Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2006, 08:54   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Предательство

(прикрепленный пост для цитат. dar)

14.321. ...Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, — такие лица будут врагами человечества..

4.173. Йогу не свойственно двоемыслие. Йогу не свойственно шептание на лиц, принадлежащих Братству. Такое шептание несет последствие предательства.

__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось Dar, 18.10.2011 в 10:06. Причина: пост скопирован для прикрепления
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 10:44   #161
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Человек творец своей судьбы только с момента когда начинает все осознавать, т.е. с момента получения неких знаний. В противном случае его ведет только КАРМА и только она будет двигателем эволюции. Так в АЙ. И я с этим полностью согласен. Не могу оспаривать.
Ну, вот видите! Значит в главном мы с Вами сходимся. Только момент осознания я понимаю немного по другому. Но это уже не меняет сути сказанного мной. Я отношу это к незначительным расхождениям нас с Вами.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 11:06   #162
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Человек творец своей судьбы только с момента когда начинает все осознавать, т.е. с момента получения неких знаний. В противном случае его ведет только КАРМА и только она будет двигателем эволюции. Так в АЙ. И я с этим полностью согласен. Не могу оспаривать.
Ну, вот видите! Значит в главном мы с Вами сходимся. Только момент осознания я понимаю немного по другому. Но это уже не меняет сути сказанного мной. Я отношу это к незначительным расхождениям нас с Вами.
Вообще-то из того, что я тут пишу далеко не все то, как думаю. Именно в этой ветке.
Но вот то, что предательство в определенной мере (а в какой не знаю) предопределено, я так точно думаю.
Именно приближают кармических предателей. и эти предательства складываются не из преступлений против Братства и Света, а из преступлений против его Носителей.
Но помните про Кордашевского? Его называют предателем Жанны Д-Арк. Но как написано ярость поникла под Лучом Ориолы и в глубине сердца загорелась Любовь, с тем и отошел.
Но он ведь как Тальбот был не предетелем в классическом понимании, а врагом. Враг может полюбить врага. Но разве может это сделать предатель?
Я же говорю, отсутствие Любви ведет к предательству. А вот вражда или ненависть может привести к Любви.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 11:20   #163
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Но вот то, что предательство в определенной мере (а в какой не знаю) предопределено, я так точно( ) думаю.
Поздравляю!
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 11:33   #164
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Андрей, Вы упорно не постарались понять, в течении всей этой темы, как отличается осуждение от расширенния мышления и уводите разговор в удобное для себя русло. И те, кто некрепок в сознании польщаются тем, что нашли решение лёгкое, преподнесённое на подносе. Я понимаю, так легче и надёжней. Но, это Ваше и их дело. Моя цель донести то, что вижу и знаю. Моё дело не переубедать всех кричащих, а дать информацию тем, кому она действительно нужна.
Ксмтати, спасибо за помощь в этом

Ещё раз попытаюсь коротко обьяснить то, про что хотела сказать:

1. глядя на солнце, мы видим не шар, а диск, ибо видим объект лишь со своих позиций - координат. Но мы знаем, что с других позиций наблюдения солнце всегда выглядит лишь диском.
Чтобы расширить взгляд и познать, что слонуе шарообразно, надо епева облететь его со всех сторон и увидеть взаимосвязь всех отдельных позиций (координат) вместе, увидеть всю форму.

2. То же самое и с любым событием происходящим на земле. Мы смотрим на события лишь всегда с одной или двух позиций и соответственно делаем выводы. Плюс, позиции выбираем всегда с той стороны, которая нам больше всего подходит.
Любое событие, мы воспринимаем лишь как "диск солнца". Для того, чтобы научиться оценивать событие как можно полней, надо на него смотреть с какк можно больших позиций (кооординат). Именно это и пытаюсь делать при воспиятии любого явления.

3. Отсюда следует, что в случае с Рерихами ли, с Христом ли, с ещё кем из нас или вообще любого счеловека, мы расценивеаем всё происходящее с позиций диска - удобного и привычного определения.
Соответственно, называя человека предателем, мы его осуждаем и осуждаем лишь по своему невежеству, ибо предательство есть не что иное как взгляд на событие лишь из точки одних координат.
И такое осуждение почему-то выносится и раздаривается людям широкими жестами с барского плеча, чато незадумываясь разносится по всему свету ради того, чтобы подчеркнуть этим, что "вот, смотрите, какой плохой, хуже меня и всех нас". Противно всё это.

К тому же, очень вредно для самого человека и для пространства, когда приговор о предательстве выносится со слов кого-то другого, перенимаются автоматически позиции чужие без личных выводов и разщмышлений.
Если у Рерихов было основание назвать Эстер предателем, то это ещё не даёт основание никому другому этого делать, ибо никто другой не может знать что именно произошло, при каких обстоятельствах и при какой необходимости. А перенимать сказанное кем-то это не просто не этично, но и из области обезьянничества. Это называется подсесть на чужие выводы и проплыть за счёт этого удобно и застраховано по бурной реке.

Цитата:
Сндрей С.:
Т.е. люди скорее рады приземлению Великих, нежели огорчены, о чем Вы утверждали ранее.

Пушкин пишет, что для него в человеке важнее Великое(опять тот же "глаз добрый"):
Похоже, что и в этом вопросе Вы просто не хотите принять во внимание, что речь идёт о поведении и восприятии не простого человека, а именно тех, кто избрал себе в кумиры великого мира сего и создал из него ритуалы поклонения. Это касается как рериховцев, так и сектантов, а так же и многих других людей склонных к созданию кумиров. Тут идёт разговор именноо том как реагирует человек не на тех квеликих людей, которые не стали его кумирами, а именно в тех, кого избрали в "вожди" или "учителей" (ктати, самовольно и без согласия последних.....да и как его спросишь, когда те уже не в мире этом....что развязывает руки первым )

Спросите хоть одно сектанта, были ли или есть ли у "бого-человека" или "учителя" которому они поклоняются, обычные человеческие ошибки и недостатки. Это и есть сектанское мышление - создавать что-то беспорочное и считать все его действия идеальными (даже ошибочные). Отсюда и самое большое осуждение всего остального. Только оно очень хорошо укрыто.

Да, прискорбно товарищи, очень прискорбно, что изучающие АЙ не просто не стремятся быть свободными исследователями, но и своими же руками пытаются удушить и растоптать любую вольную мысль.

Благодаря всему этому пришла к очень интересному выводу:

чем проще и действенней мысль тем меньше людей её понимают.
И впрямь, простое недоступно. Скажи вам всем сейчас ещё больши простого, так итут не только перья полетят, но и язык начнут вырезать.
Вот так надо и определяться - где массовая похвала и самолюбование там истиной и не пахнет.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 11:33   #165
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Но вот то, что предательство в определенной мере (а в какой не знаю) предопределено, я так точно( ) думаю.
Поздравляю!
Ой, да ладно! В смысле не прикалываюсь. Не вру, что думаю так.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 11:56   #166
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
К тому же, очень вредно для самого человека и для пространства, когда приговор о предательстве выносится со слов кого-то другого, перенимаются автоматически позиции чужие без личных выводов и разщмышлений.
С чего Вы взяли, что автоматически и без личных размышлений!!??

Вам надо лучше о людях думать...

И по-моему, Вы сражаетесь здесь с ветряными мельницами. САми же придумали себе роль жертвы, и теперь воюете со всеми...
Терпимее надо к критике относится.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 12:12   #167
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migrant
К сожалению я сейчас очень занят и устаю. У меня нет времени и возможности включиться в дискуссию, но так хочется разобраться в этом клубке. Ninniku, карма - не главный закон. Это как и в нашем обществе есть множество законов, но есть и иерархия законов, в которых верховенство принадлежит Конституции. В космогонии Бог - Закон. "В начале было Слово (ЛОГОС), и Слово (ЛОГОС) было у Бога, и Слово (ЛОГОС) было Богом. Карма - преходящее явление, а Законы незыблемы.
Спасибо вам за такой конструктивный ТРУД!
Как-то (в Учении?) попадались слова о том, что Карма это проявление Любви. К сожалению, найти эти слова пока не удается. Может кто-то помнит откуда они точно?

Карма или Закон Причин и следствий - одна из Основ, причем он обычно воспринимается лишь как закон возмездия. ...
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 12:18   #168
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Андрей С.:

С чего Вы взяли, что автоматически и без личных размышлений!!??
Из Ваших ответов увидела.

Цитата:
Вам надо лучше о людях думать...
Странно, что ВЫ до сих пор не увидели в моих словах истинного мнения о всех людях в общем. Понимаете ли, стараюсь его всегда не делить на личности.
А вот размышлять о действиях и помыслах, которые люди раскрывают здесь, это не из области осуждения и определения кто хорош и кто плох.

Тут Андрей Пузиков нечаянно обранил, что раздавала здесь оплеухи на лево и направо....надо пояснить для непонимающих - никому ничего не раздавала а лишь высказывала мысль к которой притягивались те,у кого сильно активно самолюбие, которые об эту мысль обжигалось. Оттого и реакция негодования и крики.
Те же, кого самолюбие об эту мысль не обжигалось, остались в спокойствие и не начали возмущаться. Это значит, что их самолюбие не требует очищения, ибо оно или почти изжито или вообще отсутствует (не имею в виду тех, кто просто боится писать на форуме)

Цитата:
И по-моему, Вы сражаетесь здесь с ветряными мельницами. САми же придумали себе роль жертвы, и теперь воюете со всеми...
Терпимее надо к критике относится.
Вообще-то, я не воюю, а делюсь своими соображениями - создаю непривычные мысленные формы. Если кто-то не в состоянии их вместить (наверное они так широки, в чём сделаю сама себе комплемент) и считает что с ними надо воевать, то это дело личное. Оттого наверное тут многие и принялись воевать не с мельницами, а с мыслями........и берут в сопровожатые друг друга как Дон Кихот брал в свои походы Санчо Панса. Тут же и в меченосцы посвящают и в рыцари. И впрямь всё по книге.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 12:25   #169
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Цитата:
Андрей С.:

С чего Вы взяли, что автоматически и без личных размышлений!!??
Из Ваших ответов увидела.
Значит Вы в очередной раз ошиблись...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 12:49   #170
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Неведомым для нас образом сознание наше расширяется и мы порождаем все новые и новые круги кармы, которые разрывают предыдущую замкнутость причинно-следственных связей. И какие-то новые элементы жизни включаются в поле нашей деятельности. Эти элементы жизни не есть новое сочетание старых обстоятельств и причин(воздаяние), но именно веяния и прикосновение к еще неведомым энергиям и лучам.
Когда я говорил о неведомых нам веяниях Высших Миров то, в голове держал некоторые слова Е.И. Сейчас хочу привести их здесь, т.к. они очень точно выражают мысль о том, что человек сам является Творцом своей кармы, при самом непосредственном и в то же время таинственном участии некоего третьего ингредиента, своего Духа.

Цитата:
Сообщение от Е.И.Рерих, 20.12.34
Для Вашего сведения скажу, что оккультно неправильно сказать, что «энергии превращаются одна в другую»(Вот! Вот это было бы ограниченным пониманием закона Кармы, как возмездия - !!! А.С.), вернее определить, – что качества энергии могут переходить при связующем элементе стимула третьей силы или нового ингредиента, который переводит одно в другое явленное качество; так устанавливается взаимодействие пространственных энергий; именно, в пространстве все взаимодействует.
Цитата:
Сообщение от Е.И.Рерих, 09.07.35
Именно, как один химический ингредиент может изменить весь характер субстанции, составленной из нескольких других химических ингредиентов, так и действие высокого порыва или качества может нейтрализовать и превозмочь следствия действий низких качеств в природе человека и таким образом изменить весь характер человека, как бы перерождая его.

Из этого ясно, что ни один человек не может простить или искупить грехи другого человека, но он может, именно, помочь ему, в известный период жизни, раскрыть его сердце навстречу призыва его Высшего Я и тем самым привести в действие спящие в нем божественные силы, и эти лучшие божественные силы в свою очередь окажут свое благотворное воздействие на ауру помогшего, и таким образом он явится соучастником в добрых следствиях, порожденных действием божественных сил, которые были выявлены как результат его помощи. Сотрудничество, всегда, везде и во всем.
<...>
Божественная Любовь должна достичь сердца человека, победить и возродить человека, прежде чем он сможет осознать чудовищность своих прегрешений против Божественного Закона, и это может быть достигнуто лишь при полном слиянии и единении с Высшим Я, или Божественным законом Любви.
<...>
Сила веры, сила любви есть тот огонь, который трансмутирует все чувства наши, являющиеся теми энергиями, которые преображаются в качества мыслей и поступков.
Так, лишь трансмутация энергий – чувств или качества мыслей выводят нас из заколдованного круга Кармы.
Потому будем повышать наши вибрации высокими эмоциями. Вот почему так важно воспитывать в детях устремление и любовь ко всему прекрасному.
И вот цитата из письма Е.И.Рерих о Любви как о Законе Кармы. В контексте вышеприведенных цитат становится понятным её смысл.

Цитата:
Сообщение от Е.И.Рерих, 17.10.35
Расширенное сознание указует нам пути эволюции, пути будущего, и ум наш склоняется в великом смирении признательности перед величием и мудростью Единого Закона Любви, выражающегося здесь на Земле и в виде закона кармы (многие восстанут против еще такого определения Кармы).
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 13:13   #171
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Соответственно, называя человека предателем, мы его осуждаем и осуждаем лишь по своему невежеству, ибо предательство есть не что иное как взгляд на событие лишь из точки одних координат.
И такое осуждение почему-то выносится и раздаривается людям широкими жестами с барского плеча, чато незадумываясь разносится по всему свету ради того, чтобы подчеркнуть этим, что "вот, смотрите, какой плохой, хуже меня и всех нас". Противно всё это.

Точек зрения бесчисленное множество. Это правда. Но истинная всего лишь одна - Иерархическая.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 13:16   #172
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migrant
Андрей, Вы смогли сказать то, что мне хотелось сказать, но я не сумел. Я всё читал строки ninniku и видел, что он ошибается в целом, но никак не мог найти разрыва в его логической цепи. Но даже теперь я ещё не чувствую полноту всей доказанности.

К сожалению я сейчас очень занят и устаю. У меня нет времени и возможности включиться в дискуссию, но так хочется разобраться в этом клубке. Ninniku, карма - не главный закон. Это как и в нашем обществе есть множество законов, но есть и иерархия законов, в которых верховенство принадлежит Конституции. В космогонии Бог - Закон. "В начале было Слово (ЛОГОС), и Слово (ЛОГОС) было у Бога, и Слово (ЛОГОС) было Богом. Карма - преходящее явление, а Законы незыблемы.

Спасибо вам за такой конструктивный ТРУД!
А вот сдается мне, что КАРМА (Закон причин и следствий) - вот он и есть ЕДИНЫЙ и ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ закон Вселенной и нет никаких других законов, кроме него. Все из него вытекают и к нему же возвращаются.
Ну вот попробуйте просто ПОДУМАТЬ, просто найти хоть что-то что не могло бы иметь ПРИЧИНЫ и не давало бы следствий.
Ну, разве что Христанский Бог, сидящий на небе и всех по своему усмотрению и желанию претворяющих.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 13:28   #173
Leshko
 
Рег-ция: 05.04.2006
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Каков мотив может лежать в поступке предательства?
Я считаю, что если откинуть вариант банальной низкопробной корысти иуды, то это будет зависть ревности. Именно это чувство наиболее мучительно для развитого интеллекта. Если к служению призван круг лиц, но только один из них имеет прямой и непосредственный провод с Учителем, то остальным зависти не избежать – это чувство естественное, но, конечно, его надо контролировать и давить. Никто не будет свободен от этого чувства. Другое дело, что темные пасут особенно усердно именно этих призванных к служению и особенно усердно будут раздувать пожар этого чувства зависти со всеми сопутствующими. И если чистота сердца на уровне рядового обывателя то падение неизбежно.
Разве не это чувство стоит позади всех склок в рериховском движении? Именно зависть с одновременной претензией на обладание в себе самом более высших достоинств.
Leshko вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 13:40   #174
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Такур
Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Соответственно, называя человека предателем, мы его осуждаем и осуждаем лишь по своему невежеству, ибо предательство есть не что иное как взгляд на событие лишь из точки одних координат.
И такое осуждение почему-то выносится и раздаривается людям широкими жестами с барского плеча, чато незадумываясь разносится по всему свету ради того, чтобы подчеркнуть этим, что "вот, смотрите, какой плохой, хуже меня и всех нас". Противно всё это.

Точек зрения бесчисленное множество. Это правда. Но истинная всего лишь одна - Иерархическая.
Красивые слова, но произносят их и принимают поверхностно и без внутреннего пониямания.

И кто из нас её может знать? Ни Вы, ни я, ни Рерихи, ни даже Махатмы её не могут знать, эту истинную точку зрения, ибо она доступна лишь каждому по его ступени развития и сознантя и на каждое (любое) сознание и понимание есть всегда более высокие, которые это нижестоящее просто не в состоянии вместить. Это беспредельность. В ней одно покрывает другое и на разных высотах сознания раскрываются разные взгляды на одно и то же событие.

Вот и надо учиться не судить со своих низких позиций, ибо они всегда лишь один взгляд.
Это и было пояснением относительно навешивания клейма предателя на человека лишь по своему видимому плоскому диску.
Нельзя выставлять более чистым и духовным одного человека за счёт человека другого лишь потому, что кто-то рассказал со своих позиций, что он предал (передал) екакие-то позиции.

Это же касается и других навешиваний ярлыков на людей лишь при помощи однобокого и выгодного понимания событий. Эти люди такие же труженики ради прогресса как и все другие. Каждый иргет предназначенную роль в движении впереёд.
Это же касается и относительно навешивания святости и неизвестно каких высот светлостей. Это и есть в моём понятии одно из НЕ СУДИ ЛИШЬ ПО СВОЕМУ ИЗМЕРЕНИЮ.

Да, Христос преподавал нам "не суди" в более широком понятии, что было намеренно истолковано понятиями очень узкими. Но мы живём в другие времена и восприятие наше развито много больше чем две тысячи лет назад и пришло время думать более широко и вмещать то, что нам предназначенно эволюцией. Иначе, зачем было тогда столько мучиться и страдать в воплощениях, коль мы и сегодня,"новые штаны по старым меркам кроить будем"?!
Кто меня понял, поймёт и всё что касается тех, кто по своим определениями и плоским видениям определяет одержимость и всякую подобную отсебятину.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 13:49   #175
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Кто меня понял, поймёт и всё что касается тех, кто по своим определениями и плоским видениям определяет одержимость и всякую подобную отсебятину.
Значит слова Е.И.Рерих для Вас "отсебятина"?
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 14:26   #176
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Кто меня понял, поймёт и всё что касается тех, кто по своим определениями и плоским видениям определяет одержимость и всякую подобную отсебятину.
Значит слова Е.И.Рерих для Вас "отсебятина"?

Для меня слова Е.И. это взгляд на определённое событие с её позиций. Не исключено, что она просто автоматически переняла его у Махатм. Тогда это лишь взгляд с их позиций, что по приложению к Иерархиичским ступеням, является тоже лишь взглядом с позиций не окончательных - не последней инстанции дествительности и правды.
Надо не забывать, что Е.И. была лишь ученицей Махатм (она училась у них), которые являются учениками своего Уителя (т.е. учатся у него) и т.д. в беспредельность...

А вот то, что сегодня толпами принимают этот взгляд просто голословно и разносят его как свой, что одновременно их ставит на позиции "честных" и "верных" (возношение себя чужими делами, что и есть осуждение всех непринадлежащих к ним),
это уже просто эпидемия узкого сознания. Ибо вместо того чтобы смотреть вперёд, в будущее и прикладывать АЙ к жизни (несмотря на её преждевременность), к каждому моменту, размышлять и расширять сознание, учиться вмещению, народ раздирает пространство драками за прошлое и осуждениями тех (не важно кого из них), кто создавал грядущее будущее.
К тому же, никак не хотят понять, что всё что было в прошлом, дало свои плоды в нас для того чтобы расширить наши возможности, датьстать выше этого прошлого.

Вобщем, на этом кажется всё. Повторять одно и то же подобно трате времени. У меня жарится картошка, а это более вкусно и полезно
Кому суждено, тот в этой теме найдёт всё необходимое для расширения сознания.

Всем пока!
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 14:39   #177
*N*
Banned
 
Рег-ция: 30.03.2005
Адрес: Киев
Сообщения: 1,206
Благодарности: 14
Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Цитата:
Сообщение от Такур
Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Соответственно, называя человека предателем, мы его осуждаем и осуждаем лишь по своему невежеству, ибо предательство есть не что иное как взгляд на событие лишь из точки одних координат.
И такое осуждение почему-то выносится и раздаривается людям широкими жестами с барского плеча, чато незадумываясь разносится по всему свету ради того, чтобы подчеркнуть этим, что "вот, смотрите, какой плохой, хуже меня и всех нас". Противно всё это.

Точек зрения бесчисленное множество. Это правда. Но истинная всего лишь одна - Иерархическая.
Красивые слова, но произносят их и принимают поверхностно и без внутреннего пониямания.

И кто из нас её может знать? Ни Вы, ни я, ни Рерихи, ни даже Махатмы её не могут знать, эту истинную точку зрения, ибо она доступна лишь каждому по его ступени развития и сознантя и на каждое (любое) сознание и понимание есть всегда более высокие, которые это нижестоящее просто не в состоянии вместить. Это беспредельность. В ней одно покрывает другое и на разных высотах сознания раскрываются разные взгляды на одно и то же событие.

Вот и надо учиться не судить со своих низких позиций, ибо они всегда лишь один взгляд.
Это и было пояснением относительно навешивания клейма предателя на человека лишь по своему видимому плоскому диску.
Нельзя выставлять более чистым и духовным одного человека за счёт человека другого лишь потому, что кто-то рассказал со своих позиций, что он предал (передал) екакие-то позиции.

Это же касается и других навешиваний ярлыков на людей лишь при помощи однобокого и выгодного понимания событий. Эти люди такие же труженики ради прогресса как и все другие. Каждый иргет предназначенную роль в движении впереёд.
Это же касается и относительно навешивания святости и неизвестно каких высот светлостей. Это и есть в моём понятии одно из НЕ СУДИ ЛИШЬ ПО СВОЕМУ ИЗМЕРЕНИЮ.

Да, Христос преподавал нам "не суди" в более широком понятии, что было намеренно истолковано понятиями очень узкими. Но мы живём в другие времена и восприятие наше развито много больше чем две тысячи лет назад и пришло время думать более широко и вмещать то, что нам предназначенно эволюцией. Иначе, зачем было тогда столько мучиться и страдать в воплощениях, коль мы и сегодня,"новые штаны по старым меркам кроить будем"?!
Кто меня понял, поймёт и всё что касается тех, кто по своим определениями и плоским видениям определяет одержимость и всякую подобную отсебятину.
Явно, Бабка, это для Вас больная тема... Судя по вашим высказываниям Вы считаете, что предательства как такового не существует, есть лишь различные углы виденья одного и того же поступка, да ещё желание некоторых несознательных субъектов развесить ярлыки на несчастных тружеников, которые на самом деле не предают, а лишь являются орудием Кармы. Ответьте прямо: существует-ли предательство, как по Вашему? Каковы его критерии?
*N* вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 14:40   #178
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Надо не забывать, что Е.И. была лишь ученицей Махатм (она училась у них), которые являются учениками своего Уителя (т.е. учатся у него) и т.д. в беспредельность...
Действительно, мелочь какая!
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 14:42   #179
Василек
 
Рег-ция: 22.02.2005
Сообщения: 145
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Цитата:
Сообщение от бабка-йожка
Кто меня понял, поймёт и всё что касается тех, кто по своим определениями и плоским видениям определяет одержимость и всякую подобную отсебятину.

Для меня слова Е.И. это взгляд на определённое событие с её позиций. Не исключено, что она просто автоматически переняла его у Махатм.

У меня жарится картошка, а это более вкусно и полезно
Кому суждено, тот в этой теме найдёт всё необходимое для расширения сознания.

Ни Вы, ни я, ни Рерихи, ни даже Махатмы её не могут знать, эту истинную точку зрения

Именно зависть с одновременной претензией на обладание в себе самом более высших достоинств.
Значит слова Е.И.Рерих для Вас "отсебятина"?
Не расстраивайтесь, Андрей. Все это и есть "зависть с одновременной претензией на обладание в себе самом более высших достоинств"

А жаль...Так и происходит предательство.
Василек вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2006, 14:50   #180
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василек
Не расстраивайтесь, Андрей. Все это и есть "зависть с одновременной претензией на обладание в себе самом более высших достоинств"

А жаль...Так и происходит предательство.
Давайте лучше мысленно пожелаем человеку всего самого доброго. Всех бывает заносит...
И приятного аппетита.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги