| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.01.2010, 15:31 | #1 | Рег-ция: 09.03.2009 Сообщения: 482 Благодарности: 183 Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях | Развитие внутреннего человека Исходя из размышлений в нескольких темах здесь на форуме, пришла к заключению, что для всех учеников на подготовительной ступени, а к ним думаю, можно отнести и тех, кто избрал земного Учителя, и тех, кто пока еще не сделал такого выбора, что самая главная сейчас наша задача – задача последователей Учения А.Й. – это стремление к Единению, развитию внутреннего человека, развитию сердца, развитию огненных качеств, избавлению от самости, воспитанию глаза доброго, смирения, терпимости, взаимоуважения, осознание ответственности, служение общему благу и т.д., т.е. применять Учение в Единении и действии. Тогда придет и более глубокое понимание и применение основ Учения, Учительства, ученичества, Сотрудничества, служения эволюции. Именно, очищая свое сознание и сердце, утверждая культуру сердца, работая над собой и на общее благо, мы станем более подходящими приемниками для Высших энергий и Лучей, преобразующих нас и все окружающее. Культура нашего духа поможет истинному Единению и Сотрудничеству как по вертикали, так и по горизонтали. Воспитание внутренней культуры последователей Учения погасит раздоры, разъединение и непонимание до минимума, потому что корень многих проблем – неизжитая самость, недостаток культуры взаимоотношений. Конечно, этого достичь будет нелегко, но если к этому не стремиться и не действовать, само оно не сделается. В связи с этим предлагаю начать тему развития внутреннего человека, о котором пишет Е.И. и которая поможет нам глубже разобраться в процессах очищения сердца, духа, мышления. «Людям гораздо легче отказаться от всяких излишеств и, не отягощая своего мышления, механически отсчитывать пранаяму, нежели обуздать хотя бы одну привычку, лежащую камнем преткновения на пути к духовному достижению. Но, как сказано, все механическое, касаясь лишь внешнего человека. Не имеет цены и не может преобразить внутреннего человека, преображение которого есть единая цель всех истинных Учений. Потому очень и очень нужно запомнить, что все Великие Учителя заботятся и имеют дело только с внутренним человеком, сфера которого лежит в мире побуждений и мысли» (21.07.34, П.Е.И.Р.). Что включает в себя развитие внутреннего человека? Какие этапы? Каковы основные моменты и трудности этого процесса? | | | Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Нина за это сообщение. | | 10.01.2010, 17:28 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от Нина ...Что включает в себя развитие внутреннего человека? Какие этапы? Каковы основные моменты и трудности этого процесса? | Один из главных этапов - это преодоление собственной самости. Преодоление корысти и эгоизма. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 10.01.2010, 17:39 | #3 | Рег-ция: 01.05.2009 Сообщения: 359 Благодарности: 24 Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Очищение мышления. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Koti за это сообщение. | | 10.01.2010, 19:44 | #4 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Что включает в себя развитие внутреннего человека? | Цитата: обуздать хотя бы одну привычку, лежащую камнем преткновения на пути к духовному достижению. | осознать в себе внутр. чел-ка - уже достижение; этапы - своего рода классы ученичества. Есть такой противоречивый этап, о котором ниже пишет Е.Рерих: 11.02.29 __________ Привожу нужную беседу. «Поговорим о возмущении ученика. Когда ученик таит возмущение против руки дающей Учителя, то, значит, за пазухой несет горсть щебня. Такому ученику напомним, что надо обратить возмущение на себя. Ученик, пересчитавший свои великие приношения, пусть обратится на Руку дающую, велик будет недочет! Ученик, смотрящий на себя поверх значения Гуру, нарушает связь с Учителем. Перечисляя свои дары, ученик уже получил. Недостойно утверждать свое значение. Из упоминаний о легкомыслии можно сказать, что приведенный список не полон. Если долги эти не изжиты, то долог путь. Самомнение – бич! Можно оплакивать свои недочеты, но возмущение против Руки дающей есть стрела в Щит. Столбы Учения держат дела! Так запомним». «Правильно сказано о Иерархии. Конечно, жизненная спираль складывается только этим принципом. Творчество Учителя также является в вечном движении, потому насыщение ученика должно идти творчеством Учителя. Ученик, считающий свои достижения, перебрасывает себя за предел Истины. Потому скажу: есть один щит – Иерархия. Потому ученик, считающий свой мягкий стул выше престола Гуру, должен, истинно, запомнить Руку Дающую. Скорблю, когда утверждающийся ученик действует самозаносчиво. У нас считается пределом самомнения заносчивость к Гуру. Так пусть помнит ученик на всех путях...» Кто-то рассуждает – но разве не следствия считаются прежде всего? На это отвечу – неужели этот кто-то уже может учесть их? Учет их может не оправдать ожидания. Несите сокровища доверенные просветленным духом и сейте зерна духотворчества в полном устремлении и осознании значения великого дара. Результат заложен в устремлении, ибо только устремление духотворит. Кто-то негодует на суровость сказанного. Но я спрошу, неужели этот кто-то все еще стоит на первой ступени Зова, когда дается так много приятного? Неужели мы все еще в стадии детства, когда спасительное, но горькое лекарство дается в шоколадных пилюлях? Нужно найти мужество и терпение сбросить старую шелуху и возродиться светлым и радостным духом. У всех нас бывали ныряния духа, они почти неизбежны, но за ними следует внимательно следить, ибо опасность в том, чтобы последнее ныряние не перешло бы за границу предыдущего, тяжек будет подъем, и многое может быть утеряно. Прислушаемся к голосу сердца, пусть оно шепнет, какие близкие Сердца живут в Твердыне Света и как вся неприступность преображается в сильнейший магнит для устремленного сердца. Ничто не может остановить этого притяжения, если дух трансмутировал свои внутренние огни. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 10.01.2010, 20:49 | #5 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от Нина ...что для всех учеников на подготовительной ступени, а к ним думаю, можно отнести и тех, кто избрал земного Учителя, и тех, кто пока еще не сделал такого выбора, что самая главная сейчас наша задача – задача последователей Учения А.Й. – это стремление к Единению, развитию внутреннего человека, развитию сердца.... | Что будете делать, если разъединение происходит на уровне земных учителей? Ну не сходятся их мнения. Подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? (прошу ответить всех кто нажал "спасибо" в первом посте) | | | 10.01.2010, 22:51 | #6 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis Что будете делать, если разъединение происходит на уровне земных учителей? Ну не сходятся их мнения. Подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? (прошу ответить всех кто нажал "спасибо" в первом посте) | У меня нет учителя на земле в том смысле, в каком это имеется ввиду здесь. Поэтому я говорю - развивать внутреннего человека. | | | 10.01.2010, 23:48 | #7 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от adonis Что будете делать, если разъединение происходит на уровне земных учителей? Ну не сходятся их мнения. Подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? (прошу ответить всех кто нажал "спасибо" в первом посте) | У меня нет учителя на земле в том смысле, в каком это имеется ввиду здесь. Поэтому я говорю - развивать внутреннего человека. | Пост Нины был "что самая главная сейчас наша задача – задача последователей Учения А.Й. – это стремление к Единению, развитию внутреннего человека.." Вот если у вас нет земного учителя, то вашему Единению с РД уже ничего не мешает, не зависимо от вашего внутреннего развития. Посмотрим, что ответит Нина и остальные. | | | 11.01.2010, 07:00 | #8 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis ...Подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? | Если есть "учитель" (руководитель, наставник и т.д.), руководство которого направленно в сторону от развития нравственно и духовной сути ученика, то, наверное, стоит задуматься о компетентности подобного руководителя. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 11.01.2010, 10:24 | #9 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от Нина Исходя из размышлений в нескольких темах здесь на форуме, пришла к заключению, что для всех учеников на подготовительной ступени, а к ним думаю, можно отнести и тех, кто избрал земного Учителя, и тех, кто пока еще не сделал такого выбора, что самая главная сейчас наша задача – задача последователей Учения А.Й. – это стремление к Единению, развитию внутреннего человека, развитию сердца, развитию огненных качеств, избавлению от самости, воспитанию глаза доброго, смирения, терпимости, взаимоуважения, осознание ответственности, служение общему благу и т.д., т.е. применять Учение в Единении и действии. | А разве не тем же занимаются и не на подготовительных ступенях? Цитата: Что включает в себя развитие внутреннего человека? | Суть его в оборении эгоизма. Цитата: Какие этапы? Каковы основные моменты и трудности этого процесса? | Подходов и трудностей столько, сколько учеников. Описание же общих для многих проблем займёт многие тома, да и делалось это уже неоднократно многими достойными подвижниками (почитать хотябы святых отцов православных). Думаю, что наиболее продуктивно обсуждать именно те моменты, с которыми столкнулись. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 11.01.2010, 10:29 | #10 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis Подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? | Истинный учитель никогда не станет давать указания, направленные против развития внутреннего человека! __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Восток, 11.01.2010 в 14:21. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | 11.01.2010, 10:38 | #11 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis ...Подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? | Если есть "учитель" (руководитель, наставник и т.д.), руководство которого направленно в сторону от развития нравственно и духовной сути ученика, то, наверное, стоит задуматься о компетентности подобного руководителя. | Ну почему же в сторону? Идёт пропаганда идеи почитания Иерархии, но только земной. Почитание учителя - но земного. И цитаты найдут. Немного, но найдут. Это не то что бы в сторону, это просто этажом ниже. И вот эту градацию уровней ни один избравший земного учителя не видит. Ни один из ищущих земного не может допустить самости в избранном учителе, а в итоге раскол целостного движения на группы Имени земного учителя. Развитие внутреннего человека предполагает развитие внутреннего Учителя. Когда начинается Устремление к Учителю, тогда учитель, бывший земной, автоматически становится сотрудником, то есть равным по иерархической ступени. Внутреннее развитие неизмеримо выше внешнего, земного. | | | 11.01.2010, 11:36 | #12 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis Ну почему же в сторону? Идёт пропаганда идеи почитания Иерархии, но только земной. Почитание учителя - но земного. И цитаты найдут. Немного, но найдут. Это не то что бы в сторону, это просто этажом ниже. И вот эту градацию уровней ни один избравший земного учителя не видит. Ни один из ищущих земного не может допустить самости в избранном учителе, а в итоге раскол целостного движения на группы Имени земного учителя. Развитие внутреннего человека предполагает развитие внутреннего Учителя. Когда начинается Устремление к Учителю, тогда учитель, бывший земной, автоматически становится сотрудником, то есть равным по иерархической ступени. Внутреннее развитие неизмеримо выше внешнего, земного. | Состояние внешнего учителя должно совпадать с состоянием "высшего Я" - учителя внутреннего, к которому нужно стремиться. И когда они совпадают, то внутренний и внешний учитель совпадают. А единение с учителем есть погружение в являющее его состояние сознания. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 11.01.2010, 12:08 | #13 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от Кайвасату Истинный учитель никогда не станет давать указания, направленные против развития внутреннего человека! | О! Осталось объяснить всем соискателям земного учителя суть истиности оного. Если земной учитель говорит ученику, что именно он является для него фокусом иерархии, то это будет направлено против развития внутреннего человека или нет? | | | 11.01.2010, 12:49 | #14 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis Если земной учитель говорит ученику, что именно он является для него фокусом иерархии, то это будет направлено против развития внутреннего человека или нет? | Нужно знать контект. Если это действительный Учитель, то ограничения я в этом не вижу. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 11.01.2010, 13:01 | #15 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от adonis Если земной учитель говорит ученику, что именно он является для него фокусом иерархии, то это будет направлено против развития внутреннего человека или нет? | Нужно знать контект. Если это действительный Учитель, то ограничения я в этом не вижу. | Разумеется, если если земной учитель и Учитель Небесный это одно и тоже лицо, да ещё и с большой буквы, то и внутреннее развитие тут ни к чему. Пошёл да спросил, чё напрягаться? Только вот ведь какая штука, тема то про Единение. И вопрос стоит так, если разъединение на уровне земных учителей (а оно сегодня именно в этом), то что выбрать, подчинение отдельному учителю или личное внутреннее развитие? Контекст такой: каждая разрозненная сторона считает своего земного учителя действительным Учителем. Последний раз редактировалось adonis, 11.01.2010 в 13:03. | | | 11.01.2010, 13:15 | #16 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis Разумеется, если если земной учитель и Учитель Небесный это одно и тоже лицо, да ещё и с большой буквы, | Не знаю, применимо ли в данном случае слово "лицо"... потому я говорил о состоянии сознания. Цитата: то и внутреннее развитие тут ни к чему. Пошёл да спросил, чё напрягаться? | Не на все вопросы даются прямые ответы. Иногда понять ответ без самоотверженной работы бывает невозможно. Цитата: Только вот ведь какая штука, тема то про Единение. | Верно. Уже писал про него. Так вот пока его нет, и ответов на вопросы не будет. А чтобы его достичь, без напряжения никак не обойтись. Цитата: И вопрос стоит так, если разъединение на уровне земных учителей (а оно сегодня именно в этом), то что выбрать, подчинение отдельному учителю или личное внутреннее развитие? Контекст такой: каждая разрозненная сторона считает своего земного учителя действительным Учителем. | На мой взгляд тут дело обстоит проще. Ни один истинный земной учитель не будет отвергать или поносить других земных учителей (при условии, что это также реальные учителя, а не откровенные вредители). __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 11.01.2010, 13:31 | #17 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от Кайвасату На мой взгляд тут дело обстоит проще. Ни один истинный земной учитель не будет отвергать или поносить других земных учителей (при условии, что это также реальные учителя, а не откровенные вредители). | Опять, истинный - не истинный. Это попытка увернуться от ответа. Для учеников они все истинные. В основном сегодня земные учителя не поносят других, а превозносят себя как фокус. Вот от этого у холопов чубы трещат. Но на вопрос Вы всё таки не ответили. Вопрос не про действия учителя и не про его реальный статус, это всё субъективно. Вопрос был про действия ученика: подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? | | | 11.01.2010, 13:43 | #18 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Нина ...что для всех учеников на подготовительной ступени, а к ним думаю, можно отнести и тех, кто избрал земного Учителя, и тех, кто пока еще не сделал такого выбора, что самая главная сейчас наша задача – задача последователей Учения А.Й. – это стремление к Единению, развитию внутреннего человека, развитию сердца.... | Что будете делать, если разъединение происходит на уровне земных учителей? Ну не сходятся их мнения. Подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? (прошу ответить всех кто нажал "спасибо" в первом посте) | Приведём пример . Закончили двое Московский педагогический университет и поехали работать учителями географии один Курск , другой в Омск.Перенесёмся мысленно на их уроки: оба говорят про Африку одно и то же , оба про Нил одинаково рассказывают.А теперь ответ: если сужденный Вам земной Учитель закончил ( в одном из своих воплощений может быть) " педуниверситет" и по распределению ( воплотился , или переехал) в" школу" рядом с Вашим домом а Вам как раз исполнилось семь лет то поверьте , "Нил" у него для вас будет в такой же " Африке " как и для другого семилетнего у кого в Учителях будет другой выпускник " педуниверситета". Разногласий между земными Учителями нет, просто видимо не всем еще исполнилось семь лет . Вот такая гипотеза.. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Mirvam за это сообщение. | | 11.01.2010, 13:43 | #19 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Кайвасату На мой взгляд тут дело обстоит проще. Ни один истинный земной учитель не будет отвергать или поносить других земных учителей (при условии, что это также реальные учителя, а не откровенные вредители). | Опять, истинный - не истинный. Это попытка увернуться от ответа. | Отнюдь. Да и как можно уворачиваться от ответа, давая его при этом? Скорее это критерий распознавания Цитата: Для учеников они все истинные. | Ученики не слепцы. Им также даны кроме чувствознания и некоторые критерии распознавания истинных учителей от лжеучителей. Не нужно думать, что ученики - невинные и беззащитные овечки. Кроме того ученик, не способный распознать истинного учителя - не готов для учителя. Ученик ведь тоже должен созреть... Цитата: В основном сегодня земные учителя не поносят других, а превозносят себя как фокус. | Кто как... Если Саи Баба говорит, что его тело - единственный на Земле сейчас аватар, то это можно назвать превозношением себя как фокуса или же ограничением или как еще? Цитата: Но на вопрос Вы всё таки не ответили. Вопрос не про действия учителя и не про его реальный статус, это всё субъективно. Вопрос был про действия ученика: подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? | Несогласие с ответом или непринятие его не является его отсутствием Ответ был дан. Такой учитель должен быть оставлен как неистинный. . __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 11.01.2010 в 13:45. | | | 11.01.2010, 14:09 | #20 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Развитие внутреннего человека Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Кайвасату На мой взгляд тут дело обстоит проще. Ни один истинный земной учитель не будет отвергать или поносить других земных учителей (при условии, что это также реальные учителя, а не откровенные вредители). | .....Вопрос был про действия ученика: подчиняться своему учителю до конца или начнёте развивать своего внутреннего человека, но вопреки указанию учителя? | Вопрос, мне кажется, вообще не корректно звучит. Что значит "развивать своего внутреннего человека", самому, что-ли? Какому человеку это под силу? В процессе развития внутреннего человека должны быть задействованы высшие энергии. Учителя или Высшего эго - не имеет значения. Да и вопрос этот - не столь важен для "ученика". Высшие энергии, допущенные учеником, сознательно, только и творят этого внутреннего человека. А точнее восстанавливают То, что когда-то было этим человеком (сегодняшним). Это - процессы очищения и трансмутации. Это - высшая алхимия. А как всякая высшая алхимия - процесс очищения и трансмутации - доступна только высшим духам. Алхимиком - Йогом можно стать и продолжать этот процесс, но это уже будет другая ступень развития этого внутреннеого человека. | | | Этот пользователь сказал Спасибо aurora за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:04. |