Ситуация на Украине

Wetlan · 28.05.2014, 09:32

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

Djay · 12.02.2022, 11:32

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от яБорис

Экс-депутат Рады Мураев заявил, что Макрон ждал от Зеленского гарантий по Донбассу
Lenta.ru и ещё 13 СМИ 1 час назад
Президент Франции Эммануэль Макрон ждал гарантий по Донбассу от украинского главы Владимира Зеленского во время пресс-конференции после встречи двух лидеров. Такой сигнал увидел экс-депутат Рады Евгений Мураев, заявив об этом в эфире телеканала «Наш».
https://yandex.ru/news/story/RIA_Nov...m=topnews_news

Некоторым экс-депутатам, полагаю, свои "видения" не стоит выбрасывать в эфир на собственном канале. Дома, на кухне, жене - по секрету.

Согласен, но у Макрона скоро выборы и роль действенного миротворца, в данной ситуации, прибавила бы много очков и соответственно существенно повысила бы рейтинг.
Мы живём в интересное время, когда широким массам людей легко "впарить" черное за белое...и наоборот.
Измазать ворота дегтем, а через некоторое время принести свои извинения...ошиблись мол. Но молва пошла...и уже распространилась.

Широкая информационная война всегда имеет и свою причину и свою цель.
Любая война акцентирует внимание масс народа на некой угрозе...на внешнем враге и тем самым, отвлекает это внимание от внутренних проблем.
Она мобилизует электорат в нужном направлении и списывает (точнее делает их менее значимыми в данных условиях) все проблемы и промахи власти.
Собственно это есть манипуляция общественным сознанием.
Кто побеждает в информационной войне? Побеждает тот у кого больше сфера влияния.

Путин назначен западом...и следовательно должен быть мировым агрессором и для этого нужна война на Донбасе, ибо запад в лице президента США Байдена не может ошибаться.
После Афгана для Байдена это было бы крушением, а он предупреждает (назначил?) о начале войны 16 февраля.

Ну, пардон, войска на границе Украины реально есть. "Учения" - тоже реально есть. Вероятность "защиты русских" есть, или все слепы? А вдруг случится... тогда все завопят - "да, мы такие! своих не бросаем!". А там уже куча народу с российскими паспортами... Свои.

Чего англосаксы хотят - хрен их знает. А вот чего "братья-соседи" хотят - вполне точно известно. Вопрос - стоит ли игра свеч? Для "братьев" само-собой.

А убрать мерикосов и пр. из "вдруг войны" - понятно и ежу. Зачем влезать своими людьми в "брацкие разборки"? Никому не надо. Постоять в сторонке, посмотреть... в случае чего - настучать по голове победителю. Кто им будет - понятно. Но вот тут Европа не хочет - сторонка очень близко. Совсем "под порогом"... Потому "торг уместен" и с бряцанирем оружия и истерией в СМИ.

А вот чего тут правоверным рериховцам из штанов выпрыгивать и гонором размахивать - сложно понять.

valttp · 12.02.2022, 12:23

Цитата:

Сообщение от яБорис

После Афгана для Байдена это было бы крушением, а он предупреждает (назначил?) о начале войны 16 февраля.

да уже говорят о 13 и 15.

:-)

вчера на ток-шоу "Свобода слова" у Шустера одна политик призналась, что не является экспертом в области военных стратегий, но интенсивно консультируется со многими из них. она назвала четыре причины, по которым условий для успешной масштабной военной кампании у ВС РФ нет. после там был ещё какой-то российский эксперт, который добавил пятую.

тем не менее, никто не возражает, что остаётся процентов 5% на то, что у кого-то может поехать крыша и последствия будут непредсказуемы.

:-)

Андрей С. · 12.02.2022, 12:27

Цитата:

Сообщение от Djay

Чего англосаксы хотят - хрен их знает. А вот чего "братья-соседи" хотят - вполне точно известно.

Я Вам скажу чего сейчас добивается Россия от Запада: гарантий безопасности. В отношении Украины эти гарантии заключаются в том, чтобы установить для неё статус нейтральной, внеблоковой страны. И такой нейтральный статус будет выгоден во всех отношениях как для Украины, так и для России.
В настоящее время мы предлагаем решить этот вопрос исключительно дипломатическими средствами. Но пока Запад отказывается договариваться. В связи с этим вот уже третий месяц мы наблюдаем полномасштабную информационную атаку Запада, которая нацелена на дискредитацию требований России по гарантиям безопасности и оправдание западных геополитических целей.

Это информация из достоверных источников.

gog · 12.02.2022, 12:39

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от gog

Как извивается . И ничего не меняется

Цитата:

Зеленский: «Мы всегда рады немецкому солдату на своей земле».
Владимир Зеленский обратился к канцлеру ФРГ Олафу Шольцу с просьбой ввести на Украину войска Бундесвера. По его словам, украинцам всегда спокойнее жилось под защитой немецких штыков.

Вы еще не врубились, что это российские фейки? Ни на одном украинском с сайте этой фигни нет

Цитата:

«Воевать с русским агрессором на украинской земле – это исторический долг немцев. Мне ещё дедушка рассказывал, как встречал немецких воинов с хлебом-солью, когда был старостой села в Ровенской области. Многие украинцы мечтают, чтобы германские солдаты вернулись, и тогда украинцы смогли бы заниматься более мирными профессиям: были бы полицейскими, надзирателями, писарями, переводчиками. Строили бы процветающую демократическую Украину. Мы всегда рады немецкому солдату на своей земле. Украина велика и обильна, придите и защитите нас», - сказал Зеленский.

По мнению Зеленского, в случае неминуемого вторжения России немецкая армия будет способна защитить Украину. Главный штаб Бундесвера предполагается разместить в Ровно, а войска – разместить в окрестных населённых пунктах, для чего их жителям предписано покинуть дома, оставив там все ценности и продукты. Каждый немецкий солдат будет бесплатно получать куриное мясо, молоко и яйца «от благодарного украинского народа», помимо жалования, которое будет платиться из Фонда национального благополучия Украины.

Ранее Олаф Шольц рассказал о старинной связи своей семьи с Украиной.

Походу, Гог, извиваетесь тут Вы. И, действительно - ничего не меняется.

Интересно, администрация форума отреагирует на явный фейке, или "как всегда"?

Да. Вроде не правда. Извиняюсь.

Андрей С. · 12.02.2022, 13:11

Цитата:

Посольству США в Киеве приказано начать процедуры эвакуации в ближайшие несколько часов, включая уничтожение важных документов, жестких дисков и другой важной информации, которую нельзя восстановить.

Все американские дипломаты также будут эвакуированы в ближайшие несколько часов.

Андрей С. · 12.02.2022, 13:28

Вот, кстати, типичная точка зрения на ситуацию вокруг Украины со стороны российских экспертов. Это для украинцев, которые спрашивают, что думают в России о последних событиях.

Цитата:

Максим Юсин @MaximYusin специально для @rt_russian

Для репутации Соединённых Штатов в мире наступает решающая неделя. Администрация Джозефа Байдена максимально взвинтила ставки, назвав точную дату «российского вторжения» на Украину (16 февраля) и предсказав леденящий душу сценарий этого вторжения (массированные бомбардировки, огромные жертвы, захват Киева). После таких заявлений, после решения об эвакуации посольства пути назад уже нет, жизнь уже не будет прежней.

И здесь возможны три сценария.

Сценарий первый — самый выгодный для репутации США. Всё происходит в точности так, как предсказали в Вашингтоне. Россия начинает боевые действия, причём массированные, Европа в шоке (она не видела такого со времён Второй мировой), союзники США убеждаются, что разведданным Вашингтона можно и нужно верить, причём безоговорочно. Вашингтон подтверждает и укрепляет своё безоговорочное лидерство в западном мире. Россия объявляется мировым злом и изгоем, на континент опускается железный занавес, причём на многие годы, если не десятилетия.

Сценарий второй — гибридный, промежуточный. Провокацию устраивает украинская сторона — в надежде на военный ответ России, который попытаются представить как неспровоцированную агрессию. То есть информационную картину будут стремиться максимально приблизить к той, какая была бы при первом сценарии.

Но здесь есть несколько нюансов. В современном мире, как бы ни были продвинуты технологии гибридных войн, фальсификаций и дезинформаций, правду в конечном счёте будет очень сложно скрыть. Со спутников просматривается каждый метр украинской и прилегающей территории, а сейчас особенно. Кто на самом деле начал, кто спровоцировал конфликт, будет прекрасно известно. И если Москва сознательно не поведётся на чужую провокацию (а почему она должна играть по сценарию, написанному её оппонентами?), трудно себе представить, как этот сценарий воплотить в жизнь. Да и в Киеве (хочется верить) у власти находятся не самоубийцы. И даже если кто-то будет подталкивать их к такому сценарию, эти люди не могут не понимать, кто станет первой жертвой и больше всего пострадает в чужой циничной игре.

И наконец, сценарий третий. Ничего не будет. Пройдёт объявленная американцами дата «агрессии» — а война не начнётся. Российские войска после манёвров в Белоруссии вернутся домой — как и было объявлено. Десантные корабли, проведя учения в Чёрном море, уйдут в места постоянной дислокации. Эвакуированные западные дипломаты вернутся в Киев, так и не оккупированный. И по репутации США, заставлявших своих союзников поверить в неизбежную войну, будет нанесён удар чудовищной силы.

В издании Politico, официозе правящей в США Демократической партии, вышел материал, где со ссылкой на источники в администрации описывается ход видеоконференции, которую Байден провёл в пятницу с западными союзниками. Именно тогда, если верить источникам издания, глава Белого дома и назвал точную дату вторжения — 16 февраля.

И здесь самой интересной была реакция аудитории. Как пишет Politico, даже ближайшие союзники восприняли заявления Вашингтона скептически. Британцы сказали, что у них «другая интерпретация разведданных». А сразу два представителя Европы вообще решились на открытый бунт, «высказали ещё более скептические взгляды». Один из них и вовсе заявил, что в его стране «отказываются покупать» навязываемую американцами картину.

Показательно и симптоматично, что об этом пишет не какая-нибудь оппозиционная Байдену газета, а неизменно лояльная Politico. И приходит она к шокирующему выводу: «Вполне возможно, что разведданные, касающиеся 16 февраля, являются сырыми».

Видимо, у администрации США такой фирменный стиль — взбудоражить «сырыми разведданными» всю планету. Психологической атаки такого масштаба, как сегодня, не было, пожалуй, нигде и никогда. Такое не забывается. И осадок неизбежно останется — ещё какой, даже у самых верных союзников.

И пафосные фразы о том, что именно благодаря «превентивным действиям» США Кремль понял, что его планы раскрыты, и не решился начать вторжение, мало кто в мире будет готов воспринимать всерьёз.

яБорис · 12.02.2022, 14:48

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от яБорис

Согласен, но у Макрона скоро выборы и роль действенного миротворца, в данной ситуации, прибавила бы много очков и соответственно существенно повысила бы рейтинг.

Ну и что из того, если эта мотивация поддержит мир?

Я лишь к тому, что у депутата было основание для своих предположений.

А кто ж спорит? Но в ситуации, когда все кричат о "единстве" (в Украине), вся эта "бывшая братия" всех мастей - от Пороха до Тягныбока, всего лишь стараются урвать свой кусок хайпа. Не уверена, что тот похабный твитт, который здесь видиозменился до "слова президента Зеленского", не запушен с подачи этих, блин, "соратников". Вся масса местного народа обо всем этом просто не в курсе, не знает и знать не хочет. Для них, что Порох, что Зеленских - все едино. Они ничего не слышат и им одно надо - выкрикивать лозунги разного пошиба. Мыслей нет. Разговор с радио.

Это понятно...внутренние интересы отдельных групп никуда не делись.

paritratar · 12.02.2022, 18:20