Прошлое, настоящее и будущее

[csdoc]

Елена Ивановна Рерих как-то говорила своим американским сотрудникам: "Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения".

Вмещение пар противоположений - это трудно, но без этого не может быть истинного понимания Учения.

Учение Владыки Майтрейи является продолжением Учения Христа

Майтрейя и Христос - это одна Индивидуальность

При этом:

С одной стороны: "Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы" в Новом Завете

Евангелие от Матфея 6:24-34

Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?

Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?

И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;

но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;

если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

С другой стороны: "Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем" в Учении Живой Этики

Надземное, 640

.

Каким образом можно вместить это кажущееся противоречие между Учением Христа и Учением Майтрейи?

[Восток]

Сообщение от csdoc

Каким образом можно вместить это кажущееся противоречие между Учением Христа и Учением Майтрейи?

Если смотреть в суть - то тут нет противоречий.....
Забота о завтрашнем дне - тут подразумевает заботу о земном. "что вам есть и пить"...
Тогда как забота о будущем - совершенно иной совет...

[Андрей С.]

Я еще думаю, что в тексте Нового Завета нас вводит в заблуждение слово "забота", которое в русском языке в целом имеет положительный смысл. Однако, в греческом тексте используется глагол μεριμνάω - заботиться о ком-либо в смысле "тревожиться, беспокоиться", т.е. испытывать внутреннее расстройство, разлаженность души. Поэтому, ввиду этого негативного состояния, Христос говорит ученикам: не тревожьтесь о телесном, а, связав с Богом все свои чаяния и надежды, думайте о душе.
И параграф 640 "Надземного" ровно об этом - о спокойствии. Но это не спокойствие бездействия - возложились на Бога и ждем у моря погоды, нет, это спокойствие должно быть соединено с деятельным дозором. Причем эта деятельность не занимается сегодняшним днем, текущим моментом, ведь, это значило бы опоздать к Событию. Событие текущего момента неизбежно ускользнет от нас и тут станет прошлым, и дозор наш окажется совершенно бесполезен, ввергнув нас в прежнее беспокойство.
Поэтому Учитель говорит, что дозор наш должен видеть на шаг вперед, в будущее. А где как не в духовных сферах мы можем уловить эти тонкие созвучия будущего. И это ровно то, о чем говорит Христос: "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам" и сегодня, и завтра, и послезавтра...

[яБорис]

Ещё проще (имхо) - в заботе нет веры и Христос указует именно на этот момент.
Человек всё время забывает - "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!"(Воланд).
Важен именно настоящий момент жизни...ибо этот момент и творит карму...ещё раз имхо. Предстояние ...

[элис]

Сообщение от яБорис

Ещё проще (имхо) - в заботе нет веры и Христос указует именно на этот момент.
Человек всё время забывает - "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!"(Воланд).
Важен именно настоящий момент жизни...ибо этот момент и творит карму...ещё раз имхо. Предстояние ...

Предстояние...Каждый человек воспринимает учение по-своему, через состояние своего сознания. Глубина сказанного в нем откроется по вмещению разума, который двойственный. Если внимание разума(внимать учению) сосредоточено в личности(разум переполнен своим), то это будет просто поднять глаза от земли к небу в себе, то есть отрешиться от самости, от захватывающего чувства "я"(отдельности, ограниченности этим). Задуматься о смысле жизни и искании своей внутренней сущности., своей бессмертной души.. В Христианстве ищут встречи со своей бессмертной душой, которая способна привести к Господу Христу. Насколько сила личности способны к преодолению в себе земного притяжения.
В Живой Этике это уже предстояние бессмертной души божественному Миру. Для тех, кто уже не просто ощутил, а осознанно проживал моменты ее проявления в личности.То есть в нем проявляются уже силы (энергии) духовной души. Это уже не слепая личная вера. .Но этим энергиям необходимо придавать соответствующую форму выражения в материи земной, ЕПБ говорит, что энергия духовная не наливаются, как вода в кувшин.То есть луч не проходит прямо через якобы пустое пространство. Пространство это составляют слои(сферы) постепенно уплотняющейся материи (духоматерии). Значит, луч должен найти проход через "клеточки" каждого слоя. Вероятно,это и требует определенного срока, который мы воспринимаем как время. Хотя оно будет у каждого индивидуальным. В силу того, что кто-то уже просветлил "клеточки" соответствующих ему "мест" этих слоев.. Потому Живая Этика уже более подробно говорит не о формальном самоусовершенствовании, а отслеживании жизни в себе этих плотных оболочек-проводников луча, их кармическое состояние. В момент выражения мысли... Вот прямо здесь и сейчас, в теме... Где для момента прохождения луча будет , прошедшее, настоящее и будущее. Относительно чего его отмерять?
Между Учениями нет противоречия. И то и другое направлено к сердцу(срединному Пути), как к центру сосредоточения человека, по которому должен проходить Луч, и по которому разум человека и должен подниматься от личного к духовной душе и далее к божественному Миру, к своей истинной Родине.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Важен именно настоящий момент жизни...ибо этот момент и творит карму...ещё раз имхо. Предстояние ...

Вам церковь должна премию выписывать - за каждый случай)))))
Нет никакого настоящего)))) -

[яБорис]

Сообщение от Восток

Вам церковь должна премию выписывать - за каждый случай)))))
Нет никакого настоящего)))) -

Есть некая слабость в вашей позиции, Восток (имхо). Вы не указываете, что в жизни человека является основным...не указываете некого главного в жизни самого форумчанина Востока - нет жизненных ценностей...нет цели (об этом заметил вам csdos).
Диалог невозможен, если отсутствует возможность задавать вопросы своему собеседнику. По вашей просьбе я обещал их (вопросы) вам не задавать.

[Восток]

Сообщение от яБорис

По вашей просьбе я обещал их (вопросы) вам не задавать.

Не надо сворачивать на меня - когда фальцет в другой песне))))
Вы говорили про настоящее - я вам ответил))))

[яБорис]

Сообщение от Восток

Не надо сворачивать на меня - когда фальцет в другой песне))))
Вы говорили про настоящее - я вам ответил))))

Вы здесь действительно не причём, а рассматривается вами представляемая на всеобщее обозрение концепция.
Карма каждого человека нарабатывается без исключений только здесь и сейчас (нашими мыслями и поступками). Осознание человеком происходит только здесь и сейчас. (имхо)

[Diotima]

Сообщение от яБорис

Карма каждого человека нарабатывается без исключений только здесь и сейчас (нашими мыслями и поступками). Осознание человеком происходит только здесь и сейчас. (имхо)

Как недавно поняла, осознание это и есть процесс отождествления с чем-то, например с сегодняшним днем и всеми процессами в этом дне.
А поскольку все почти механистично в этом сегодняшнем дне, тело действует рефлекторно, эмоции и желания давно уже записаны в программу, и даже ментальная деятельность похожа на пережевывание жвачки коровой, редко у кого происходит инсайт и прорыв в неизвестное.
Поэтому заблуждение думать, что здесь и сейчас можно что-то изменить обыкновенному человеку.
Он думает, что он живет, а он всего лишь механизм двигающийся.
Только если начать учиться выдвигать свое сознание в Будущее и там что-то осознавать, возможно увидеть нечто интересное.
Тогда только и можно вырваться из замкнутого круга кармы, а иначе это все бессмысленно крутится, и крутится, и крутится . как день Сурка.

[яБорис]

Сообщение от Diotima

поскольку все почти механистично в этом сегодняшнем дне, тело действует рефлекторно, эмоции и желания давно уже записаны в программу, и даже ментальная деятельность похожа на пережевывание жвачки коровой, редко у кого происходит инсайт и прорыв в неизвестное.

Прорыв в неизвестное...
Какое неизвестное?
Учение АЙ - Учение Живой Этики.
ЭТИКА... где эта этика в большинстве сообщений форума?
Карма - "... вселенский причинно-следственный закон, согласно которому праведные или греховные действия человека определяют его судьбу... "(вики)
Человек на испытании каждую секунду (имхо)...через человека постоянно идёт поток жизни...поток информации. Чем живёт человек? Чем "дышит"?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Осознание человеком происходит только здесь и сейчас. (имхо)

Ложь.. Если бы бабушка в прошлом не кормила вас пирожками - а папа не показывал (в детстве - т..е...прошлом) азбуку - никакого осознания не было бы...
Сам акт осознания - растянутый на годы процесс живого многоаспектного исследования...
И вот этот простейший и ясный довод - никак вами не рассматривается... В этом глупость подобных споров - так как ВАМ ЭТО уже не раз приводили..

[Восток]

Сообщение от яБорис

Карма каждого человека нарабатывается без исключений только здесь и сейчас (нашими мыслями и поступками).

Точно такая же чушь и ложь..
Любой поступок - есть отражение многоаспектного процесса нравственного выбора.......
И к любому - абсолютно любому нашему поступку мы приходим ГОДАМИ последовательных выборов... Размышлений выводов,, сомнений......
В здесь-и-сейчасе - ничего само по себе НЕ МОЖЕТ произойти..

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ложь.. Если бы бабушка в прошлом не кормила вас пирожками - а папа не показывал (в детстве - т..е...прошлом) азбуку - никакого осознания не было бы...
Сам акт осознания - растянутый на годы процесс живого многоаспектного исследования...
И вот этот простейший и ясный довод - никак вами не рассматривается... В этом глупость подобных споров - так как ВАМ ЭТО уже не раз приводили..

Сообщение от Восток

Точно такая же чушь и ложь..
Любой поступок - есть отражение многоаспектного процесса нравственного выбора.......
И к любому - абсолютно любому нашему поступку мы приходим ГОДАМИ последовательных выборов... Размышлений выводов,, сомнений......
В здесь-и-сейчасе - ничего само по себе НЕ МОЖЕТ произойти..

Согласиться не могу.
Разбойник на кресте...рядом с Христом опровергает ваши доводы.
Вы даже себя ...свои действия не сможете гарантированно спрогнозировать в определенных пограничных ситуациях.

Апостол Павел в 7 главе Послания к Римлянам, пишет: «Знаю, что не живёт во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое... Бедный я человек!» (Рим. 7:18-24).

[элис]

Сообщение от яБорис

ЭТИКА... где эта этика в большинстве сообщений форума?
Карма - "... вселенский причинно-следственный закон, согласно которому праведные или греховные действия человека определяют его судьбу... "(вики)
Человек на испытании каждую секунду (имхо)...через человека постоянно идёт поток жизни...поток информации. Чем живёт человек? Чем "дышит"?

Живая Этика -это неписанные законы Жизни(Единства Сознания в многообразии проявлений) в невидимом физическими глазами. В плотном-их отражение. Человека нельзя выделить из Единства Жизни, где динамично ВСЕ влияет на ВСЕ по причинно-следственному закону. Даже рождается личность с подготовленной этим законом ему судьбой с учетом на будущее.
Ложь-это когда человек смотрит на все с личной точки зрения, полагая себя царем Природы. Типа он сам, своим размышлением все создал. Но мыслить с позиции Единства он не умеет. Что "вдыхает" и что "выдыхает"....

[Diotima]

Сообщение от яБорис

Прорыв в неизвестное...
Какое неизвестное?

В то неизвестное, что этому человеку неизвестно из его нынешнего опыта проживания, не известно его личностной памяти и его физическому мозгу.

Сообщение от яБорис

Учение АЙ - Учение Живой Этики.
ЭТИКА... где эта этика в большинстве сообщений форума?

Этика (живая) в глазах смотрящего, если он её не видит, увы, значит, с ним что-то не так, и ему бы остановиться и подумать, что с ним не так, почему он осуждает или не замечает этики в других.

Сообщение от яБорис

Карма - "... вселенский причинно-следственный закон, согласно которому праведные или греховные действия человека определяют его судьбу... "(вики)

Совет от души, не изучайте эзотерику по вики, там давно уже сидят засланцы, искажающие знания.

Сообщение от яБорис

Человек на испытании каждую секунду (имхо)...через человека постоянно идёт поток жизни...поток информации. Чем живёт человек? Чем "дышит"?

Поток –то через него идет, да только человек поспевает ли за этим потоком? А Вы пробовали отследить, чем Вы живете в моменты своей жизни, поспеваете ли за потоком?

[яБорис]

Сообщение от Diotima

В то неизвестное, что этому человеку неизвестно из его нынешнего опыта проживания, не известно его личностной памяти и его физическому мозгу.

Этика (живая) в глазах смотрящего, если он её не видит, увы, значит, с ним что-то не так, и ему бы остановиться и подумать, что с ним не так, почему он осуждает или не замечает этики в других.

Совет от души, не изучайте эзотерику по вики, там давно уже сидят засланцы, искажающие знания.

Поток –то через него идет, да только человек поспевает ли за этим потоком? А Вы пробовали отследить, чем Вы живете в моменты своей жизни, поспеваете ли за потоком?

1. В развитии нет и не может быть остановки и поэтому это неизвестное всегда было есть и будет.
2. Чтобы прийти к согласию много ли этики в сообщениях форума необходимо прийти к согласию в определении самой этики...без этого никак.
Было бы интересно ознакомиться с вашим мнением по этому вопросу.
3. Не согласны со смыслом понятия кармы в википедии? ...нет проблем.
Дайте своё понимание и лишь тогда можно будет наблюдать существенные расхождения в определениях.
4.А собственно что мешает поспевать?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Дайте своё понимание

Для чего ПРОСЯТ дать своё понимание?

Просят для работы над ПОНИМАНИЕМ.
А не для того,, чтобы просто тянуть время, забалтывать и забуксовывать обсуждение...

Если ты выпросил иное - то теперь - несёшь ответственность за его рассмотрение
Обязан работать над ПОНИМАНИЕМ.

Любой иной вариант - есть прикрытая форма отнятия времени.

[Diotima]

Сообщение от яБорис

1. В развитии нет и не может быть остановки и поэтому это неизвестное всегда было есть и будет.
2. Чтобы прийти к согласию много ли этики в сообщениях форума необходимо прийти к согласию в определении самой этики...без этого никак.
Было бы интересно ознакомиться с вашим мнением по этому вопросу.
3. Не согласны со смыслом понятия кармы в википедии? ...нет проблем.
Дайте своё понимание и лишь тогда можно будет наблюдать существенные расхождения в определениях.
4.А собственно что мешает поспевать?

1.В ограниченном мирке отдельных людей очень даже может быть, пусть это не вечный процесс, но потеря времени и энергии присутствует.
2.Вот пример, когда ограниченность собственным мнением и представлением просто требует от всех остальных пробуксовывать и пробуксовывать то, что само еще не решило для себя.
3.Зачем засорять тему всякими пониманиями, тем более, что они не существенны для Вас ?
4.Излюбленный прием, спросила Вас конкретно, а вместо ответа- отфутболивание.
Похоже, вы все еще не изменились, остановим диалог.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Для чего ПРОСЯТ дать своё понимание?

Просят для работы над ПОНИМАНИЕМ

Сообщение от Diotima

3.Зачем засорять тему всякими пониманиями, тем более, что они не существенны для Вас ?

Для чего просят дать своё понимание?
Для того...если обозначено несогласие с данным определением понятия (в данном случае понятие КАРМЫ) в вики...то следующим шагом может быть только основание для этого несогласия...обозначенное в определённой конкретике.
Это закономерная последовательность возможного диалога. Вместо этого почему-то даётся рекомендация не изучать эзотерику (о ней речи вообще не было) по википедии.
Диотима мне очень существенно говорить по существу, а не некими отвлечениями.