Тот случай когда раскол шел по личным мотивам. Ситуацию в Белоруссии не знаю.
Если бы МЦР не предлагал настойчиво "подписать договор" этим организациям, не диктовал бы, что им делать, то "личные мотивы" бы не возникли. Кстати, у Вашей организации наверняка тоже есть подобный договор. Можете привести пункты обязательств организации перед МЦР?
Вы просите привести факты, а когда их приводят, то начинаете ерничать и переходить на "язык падонков". Просто у МЦР не хватило в Белоруссии ресурса задавить БФР, но создать ситуацию когда в стране общества вместо созидательной работы занимались взаимной войной - это получилось. И так повсеместно.
Цитата:
Сообщение от Iris
А что Радостея и Рикла - тоже должны числиться как рериховские. Или Нараяма? И разве даже на этом форуме нет предостережений против такого рода организаций? - Заклеймите сначала себя позором, что вы обидели душку Глеба Александрова
Вы прекрасно знаете, что ни по поводу Радостеи, ни Риклы, ни Нараямы, ни каких-либо ночных клубов, которые используют символику, МЦР не устраивал показательных кампаний по отзыванию права использовать Знамя Мира. А, вот против Белорусского Фонда такая кампания была устроена. Или против того же Пузикова, которого "кашмарили" при помощи прокуратуры.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 05.12.2016 в 09:18.
7. Составить списки псевдорериховских организаций, профанирующих идеи Рерихов. Предпринять необходимые действия по освещению негативной деятельности этих организаций в СМИ, а также, извещая о них регистрирующие органы и администрации городов, поставить заслон по использованию ими имени и символики Рерихов.
Представляете, вот такой деятельностью были заняты Рериховские общества. Строчили доносы на тех, кто не поддерживает линию МЦР. Вот сюда и тратилось и время и ресурсы. На саморазрушение.
Таким образом сами же себя дискредитировали и бросали тень в целом на Рериховское Движение.
Суждение ложное. Известить регистрирующие организации о праве использовать при регистрации обществ имени и символики Рерихов не означает "строчить доносы". Намеренный подлог виден невооруженным глазом непредубежденному сознанию.
Казахстанское общество не имеет подобного раскола? Латвийское, Белорусское, Крымские общества не разделены по тому же принципу? Новосибирск, Томск, и т.д.
Вы можете перечислить еще сто организаций - с тем же успехом. Это всё не имеет отношения к действительности.
...И НИКОГДА в эти процессы не вмешивался МЦР.
Основные расколы начались после того как МЦР начал рассылать письма в РО с требованием переформатироваться в отделения или филиал МЦР с полным подчинением и управлением из Москвы. Именно поэтому в той же Латвии общество раскололось на Отделение МЦР и Латвийское РО. Тоже самое произошло и Белоруссии, и в Крыму, и практически в любом городе, где в начале 90-х существовали Рериховские общества. Вторая волна пошла после писем из МЦР с угрозами запретить использование Знамени Мира. И СибРО и тот же Горчаков поддерживали Советский Фонд Рерихов. СибРО вообще себя позиционировал как Отделение Советского Фонда Рерихов. Что может быть лучше чем наличие "крупных Рериховских центров"? Проблема лишь в сотрудничестве, которое должно было состояться, вместо желание выстроить всех под одну линейку некой властной вертикали.
И тем не менее в сухом остатке ваших жизней останется лишь степень – не согласен, но подчиняюсь Иерархии
В сухом остатке у всех и каждого неизменно: не суди, да не судим будешь.(с)
Полагаю, инерция осталась. Но идет сложный и напряженный поиск нового образа действий.
А какие Вы видите конкретные признаки "нового образа действий"?
Сложно сказать, потому что не нахожусь, так сказать, в процессе. Сейчас вижу пока сам поиск и системный кризис без ЛВШ. Можно подумать каким может быть этот новый образ действий.
Подумать можно, положив мысль на сердце, очищенное Иерархией, присутствующей в нем..
а зачем? неужели вы не способны двигаться самостоятельно?
Вы правы. Уверен, что в идеале РО должна состоять из коллектива самостоятельных людей. Есть желание сотрудничать, помогать развитию идей Рерихов и УЖЭ. Как его осуществить в современных реалиях такого раздрая и шатания в рядах самостоятельных людей? Когда каждый тащит одеяло на себя и продвигает своё понимание УЖЭ?
Совершенно верно. Самоходы рано или поздно созреют к коллективному сотрудничеству, ибо это необходимое условие Нового Мира."Четыре камня положи в основание своих действий...". Желание, рожденное лишь сантиментами,что так надо, не годится. Только, когда иначе невозможно-то есть по естеству. Обусловленному законами наступающего цикла.
Если бы ее (Правду) еще видеть... Вчера прочла в Мире Огненном: "шесть войн идут, но люди не видят". Отголоски доносятся, но перетолковываются кто во что горазд. И это называется культурно-просветительской работой. И это пройдет..(с)
В центральной России бойко раскалывали РД последователи Сидорова. Кстати, именно с Сидорова начался раскол РД - ведь это он первый зарегистрировал свой "Мир через Культуру", без рекомендации СНР и раньше, чем был создан СФР.
Недавно слушала как раз про ситуацию с Сидоровым и как это всё происходило
Т.е. по факту получается, что и упомянутые Вами организации способствовали развалу и раздраю в РД?
Писала о ситуации в нашем регионе. В центральной России бойко раскалывали РД последователи Сидорова. Кстати, именно с Сидорова начался раскол РД - ведь это он первый зарегистрировал свой "Мир через Культуру", без рекомендации СНР и раньше, чем был создан СФР.
И его современные последователи вполне продолжают в том же духе.
Цитата:
Сообщение от paritratar
Какие РО правильные какие нет? Кто это сейчас решает?
"Сам-сам, не в театре" (с)
Складывается такое впечатление, что некоторые РО США и решили, что они правильные и полезные, что и привело к сегодняшнему раздраю и шатанию в РД. Это действительно какие-то секты. И что делать просты. Людям, которые попадают в такие саморешающие организации?
Вместо аббревиатуры США следует читать сами. Хотя вопрос кому выгодно? Остаётся открытым.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
Если бы... Разве мы не читали о множестве непринятых? О том, как Махатмы ждут веками. О свободной воле человека выбирать свой путь. Разве мы не знаем сколько захороненных сокровищ ждут своего раскрытия, потому что время им ещё не пришло.
Свободная воля у кремлевского человека и у человека провинции конечно схожи, но возможности реализации своего права с ознакомлением Рериховского наследия резко отличаются, часто в глубокой провинции человек просто не догадывается о существовании картин, книг Учения и т.д.. Махатмы каждые сто лет указывают на новый этап Учения, но из-за горе-правителей огромное число людей так и остаются во тьме, умножая зло на земле.
Если бы... Разве мы не читали о множестве непринятых? О том, как Махатмы ждут веками. О свободной воле человека выбирать свой путь. Разве мы не знаем сколько захороненных сокровищ ждут своего раскрытия, потому что время им ещё не пришло.
Свободная воля у кремлевского человека и у человека провинции конечно схожи, но возможности реализации своего права с ознакомлением Рериховского наследия резко отличаются, часто в глубокой провинции человек просто не догадывается о существовании картин, книг Учения и т.д.. Махатмы каждые сто лет указывают на новый этап Учения, но из-за горе-правителей огромное число людей так и остаются во тьме, умножая зло на земле.
В век невежества что можно ещё ожидать от правителей? Но мы же с Вами кое-что знаем, понимаем. Глядишь и сможем повлиять на наших правителей пусть и косвенно путём личного примера распространения идеей Рерихов и УЖЭ ради всех нас и этих простых людей из провинции.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
И что? - некоторые лично сталкивались с инопланетянами...
Цитата:
Сообщение от paritratar
разделение по линии МЦР было в той РО, с которой сам лично сотрудничал.
И что, МЦР требовал, угрожал, заставлял писать доносы?
Цитата:
Сообщение от paritratar
Ваша организация имеет свой уникальный опыт.
Опыт нашей организации вполне совпадает с другими организациями нашего региона. Уникальности в нем НЕТ.
Опыт нашей расколотой организации вполне совпадает с таким же опытом расколотых РО в иных регионах, о чем сказано выше.
Правда горька в этом смысле.
Правда в том, что мы нажили бесценный опыт участвуя в деятельности таких и подобных организациях. ( я говорю о своем опыте)
И мой опыт говорит о следующем: раскол происходил из-за нежелания одного из "лидеров" " делиться" властью. Власть такими " лидерами" не воспринимается как высокая ответственность, а всего лишь используется как центр притяжения сил.
Пока люди искренни, воодушевлены великими идеями, доброжелательны, словом ОБЪЕДИНЕНЫ, они притягивают поток, силы, которые выше и мощнее, чем идущие на каждого в отдельности.
Этот поток и воспринимает Руководитель. Но горе тому руководителю, если он будет думать , что эти силы даются ему как лучшему, заслуженному и уникальному интеллектуалу....
Такой руководитель становится нетерпим к критике, злопамятливым, склонным к самодурству. Это обычный руководитель, а если это руководитель духовного коллектива то все недостатки, как и достоинства возрастают в несколько раз!
В общем, статья Анненко убеждает меня еще раз в том, что : Л. В. Шапошникова не прошла испытания властью. Читая стенограмму записи заседания МЦР, где обсуждались действия Анненко, живо представил это собрание. И не осудил всех высказывающих свою позицию, но пожалел, что так скоры они были на безапелляционные выводы ( сам бы мог оказаться среди них). Да в присутствии такого руководителя кто мог иметь право на собственное мнение?
Думаю их выбор был очень трудным, но в результате он был сделан в пользу своих слабостей. Поэтому для самооправдания им сейчас ничего не остается, как превозносить бывшего руководителя.
Как создаются непререкаемые авторитеты есть классические образы созданные искусством, например, искусством Ф.М. Достоевского:
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
И что? - некоторые лично сталкивались с инопланетянами...
Цитата:
Сообщение от paritratar
разделение по линии МЦР было в той РО, с которой сам лично сотрудничал.
И что, МЦР требовал, угрожал, заставлял писать доносы?
Цитата:
Сообщение от paritratar
Ваша организация имеет свой уникальный опыт.
Опыт нашей организации вполне совпадает с другими организациями нашего региона. Уникальности в нем НЕТ.
Опыт нашей расколотой организации вполне совпадает с таким же опытом расколотых РО в иных регионах, о чем сказано выше.
Правда горька в этом смысле.
Правда в том, что мы нажили бесценный опыт участвуя в деятельности таких и подобных организациях. ( я говорю о своем опыте)
И мой опыт говорит о следующем: раскол происходил из-за нежелания одного из "лидеров" " делиться" властью. Власть такими " лидерами" не воспринимается как высокая ответственность, а всего лишь используется как центр притяжения сил.
Пока люди искренни, воодушевлены великими идеями, доброжелательны, словом ОБЪЕДИНЕНЫ, они притягивают поток, силы, которые выше и мощнее, чем идущие на каждого в отдельности.
Этот поток и воспринимает Руководитель. Но горе тому руководителю, если он будет думать , что эти силы даются ему как лучшему, заслуженному и уникальному интеллектуалу....
Такой руководитель становится нетерпим к критике, злопамятливым, склонным к самодурству. Это обычный руководитель, а если это руководитель духовного коллектива то все недостатки, как и достоинства возрастают в несколько раз!
В общем, статья Анненко убеждает меня еще раз в том, что : Л. В. Шапошникова не прошла испытания властью. Читая стенограмму записи заседания МЦР, где обсуждались действия Анненко, живо представил это собрание. И не осудил всех высказывающих свою позицию, но пожалел, что так скоры они были на безапелляционные выводы ( сам бы мог оказаться среди них). Да в присутствии такого руководителя кто мог иметь право на собственное мнение?
Думаю их выбор был очень трудным, но в результате он был сделан в пользу своих слабостей. Поэтому для самооправдания им сейчас ничего не остается, как превозносить бывшего руководителя.
Как создаются непререкаемые авторитеты есть классические образы созданные искусством, например, искусством Ф.М. Достоевского:
Конечно, Вы правы: испытание властью сильно меняет человека. Однако к ЛВШ у меня доброжелательное отношение, потому что во многое не вникал и не читал. Не склонен все сваливать на одного человека. Окружение тоже делает короля.
Мне интересно изучать различные секты и неокульты, среди которых есть и и полезные, впрочем как и вреднейшие деструктивные. Также тема земных учителей в этой связи возникает. Пришёл к выводу, что и лжеучителя и лжеучения учат людей иногда продуктивнее, чем официальные религии или верования. По-плохому люди понимают быстрее, чем по-хорошему, хотя разбитые и искалеченные судьбы есть та дорогая цена за это знание.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 05.12.2016 в 22:47.
а зачем? неужели вы не способны двигаться самостоятельно?
Вы правы. Уверен, что в идеале РО должна состоять из коллектива самостоятельных людей. Есть желание сотрудничать, помогать развитию идей Рерихов и УЖЭ. Как его осуществить в современных реалиях такого раздрая и шатания в рядах самостоятельных людей? Когда каждый тащит одеяло на себя и продвигает своё понимание УЖЭ?
Совершенно верно. Самоходы рано или поздно созреют к коллективному сотрудничеству, ибо это необходимое условие Нового Мира."Четыре камня положи в основание своих действий...". Желание, рожденное лишь сантиментами,что так надо, не годится. Только, когда иначе невозможно-то есть по естеству. Обусловленному законами наступающего цикла.
Мы эту тему обсуждали в теме земных учителей. Хотел больше обратить здесь внимание на упомянутые выше личные мотивы. По-простому на самость, эгоизм в РД. Вот откуда растут ноги раздрая и шатания в РО. Впрочем, Е.И.Рерих и УЖЭ предупреждает о ехидне самости много-много раз. Нам всем с этим работать.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: РД угасает? 
Полагаю,поиски виноватых малоцелесообразны. Все участники пожинают свою карму.
Линейный вид
