Новые записи ЕИР

[kvark1]

Цитата из новых записей:

"Абрамов будет в отчаянии, но ярый тут приедет с Ниной и будут хранител[ями] твоих записей.
Старший Сын с Борисом и Ниной будет уявлен хранителем записей."

[glory]

Сообщение от kvark1

"Абрамов будет в отчаянии, но ярый тут приедет с Ниной и будут хранител[ями] твоих записей.
Старший Сын с Борисом и Ниной будет уявлен хранителем записей."

Интересно, как вы понимаете смысл этой цитаты? Зачем выложили тут? Как можете её страктовать?
Какую задачу ставите себе, вынося серию этих цитат из никем не подтвержденных "НЗ"?

Помогу:
Очернить/заронить сомнение/оклеветать/замутить свару/внести смуту...
Нужное подчеркнуть.

[kvark1]

её страктовать можно так. Как ни надеялись на хорошее, но ничего хорошего не получилось ни с Борисом, ни с Юрием
Какая глупость в ваших писаниях проявляется. Недаром о таких как ты Мория написал:в Новых Записях:

"Ярая запишет это, но никому не сможет поведать, ибо яро никто не поймет без умаления ему и тебе. Ярые осудят тебя и яро осудят Мое суждение, и яро усмотрят Мое желание оявиться Создателем Ступени новой. Человеческая подозрительность оявлена до предела рушения сознания."

[glory]

Сообщение от kvark1

её страктовать можно так. Как ни надеялись на хорошее, но ничего хорошего не получилось.

Спасибо.
Значит по вашему, Записи Граней Агни Йоги - не получились.
Хотя, признаны неединожды самой ЕИР еще при её жизни, как полученные из того же Высокого Источника, что и Агни Йога.
Значит не получилась и Агни Йога, так выходит (если не доверять Единому Высокому Источнику).
А значит, не получилось все, что выходит из под пера ЕИР.
А значит не верны и НЗ, которым вы доверяете (даже если предположить, что они могли бы принадлежать ЕИР).

А вот НЗ, которые вам легли на душу... непонятно откуда взялись и никем не подтверждены.

В каком рассуждении я не прав, можете показать?

Каждый волен изучать и принимать, что ему угодно.

А ведь это ты умаляешь и Абрамова и Юрия и саму Елену Ивановну, доверяя "ей" в одном (не проверенном) и не доверяя в другом, проверенном.
Мне понятно всё. Дальнейший разбор позиций бесполезен.

[kvark1]

Человеческая подозрительность оявлена до предела рушения сознания

[glory]

Сообщение от kvark1

Человеческая подозрительность оявлена до предела рушения сознания

С этим невозможно не согласиться)
Но нужно ли её вытаскивать на форум?

[kvark1]

Так было всегда. Шамбала изливала Учение на землян всегда частями и через различных людей. И всегда находились люди, которые принимали только часть из этого потока. Синтез и глубокое распознавание - редкие качества среди людей. Поэтому нужно смериться с тем фактом, что кто-то не принял Грани или НЗ.

[kvark1]

" из воспоминаний Спириной отнюдь не следует, что употреблённое там слово "Гуру" указывает на то, что Абрамов был учеником НКР. Хотя я вполне могу допустить, что устно Спирина усиленно продвигала эту гипотезу и её сибирская паства с радостью ей внимала - каждый мало-мальский рериховец хочет вписаться в иерархическую цепочку. Но эта версия противоречит НЗ. Абрамов − ученик Вел. Вл., а не НКР. И это ещё одни штопор, который грозит вонзиться в пробковых человечков из числа СибРОвских фанатиков, укоренившихся на спиринских сказках."

[glory]

Сообщение от kvark1

ужно смериться с тем фактом, что кто-то не принял Грани или НЗ.

Это понятно, что каждый принимает то, с чем согласен.
Конечно есть не принявшие ГРАНИ и НЗ тоже есть.
Но Абрамова признали не мы… а Учитель, Он доверил ему продолжение Учения.
Он же и пишет…

1957г. 180. (Май 8 ). …И видите сами, как на ваших глазах совершается это последнее разделение и как некоторые, сужденные тьме, Меня отвергают и отбрасывают Учение Мое. И, казалось бы, такое малозаметное и незначительное явление, с точки зрения обычного человека, как отказ от Учителя, или Учения Света, или Посланников Моих, или поставленных Мною отделяет их, Меня не признавших, в стан сторонников тьмы.

[glory]

Как можно верить "ЕИР" в так называемых НЗ про Абрамова...
и не верть её известному письму о нем же

28 декабря 1954 г.
Родной мой Борис, отбросьте все сомнения. Помните, что, пока Вы связаны любовью и преданностью к Великому Образу, никто и ничто не может нарушить ту связь. Конечно, понимаю сердцем, как Вам хочется слышать подтверждение об этой связи, и с радостью, троекратно, подтверждаю всё, что Вы передаёте мне как именно исходящее из Высшего Источника.

[kvark1]

Из новых записей мы узнаем больше того что имеем:
"Считая Абрамова учеником НКР, Вы допускаете типичную ошибку, которая простительна тем, кто не читал НЗ. Советую потратить 15 минут времени и внимательно прочитать тематическую подборку "Б.Н. и Н.И. Абрамовы"http://urusvati.group/viewtopic.php?p=2370#p2370. Я надеюсь, что Вы поймете, что Абрамов был учеником Урусвати и Вел.Вл., и их сыном (Шакунтала). Учитель говорит о любви, которую супруги Абрамовы испытывают именно к ЕИР и Вл., а не к Фуяме, о котором вообще нет и речи. Из НЗ становится понятно, что Абрамов и Ф. стоят на одной иерархической ступени - обоих Владыка называет сыновьями, оба идут вместе по воплощениям, оба несут одни и те же задания. К примеру, в своих последних воплощениях Фуяма и Абрамов оба принимали записи от Владыки в качестве медиумов. А в предыдущем воплощении в 18 веке в царской России Абрамов в качестве придворного вельможи даже был поставлен выше Фуямы-Державина и должен был помогать ему, но не сделал этого, за что и был наказан в следующем воплощении в виде маленького, бедного клерка в китайском Харбине, и принимал деньги и подарки уже от Рерихов."

[glory]

Сообщение от kvark1

Считая Абрамова учеником НКР, Вы допускаете типичную ошибку

Нигде этого не утверждал.
И из всего вами написанного тем более не следует, что ГРАНЯМ нет доверия.
вечером продолжу. не могу уже с работы... сори)

А мы... всегда ли во всех ли своих воплощениях были преданны Учителям... чтобы осуждать других высоких и светлых духов... ???
Какое Учение надиктовал нам Великий Владыка?

[Michael]

Сообщение от kvark1

" из воспоминаний Спириной отнюдь не следует, что употреблённое там слово "Гуру" указывает на то, что Абрамов был учеником НКР. Хотя я вполне могу допустить, что устно Спирина усиленно продвигала эту гипотезу и её сибирская паства с радостью ей внимала - каждый мало-мальский рериховец хочет вписаться в иерархическую цепочку. Но эта версия противоречит НЗ. Абрамов − ученик Вел. Вл., а не НКР. И это ещё одни штопор, который грозит вонзиться в пробковых человечков из числа СибРОвских фанатиков, укоренившихся на спиринских сказках."

Фотографию ученического кольца Б.Н.Абрамова можно найти в литературе у Б.А. Данилова. Его статус подтверждался и Н.Д. Спириной и Б.А. Даниловым. Есть и очень теплые слова Е.И. Рерих в Письмах про Б.Н. Абрамова и Н.Д. Спирину.

При включении в Иерархию через ближайшее Звено человеку может поступать информация и от вышестоящих Звеньев. Поэтому совершенно неудивительно получение Б.Н. Абрамовым текстов непосредственно от Учителя.
А при отрыве от ближайшего Звена разрывается и связь с Высшим.

[glory]

Сообщение от kvark1

Советую потратить 15 минут времени и внимательно прочитать тематическую подборку "Б.Н. и Н.И. Абрамовы"http://urusvati.group/viewtopic.php?p=2370#p2370. Я надеюсь, что Вы поймете, что Абрамов был учеником Урусвати и Вел.Вл., и их сыном (Шакунтала). Учитель говорит о любви, которую супруги Абрамовы испытывают именно к ЕИР и Вл., а не к Фуяме, о котором вообще нет и речи. Из НЗ становится понятно, что Абрамов и Ф. стоят на одной иерархической ступени - обоих Владыка называет сыновьями, оба идут вместе по воплощениям, оба несут одни и те же задания. К примеру, в своих последних воплощениях Фуяма и Абрамов оба принимали записи от Владыки в качестве медиумов. А в предыдущем воплощении в 18 веке в царской России Абрамов в качестве придворного вельможи даже был поставлен выше Фуямы-Державина и должен был помогать ему, но не сделал этого, за что и был наказан в следующем воплощении в виде маленького, бедного клерка в китайском Харбине, и принимал деньги и подарки уже от Рерихов."

kvark1, внимательно прочел вашу ссылку (http://urusvati.group/viewtopic.php?p=2370#p2370.) не все страницы, а лишь по ссылке, на тетради НЗ.

Прошу прощенья за резкости, возможно поймете их причину из нижеследующего…

Допустим, что в них правдивая информация. Что в них просматривается? Что Абрамову Б.Н. в какой момент было трудно встать на Служение в полную силу, чего очень хотел Вел. Владыка. И ЕИР должна была журить и подталкивать сына к его миссии. А все ли среди нас, тех, кто считает себя последователями Учения, стойко стоят на Служении, на Служении ли мы вообще? Мы на себя это примеряем или как? А нас не надо подталкивать и просто тянуть, чтобы мы занимались преображением своего сознания?

Как можно утверждать, что //ничего хорошего не получилось с Борисом…// если Владыка надиктовал ему 22 (!) книги Граней Агни Йоги, каждый год по тому!! НЗ вы читаете, а ГРАНИ читали? Сердце не подсказало вам, что Грани полностью (в одном ключе) бьются с книгами, принятыми ЕИР? Да, несколько иным слогом и языком, так принимали разные люди. Неужели наше распознавание заточено лишь для розыска разъединения, а не зрение Единого?

Даже если это было и так, и Борис Николаевич в какие то моменты жизни не отвечал требованиям Учителя, разве это может умалить то, что он стал самым (в то время) доверенным Владыке для передачи Учения.

И вы считаете, что несколько малозначительных поступков Абрамова в одном из воплощений, могут перечеркнуть все поступки прочих воплощений? //был наказан в следующем воплощении в виде маленького, бедного клерка в китайском Харбине, и принимал деньги и подарки уже от Рерихов//. А может Владыка, (Акбара однажды Абрамов закрыл собой от смертельной раны) помнит подвиги своего верного сына и не так считает, что //из него ничего хорошего не получилось//. И важно ли вообще, что считаем мы, да кто мы такие вообще(?). Важнее, что считает Сам Владыка. Ему решать, что получилось, а что нет из его учеников…

А вы лично, всегда и только прямо двигались в своем духовном продвижении, никогда не было отклонений и сомнений, всегда шли только вперед и вверх (?), что можете судить высоких духов, как Абрамов, который к концу последнего воплощения стал Архатом (владеющим тремя Лучами, ЕИР – пятью, ММ – семью, как известно)… А можно поинтересоваться, сколькими Лучами владеете вы, если не секрет?

Жизнь – это путь и опыт проб и ошибок, побед и поражений. Не все с младенчества постигают такое качество, как мужество, верность, Служение… Я сам был коммунистом потом добропорядочным православным христианином… а сегодня хотел бы, чтобы Учителя меня считали хотя бы последователем Агни Йоги, т.к. понял, ничего Сокровеннее на сегодня на Земле нет.

Одно дело - выказывать недоверие Учителям и их Посланникам, сомнение в Них в своем сознании, другое дело – публичное осуждение Высоких Духов. Не думаю, что Они не заметят этого, а если заметят, не захотят ли они отвернуться от таких учеников и последователей. А, как думаю, без поддержки Учителей продвижение и рост ученика прекращается и просто невозможен.

Мне достаточно (да и жизни не хватит) чтобы углубиться в официально известные книги Живой Этики и письма ЕИР. Мы - кого за сердце зацепило Учение, должны быть безмерно рады, что на нас упал лучик Учителя и Его Посланников Света, бесконечно счастливы и благодарны Ведущим, что сорвали наши шоры и Позвали в Будущее…
А кто то из нас ковыряется в нижнем белье Учителей и позволяем себе судить Избранных Небом… кидать в них свои мелкие камушки осуждения… Так думаю. И больше сказать нечего…

[Swark]

Сообщение от glory

Мне достаточно (да и жизни не хватит) чтобы углубиться в официально известные книги Живой Этики и письма ЕИР.

А что Вы там так долго изучать будете? Известно же, что

Тайная Доктрина есть накопленная Мудрость Веков, и уже одна ее Космогония является самой изумительной и разработанной из всех систем, даже в такой затемненной форме, как в экзотеризме Пуран. Но такова таинственная мощь оккультного символизма, что факты, которые в действительности потребовали бесчисленных поколений посвященных ясновидцев и пророков, посвятивших себя координированию, записыванию и пояснению их в течение ошеломляющих серий эволюционного прогресса, все эти факты запечатлены на нескольких страницах геометрических знаков и глифов.

Несколько страниц Вы будете изучать несколько жизней? Почему так неэффективно? Нет ключей от текста Учения. Поэтому вместо понимания - запоминание, это неэффективно.

[glory]

Сообщение от Swark

Несколько страниц Вы будете изучать несколько жизней?

Ну вот... еще один с пращей вышел...

[Swark]

Сообщение от glory

Ну вот... еще один с пращей вышел...

А по сути ответить не попробуете?

[glory]

Сообщение от Swark

А по сути ответить не попробуете?

Не сторонник в конкретной теме обсуждать все, что придет кому то в голову…

Но, для кого то Ж.Э – несколько страниц… (про несколько жизней привираете))
А для кого то 14 книг АЙ, 22 книги ГАЙ (даже больше) и 9-ти томник писем ЕИР…
Тайную Доктрину изучал.

И согласен с мыслью

Мир Огненный ч.1, 79 Могут спросить в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же данному через Блаватскую? Скажите — каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Учение Наше заключает «Тайную Доктрину» Блаватской.

А к предыдущему хочется добавить пару слов…

Если углубляясь в Учение Света, начинаешь двигаться не по высотам, а по низинам… копаться в том, кто из высоких Духов был… ниже духовным ростом… считаешь, что у многих светлых душ //ничего хорошего не получилось…//, вероятно, доволен, что разрушен один рериховский центр (в Москве), предвкушаешь, как штопор воткнется в спины сторонников другого рериховского общества (в Новосибирске)… то на память приходит известная фраза Учения.

1957г. 390. (Авг. 31). …. «Но если свет, который в вас, тьма, то какова же тьма?» Так помыслим о том, чтобы служить не тьме, но Свету.

Иерархия, 129 Запишите вопросы ученику: не служишь ли мраку? не слуга ли сомнения? не предатель ли? не лжец ли? не сквернослов ли? не ленив ли? не сердит ли? не уявлен ли к непостоянству? не нерадив ли? знаешь ли преданность? готов ли к труду? не убоишься ли Света? — Так спрашивайте учеников, готовя их к испытанию.

[kvark1]

ни сам Б.Н.Абрамов, ни его ученики и последователи никогда не считали «Грани Агни Йоги» продолжением Учения Живой Этики или, тем более, новым Учением. Как сказал Б.А.Данилов: «Грани Агни Йоги – это «путевой дневник» Б.Н.Абрамова». И слова Л.В.Шапошниковой: «...я бы назвала «Грани» важнейшим комментарием к Учению».

Цитата из письма Е.И.Рерих Рудзитису от 19.08.37:
На Дальн. В. имеется два, три десятка милых душ, к которым принадлежит К.П.Инге, но большинство из них бабочки и мотыльки. Хейдок очень талантлив, но удивительно неуравновешен и страдает отсутствием распознавания. Другой - Абрамов прекраснейшая душа, больше других знающий, но увы, его парализует страх.

Елена Ивановна ушла в другой мир в 1955 году, а записи Абрамова начинаются в начале 50-х годов. То есть большинство записей сделано именно уже после ухода Е.И.Рерих. Поэтому часто выдвигаемый довод о том, что Е.И.Рерих одобрила записи Абрамова справедлив лишь в отношении его самых ранних записей.

[Michael]

Н.К.Рерих - "Пустынный лев", Б.Н.Абрамов был "Лампадой пустыни" и только к концу воплощения мог подняться до Пустынного Льва. Но речь в нз про существенно более ранний период становления.