все, что я могу посоветовать, всем искать точки соприкосновения для взаимопонимания, для сотрудничества, а не для вражды. В этом и будет заключаться реальное приближение будущего гармоничного общества. | | | 15.08.2015, 13:36 | #84 | Рег-ция: 26.11.2013 Сообщения: 301 Благодарности: 0 Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Интересно.наверное проблема элит-проблема крайностей. Может нужно как в природе.выросло дитяте.покрылось прыщами-всё.дальше кормить смысла нет.наверное оптимальные рамки определить не трудно | | | 15.08.2015, 14:45 | #85 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Андрей С. ...Но каковы критерии элитности? Для меня ответ таков, - в изначальном неравенстве, разнице уровней сознания населения. По моему, ninniku в этом хотел разобраться... Но может я и ошибаюсь, конечно... | Ну они же просты, как паренная репа: избранные - это те, кого избирают. Это те, кто прошел отбор!!! Для пущей ясности добавлю этот смысл нерусским словом: кто прошел кастинг. Ну и отбирают в систему - тоже понятно кто. И этот принцип выражен в формуле "под себя!". Своих людей расставить, провести нужное решение, отодвинуть оппонентов... Ох, и трудная это работа - формировать команду, читай "элиту". | Ваш взгляд страдает однобокостью. Это, так сказать, взгляд с одной стороны, а точнее, снизу. | Возможно. Тогда просветите. | А смысл? Что за польза для меня лезть в чужие дела, считать деньги в чужом кармане, копаться в чужом белье? Мне со своими бы недостатками справиться... Все, что я могу посоветовать, всем искать точки соприкосновения для взаимопонимания, для сотрудничества, а не для вражды. В этом и будет заключаться реальное приближение будущего гармоничного общества. | Понятно. Да, есть такая точка зрения, что разногласия, различные подходы к пониманию тех или иных людей - это не просто конфликт, а... вражда. На самом деле я уважаю и Ниннику, и Адониса, но не согласен с ними. То есть драться с ними и воевать - нет никакого желания, тем более, что я с ними согласен по многим и очень многим позициям, но... есть расхождения. И для меня это не вражда! Для меня это возможность поговорить и обсудить темы более высокого порядка. Вот, к примеру есть на форуме Элиз, так я с нею вообще не разговариваю. Не о чем. А Адонис и Ниннику - мудрецы, с которыми я местами не согласен... В принципе, я полагаю, что Адонис и Ниннику со мной согласятся в части моего определения элит, да и я с ними согласен, но... в том ракурсе, в каком они рассматривают. Так что, всё чики-пуки! Я и делаю вбросы именно потому что они философы, причем не простые, а вполне себе продвинутые, я и повернул-то тему в несколько иное направление намеренно. Потому что с ними можно поговорить шире банального. Спорить с Платоном не каждый сможет, а уж начать аргументировать и выкладывать свои подходы - вообще тут сможет ли кто-либо? Не думаю. А они могут. Но им позволено и ошибаться, ибо они думают!!! И мышление для них не грамматическое правило, однажды заученное, а процесс. А процессы - они же имеют свойство пластичности. Ну и точка зрения - она же тоже имеет свойство сдвигаться... если уж даже полюса планеты движутся. Последний раз редактировалось Migrant, 15.08.2015 в 14:48. | | | 15.08.2015, 14:49 | #86 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Андрей С., все верно. Элитарность - это неравенство современного устройства мира. Взгляд снизу. Если бы я являл взгляд сверху, то писал бы о современных формах рабства. Темы связаны. Флоренский лишь развивает идеи Платона. Но его оценка современного мира актуальна и сегодня. Разложение и кризис во всем. Выход очевиден - в революции Сознания, причем на уровне массы, а не элит. Но что это такое, революция сощнания? | | | 15.08.2015, 14:58 | #87 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от bymbarash Интересно.наверное проблема элит-проблема крайностей. Может нужно как в природе.выросло дитяте.покрылось прыщами-всё.дальше кормить смысла нет.наверное оптимальные рамки определить не трудно | Да, согласен. Но тут важно определить: кого вы рОстите и воспитываете. Если биологического человека, то да: покрылся прыщами, появились вторичные половые признаки - отваливай! А если вы воспитываете того, кто есть продолжение твоего рода, то и на смертном одре, в разговоре с сыном, кроме вашего капитала и наследства обсуждаются и отеческие наставления: любить, беречь, опекать... Поэтому проблема элит... Время рождает и выдвигает элиту. Вот Герман Греф, к примеру, элита? Да, элита, но... он решает вопросы месячного, годового срока и всё!!! Проблемы государства 4-5 лет решает Президент, а вот планы столетий, эпохи - поручается Будде. Мы же знаем, что Будда назначается на Эпоху, Он определяет цели и задачи 2500 лет. И поэтому есть элита сроков. Кому-то поручается рулить год, кому-то неделю, а кому-то и вовсе нельзя руль доверять - мал умом и духом. | | | 15.08.2015, 14:58 | #88 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит adonis, проблема пифагорейства именно в элитарности. Ставилась задача воспитать просвещенного мужа. Сама школа была закрыта и главным врагом стал тот, кого он не взял учиться. Отвергнутый отомстил. Деление на внутренний круг - математиков и внешний -акусматиков как раз и формировало элитарный, закрытый корпус управления и корпус исполнителей, фанатично преданных. Архетип. Духовное содержание и фигура Учителя устраняли до времени проблемы неравенства. Но в дальнейшем они сказались. А вот подполье устанило и эту проблему. | | | 15.08.2015, 15:06 | #89 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от ninniku ...Но что это такое, революция сощнания? | Революция сознания - это приход новых идей. Очень уважаю выражение: "Идеи приходят в этот мир как парадоксы, а уходят как банальность". И в Учении где-то сказано,поискал, но не нашел: миры строятся идеями. Отсюда и... ИДЕОЛОГИЯ! Отсюда и потребность в национальной идеи России. А элита - это строители и воители идеи. Иногда элита - даже чиновники... но элита так себе, назначенная, а не призванная по Духу. Последний раз редактировалось Migrant, 15.08.2015 в 15:10. | | | 15.08.2015, 15:10 | #90 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Именно элиты - главное зло и проблема человечества современности. Западная цивилизация нашла способ консервации элит. Она создала систему, при которой они неуязвимы и набрали сил достаточно, чтобы поставить под контроль весь мир с целью увековечить свое господство. В других странах элиты слабее и потому они склонились перед западной элитой. Сопротивление лишь очаговое. Если оно будет сломлено, абсолютное зло не за горами. __________________ Все бывает ... | | | 15.08.2015, 15:15 | #91 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит А побеждают идеи. В этом месте подумал: а какова идея России в сообществе БРИКС? Чем они отличаются от ВТО и МВФ? Думаю, что в данном случае в качестве аргумента при создании новой экономической модели была отмечена справедливость. Справедливость (в тему нашей дискуссии о демократии - предложение БРИКС и существующего диктата со стороны МВФ) международных отношений становится конкурентным преимуществом. Это даже интересно. Ибо ничего нового миру не предложено... кроме большей справедливости. Будь какая-то Новая Идея мироустройства, хотя она, вероятно, есть, но не озвучена, её бы не приняли. А тут всё красиво: просто мы хотим справедливых отношений в экономике, и фсё!!!! Последний раз редактировалось Migrant, 15.08.2015 в 15:29. | | | 15.08.2015, 15:25 | #92 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от ninniku Именно элиты - главное зло и проблема человечества современности. Западная цивилизация нашла способ консервации элит. Она создала систему, при которой они неуязвимы и набрали сил достаточно, чтобы поставить под контроль весь мир с целью увековечить свое господство. В других странах элиты слабее и потому они склонились перед западной элитой. Сопротивление лишь очаговое. Если оно будет сломлено, абсолютное зло не за горами. | Ну, у Атиллы какая была элита по сравнению с Римом? А Ленин? А Спартак? Вот и ИГИЛ заявляет: Цитата: «Мы разрушим ваш Рим, сломаем ваши кресты, возьмем в наложницы ваших женщин» | Всё решает Дух, внутренняя убежденность и внутренняя сила, а элита... Элита имеет ресурсы: капиталы, страны, структуры, но не имеет новой идеи. | | | 15.08.2015, 15:32 | #93 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Migrant А тут всё красиво: просто мы хотим справедливых отношений в экономике, и фсё!!!! | А на самом деле от стран БРИКС миру предложена истинная демократия в противовес американскому диктату. | | | 15.08.2015, 16:16 | #94 | Рег-ция: 26.11.2013 Сообщения: 301 Благодарности: 0 Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Migrant.а где гарантия.что дети которые с яслей усваивают.что важней семьи работа и деньги придут за последним советом.интерестно в какой детсад отдадут нового Будду | | | 15.08.2015, 16:31 | #95 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,859 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Элита становится злом в неправильном ещё применении. Элита есть лидерство, которое естественно в любой группе. При капитализме элитой будут капиталисты с большими деньгами, но никак не философы и воины. | | | 15.08.2015, 18:28 | #96 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Андрей С. И здесь мы опять упираемся в самосовершенствование качеств человека. Неравенство, обособленность - это просто факты жизни(так же как и страдание из параллельной темы), которые надо принять как данность | Когда индивидуально, то возможно и так. А вот когда неравные собираются в Систему, то и получается элита. Элита это не качество человека, а качество группы Цитата: Сообщение от Андрей С. Приняв все эти факты, мы должны найти своё место в этой жизни(правильное видение, правильное понимание, иными словами, срединность в крайностях-разностях жизни) и научиться мирно сотрудничать друг с другом. | Группа элиты которая паразитирует на другой группе не могут и не должны научится сотрудничать друг с другом. | | | 15.08.2015, 18:55 | #97 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от bymbarash Migrant.а где гарантия.что дети которые с яслей усваивают.что важней семьи работа и деньги придут за последним советом.интерестно в какой детсад отдадут нового Будду | Однажды жена спросила его: - Вот ты, дорогой, делаешь карьеру, учишься, совершенствуешь своё мастерство, а я весь день стою у плиты, стираю, мою полы и только к вечеру могу сесть и отдохнуть. И мы сейчас с тобой молоды, у нас вся жизнь впереди. В зрелом возрасте ты станешь большим человеком и высоко поднимешься по своей карьерной лестнице... Что буду делать я, там, в твоем будущем? Кем стану я? Какая карьера и какой успех ждёт меня? - Была одна такая женщина, которая тоже стирала и убирала, готовила и гладила бельё. В итоге она ничего особенного не сделала, она всего лишь воспитала своего сына. И его звали Христос. В мире нет ничего выше призвания женщины воспитать детей. Мать Христа вошла в Историю и выше этой женщины так до сих пор никого и нет. Последний раз редактировалось Migrant, 15.08.2015 в 18:56. | | | 15.08.2015, 20:10 | #98 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от ninniku donis, проблема пифагорейства именно в элитарности. Ставилась задача воспитать просвещенного мужа. Сама школа была закрыта и главным врагом стал тот, кого он не взял учиться. Отвергнутый отомстил. Деление на внутренний круг - математиков и внешний -акусматиков как раз и формировало элитарный, закрытый корпус управления и корпус исполнителей, фанатично преданных. Архетип. Духовное содержание и фигура Учителя устраняли до времени проблемы неравенства. Но в дальнейшем они сказались. А вот подполье устанило и эту проблему. | Неправильно. Закрытость не значит элитарность. Человек не может сегодня попасть в Шамбалу - значит там элита? Отбор не означает элитарности отобранных. Точно так же в православии, прежде чем стать монахом надо несколько лет быть иноком. Но ни один человек в здравом уме не назовёт монахов элитой, хотя монастыри и есть закрытая система. Армия закрытая система, так же со ступенями отбора, но что то призывники не рвутся стать элитой. Не надо Пифагора и Его учеников пачкать элитарностью, всё же это Учитель. | | | 15.08.2015, 20:56 | #99 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Элита это всегда кто-то олицетворяющий собой высшую степень проявления чего то. Теософия утверждает семеричность всего во всем. В трудовом плане элитой были Чкалов и Стаханов и кто-то там еще. В частнособственническом плане естественно также будет своя элита. В чиновническом плане также будет своя элита. Кто знает больше, кто может больше тот и есть элита в своей сфере. | | | 15.08.2015, 21:08 | #100 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Малкольм Элита это всегда кто-то олицетворяющий собой высшую степень проявления чего то. Теософия утверждает семеричность всего во всем. | Продлите свою мысль про семеричность ..... и получите, что элитой является Атма - Будхи - Манас. А Знак Трединства будет знаком элитарности. Так можно договорится и теософский парт билет на стол...... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:22. |