Иван Стотысячный

[Iris]

Сообщение от Odulf

Стотысячные на М[оскве] не живут

Москва - это не Россия (точнее, не вся Россия). И слова были Сказаны в определенный исторический момент. Они не случайно не попали в Учение.
Россия для Рерихов - это то, что мы называли СССР.

[Чантор]

Сообщение от Iris

Россия для Рерихов - это то, что мы называли СССР.

с такой логикой - тогда уж Киевская Русь..., туда и Отделяли русский народ...наверное.

А Москва - много веков столица России, главный город, сердце..., зачем отделять русский народ от Москвы? - для того чтобы там одни не русские остались жить?.. Москва - всегда Москва, в любой момент.

Почему русский народ "подкидыш и не знает родства"?..

Кто вообще вхож в состав "Ивана Стотысячного"? - башкиры входят? украинцы входят?..

[Iris]

Сообщение от Odulf

с такой логикой - тогда уж Киевская Русь..

"Решено открыть всероссийскую подписку на исследование древнейших русских городов, Новгорода и Киева." НКР "Всенародное"
"…русский народ знает сокровище, ему доверенное. Велико оно, и потому могут быть допущены многие сотрудники. Всем найдется работа, всем хватит места. И все созданное в сотрудничестве остается русским. Иноземная рука не кривит русский творческий путь. Киевская София — русская. Московский Кремль, Василий Блаженный — русские. Соборы во Владимире, на Нерли, в Юрьеве Польском — русские. Можно много перечислять, где сотрудничество славило русское творчество" НКР Листы дневника. Т.3. Сокровище

Прекрасно видно, что Рерихи не делали никакой разницы между Русью Киевской и другими частями России http://www.roerich.kz/publication/NKR_Ukrayna.htm

Сообщение от Odulf

А Москва - много веков столица России

Цитата, вами приведенная, Сказана в КОНКРЕТНОЙ ситуации. Могу привести вам с десяток отзывов о Москве с совершенно другим контекстом.

Сообщение от Odulf

Почему русский народ "подкидыш и не знает родства"?..

Разберитесь сами.

Сообщение от Odulf

Кто вообще вхож в состав "Ивана Стотысячного"?

См. цитаты, приведенные выше

[irene]

Иван Стотысячный - подкидыш в старом мире, потому что ему не принадлежит. Понятие духовное.

Как в Библии: "Слушай, Израиль!" относится к тем, кто созвучит на определённую идею. Не национальность. И всё же в большинстве принадлежит определённой нации, т.к. пришли в воплощение в ней. С другой стороны представители разных народов говорят: "Я - русский!" Подразумевая нечто характерное.

Уже раз 250 говорили и снова?

с такой логикой - тогда уж Киевская Русь

1958 г. 610. (Гуру). Русь исконная, Русь Новгородская – Суздальская – Переяславская – вот она, настоящая.

перечитав/изучив все упоминания в ЖЭ и дневн. Е.Р. об “Иване Стотысячном”

Из чего это видно?

[Iris]

Сообщение от Odulf

Почему русский народ "подкидыш и не знает родства"?..

Психология русского народа представляет собой необычный синтез, связывающий психологию Запада и Востока. Мы настолько же азиаты, как и европейцы. Россия является конгломератом всех национальностей. Только подумать, какие племена проходили через ее необъятные степи и населяли их! К нашей основной крови храбрых алланов или роксалланов (как тогда назывались славяне) добавилась кровь тюркских племен, а также скандинавских. Почти вся современная Германия была населена славянскими племенами, чему являются свидетельствами названия ее главных городов и провинций, например Померания, Берлин, Лейпциг, Потсдам, Бреслау, Данциг, Гамбург (так был назван славянский город Пруденцием из Труа (IX век)). Все эти названия, так же как и многие имена рек, не имеют значения в немецком языке в отличие от славянских. До сих пор среди населения Пруссии можно встретить много русских имен. Не по этой ли причине жители Пруссии наиболее мужественные среди немецкого населения? ПЕИР 21.05.1938

[Чантор]

Сообщение от Iris

Разберитесь сами.

я разобрался. Ваши посты контр аргументировать не интересно, всё - фантазии притянутые.

[Чантор]

Сообщение от irene

Уже раз 250 говорили и снова?

говорили что? - что Ваня просыпайся и бери власть за грудки, тряси её (по словам-призывам автора ветки)?

[Чантор]

Сообщение от irene

1958 г. 610. (Гуру)

простите, но мне этот источник(г.а.й.) доверия не внушает.

[Iris]

Сообщение от Odulf

Ваши посты контр аргументировать не интересно, всё - фантазии притянутые.

Без комментариев.

Сообщение от irene

Уже раз 250 говорили и снова?

Есть люди с опеределенным состоянием сознания, которые видят в Учении только то, что им хочется, то, что подтверждает их позицию. Это одно из проявлений многоликой самости. Спорить, доказывать бесполезно по определению. Цитаты иного содержания будут игнорироваться или - еще хуже - извращаться в меру испорченности.
Увы...
Кстати, встречается не только на форуме

[Said]

Сообщение от Odulf

простите, но мне этот источник(г.а.й.) доверия не внушает.

объясните ?

Сообщение от Iris

Цитата: Сообщение от Odulf Стотысячные на М[оскве] не живут Москва - это не Россия (точнее, не вся Россия). И слова были Сказаны в определенный исторический момент. Они не случайно не попали в Учение. Россия для Рерихов - это то, что мы называли СССР.

можно сказать по современной обстановке Москва это совершенно другое государство.

[Migrant]

Сообщение от Odulf

говорили что? - что Ваня просыпайся и бери власть за грудки, тряси её (по словам-призывам автора ветки)?

Ну, примитизировать можно всё что угодно. И понятие Русского мира - это не национальное, не политическое определение, а соборное. И Русский мир - это культура, духовность, традиции и даже общие надежды. И никто никого в этот русский мир силком затаскивать не будет.

Теперь по поводу Украины - она конечно же часть Русского мира. Почему сейчас сказать о таком ЕДИНСТВЕ кажется нереальным, ибо боевые действия внутри страны на Юго-Востоке, Майдан в столице, сожжение живых людей в Одессе? Это кризис, это катарсис, это перелом, это война сознаний и конфликт святынь, противоречие в оценки высших представлений.

Вы на Украине считаете, что мы тут, в России, все едины и все против укров... Но нет, мы внутри России очень тяжело переживаем не только чисто свои внутренние противоречия и только свои, российские, проблемы, которые на самом деле не менее сложны, чем у вас, в вашей незалежной. И в России есть масса проблем - одно только падение рубля чего стоит, а внутренняя борьба с чисто российскими проблемами - это отдельная "песня".

И ситуация в Украине - эта тема в России - центральная. Не потому же, что нам пофиг, а потому что нас волнует Украина, она нам не Гондурас! Мы переживаем событие на Украине как нашу внутреннюю проблему. И у нас, в России, есть поддерживающие одну и есть сторонники другой стороны вашего внутреннего конфликта. И поддержка Донбасса нами, естественно, с моральной точки зрения, выше, потому что бомбят не Львов и Чернигов, а Донецк и Луганск. Если бы на Украине запрещали бы украинский язык, бомбили Львов и Ивано-Франковск, мы, вероятно, были бы более склонны поддерживать притесняемую сторону, но пока... пока всё не так, пока всё иначе.

[Iris]

Сообщение от Said

можно сказать по современной обстановке Москва это совершенно другое государство.

Сказать можно всё, что угодно (особенно если не чувствуешь ответственности за произнесенное и написанное).
Но обсуждаемая цитата адресовалась Рерихам в конкретной и особой ситуации. Еще раз в связи с этим можно поднять вопрос о корректности цитирования Дневниковых Записей.

Фраза о Москве была сказана в адрес правителей, отринувших Помощь Высшую и выбравших тем самым путь труднейший. Экстраполировать ее на любые другие ситуации и любые другие времена - некорректно.
Повторяю - речь идет не о Москве, а о цитате из Записей. Тем более, что Odulf пытается при помощи этой (одной!) цитаты доказать, что русский народ не справился со своей эволюционной задачей, и теперь очередь древних укров

[irene]

Сообщение от Iris

http://www.roerich.kz/publication/NKR_Ukrayna.htm

Посмотрела статью. Да уж, слов нет.

Представляете, что может чувствовать человек, который на 2 с лишним десятка лет выпал из событий на Украине, как я с 1991 г. (и даже с 1988 г.) до декабря 2013 г., и продолжает чувствовать "братские" народы так же, как и раньше?! Кажется, что всех покусала прямо в мозги какая-то муха и у них массовый психоз на почве "кто более велик". За это время прочла столько постов на форуме, которые отражают полнейшее невежество, типа "русские самоназвали себя великими" (великороссы), хотя "великий" в этом случае означает "внешний", по отношению к тогдашнему центру.

Дааа, вместе идти к одной цели ну никак нельзя... Надо повыпендриваться об "особом" пути. Только этот "особый" путь ведёт в стан старого мира... Путей-то только два! Ни один, так другой.

[Iris]

Сообщение от irene

Цитата: Сообщение от Iris http://www.roerich.kz/publication/NKR_Ukrayna.htm Посмотрела статью. Да уж, слов нет.

Это что! вы еще это почитайте - клиника, палата № 6 http://www.roerich.kz/publication_RM...aina_Kozar.htm

[крайний]

Сообщение от Iris

еще это почитайте

На реверсе монеты на стилизованном фоне гор изображен Николай Рерих, который держит в руке `Кобзарь` — одну из самых любимых книг

В 2014 году вся мировая общественность отмечает 200-летие со дня рождения Тараса Шевченко – Великого Духа, Кобзаря-Махатмы, Пророка, поэта, художника, предвестника Новой Эпохи» Семьи Вольной Новой», Предтечи Нового морально-этического Учения Живой Этики. Шевченко сыграл огромную по своему значению роль не только в судьбе Украины, России, славянства, мира в целом, но и в жизни семьи Рерихов.

[Чантор]

Сообщение от Said

объясните ?

По-своему, на пальцах, чтоб понятно, попробую кратко об одном аспекте – о принятых Абрамовым записях от Матери Мира.

Матерь Мира – это много мегаватная Электростанция, а Абрамов – двухвольтовая лампочка.
Одна мимолётная мысль Матери Мира в адрес земной личности Абрамова, и последний испепелён мгновенно. Мегаватная Элетростанция не может общаться с той лампочкой напрямую (причём не только из-за огромнейшей разности вибраций, но и по причине строгой субординации Космического Закона).
Если вдруг Матерь Мира Захочет мысленно пообщаться на равных уровнях сознаний с одним из учеников Рериха(!?!), то Она просто не сможет этого сделать. Для передачи Её Мыслей нужна будет система понижающих трансформаторов в каждом из множества нижестоящих от Неё миров вплоть до земного плана. Её мысли будут трудно понятны даже для ближайшего нижнего от Неё мира, и, принявший их Ангел того мира (подготовленный приёмник) записывает и передаёт по цепи Ангелов в следующий нижний от себя мир, где следующий Ангел-приёмник их тоже трансформирует в соответствии со своим уровнем сознания и опускает ниже…, и так до Абрамова, через множества трансформаций (с естественной потерей изначальной чистоты Мысли Матери Мира). Только таким процессом и возможна связь для передачи записей от Матери Мира. Для примера – попробуйте сами пообщаться на равных с каким-нибудь насекомым.
Но(!), кто такой Абрамов, чтобы для него организовывалась такая Иерархическая цепь из Ангелов-Медиаторов (где среди звеньев - планетные Владыки)?!.. – один из группы среди прочих учеников Н.К.Р., и всего-то (и сам он несерьёзно относился к своим записям - Граням).

Понимаю так: произошла лёгкая, вроде как безвинная фальсификация по возвеличиванию Граней, и на этом попались очень многие рериховцы(и я тоже в своё время). Можно начать разбор стилистики, повествований Граней, с целью выявления подлога с заявленными Источниками…, но нет желания, пусть будет как есть – кому нравятся, пусть читают, не самые плохие астральные записи.
Были на этом форуме (и на других подобных) темы, посвящённые разбору Граней, там больше объяснений, можно поискать и найти при необходимости.

[Дамин]

А как же быть с потверждением Е.И.Рерих о Высоком Источнике Передач?
п.с. А вообще-то сравнение с электростанцией высокого напряжения совершенно некорректно. Матерь Мира может услышать каждый из нас. Но для этого надо очень утончить свой принимающий аппарат.
Идут сигналы из Мира Высшего непрестанно, но очень немногие могут их воспринять.

[Пандора]

Сообщение от irene

Иван Стотысячный - подкидыш в старом мире, потому что ему не принадлежит. Понятие духовное.

Наверное каждый стотысячный до нахождения книг Учения Жизни (Учение Света-стихии Огня) чувствовал себя гадким утёнком в любом коллективе.

Сообщение от Iris

Тем более, что Odulf пытается при помощи этой (одной!) цитаты доказать, что русский народ не справился со своей эволюционной задачей, и теперь очередь древних укров

Очередь древних укров.
А ведь именно эту тему сейчас накачивают энергетически в информационных сферах Украины.
Причём высококвалифицированно. Волевой импульс и все пазлы сложились в картинку.
Вчера обратила внимание на то, что всё, что на этом форуме пишется про русский народ, про задачи русского народа, мне утром муж вычитывает из украинских новостей, но с названием украинский народ. В итоге я всё время путаю страны - где, чего, в какой стране - всё слито воедино.

[Helene]

Сообщение от Пандора

Вчера обратила внимание на то, что всё, что на этом форуме пишется про русский народ, про задачи русского народа, мне утром муж вычитывает из украинских новостей, но с названием украинский народ. В итоге я всё время путаю страны - где, чего, в какой стране - всё слито воедино.

Я уже давно заметила то, что плохое делают великие укры, они приписывают России, а то, что Россия делает хорошо, они приписывают себе.

[Чантор]

Тетр. 23. (24.4.1927г.) “...Кроме Ленина, не видим на М[осковии] общинников. [Иваны] Стотысячные на М[осковии] не живут, потому делим С. от М[осквы].”
(25.4.1927г.) “...Но каждый свободен выбрать путь, потому будем строить Новую Страну. Думаю, Митя может принадлежать к Стотысячным. Пусть напряжёт волю в ожидании второго корабля. Пусть назовёт себя общинником...”.
(29.5.1927г.) “...Считаю, Россия должна омыть свой рукотворный лик, чтоб избежать спазму отсталости. Учитель позволяет выделить Иванов Стотысячных. Учитель понимает общину гималайскую как терафим для будущего...”.

Тетр. 19. (23.05.1924г.)"О рудовой промышленности. Руда явит Р. главный продукт. ...У нутра Л. сопки явлена руда М. с особенным составом, дающим свет....Св.-бурав ее может расчленить как масло породы самые твердые. Сталь и алмаз ничто перед свет-лезвием. Но применение еще шире. Кроме резания недр, он может служить непроницаемой изоляцией, в случае необходимости отделить целую местность...
После нашего возвращения. Открытие вы предоставите Ивану Стотысячному подкидышу, самых незнающих родства.".
Тетр. 42. (13.4.1937г) “…Уже указывалось, что кто-то стотысячный принесет полезные камни для построения, но несущего тяжесть нельзя толкнуть на трудном пути его. Не следует заподозрить и укорить его. Цемент постройки не должен застыть ранее срока. Также и путники не могут поспеть быстрее сил человеческих...”. (Братство ч.1).
Тетр.45. (18.11.1939г.) “...У Нас наблюдают тружеников. Среди них выявляются истинные Карма-йоги, но часто они не могут себя так называть, ибо и не слышали о таком слове. Наш друг Иван Стотысячный не знает такого слова, но он знает труд.” (Братство ч.2).
Тетр.22. “...Ив. Стотысячный, твой черед! В построении хр. на Гималаях заключена небывалая красота, ибо в тот же час будет на Ал. строиться такой же астральный хр.".
“Ярый Иван Стотысячный приближается. Он знает, что ему доверен сад. Сору еще много, но пепел шлаков есть колыбель клинка. Можно знать все несовершенства, но хула на Ивана будет камнем на пути. Ящер лежит еще живой. Каждый клинок должен подняться из пепла. Не порицайте Ивана, если он умеет лишь разить. Хребет Ящера для него закрыл дальние миры. Он полагает, что враг закрыл вход в Мир Света. Звезды покажутся через расселины хребта. Яма отбросов не удручает Ивана, но золотой хребет Ящера высится, как приманка. Примем все клинки, направленные в сторону Ящера, и перечтем их внимательно.
Пора заготовлять Знамя Майтрейи. Беру лоскут рубахи Стотысячного и окрашиваю кровью Ящера. Понесу над пустынями. Кузнец, скуй десять клинков и семь наверший знамен.” (Община ург. 1927г).

В двух выше процитированных фрагментах дневников Е.И.Р. вырисовывается два аспекта, два смысла, употребляемые Учителем для обозначения фразы “Иван Стотысячный".
Если в первой подборке цитат речь идёт о неком контингенте светлых воинов стотысячных, об отборе в этот контингент истинных общинников,
то во второй подборке цитат речь уже идёт о конкретном человеке, который знает своё предназначение, которому Доверят некий гиперболоид – аппарат для резки недр, для добычи руд, полезных камней, содержащих редчайший металл Морий…