Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Эвиза]

Андрей С., у Ксении Собчак и стояла задача, чтобы её не избрали. Её задача была занять место в претендентах на место и устраивать шоу для отвлечения внимания. Это поняли даже её друзья-либерасты, поэтому они на неё и вылили столько оскорблений.

У Зеленского и тех, кто за ним стоит была задача победить на выборах.
Это две большие разницы.

Неужели Вы думаете, что в США и других структурах не понимали, что за Собчак много не проголосует? Или у нас это не понимали?

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Неужели Вы думаете, что в США и других структурах не понимали, что за Собчак много не проголосует? Или у нас это не понимали?

Скажу Вам по секрету В США так же думали и про Зеленского, что за него много не проголосует, что он только оттянет голоса у конкурентов Порошенко.
Такова была задача этого проекта, когда его запускал Коломойский.

Но украинский народ не устает чудить и КВНить, и экспериментировать сам над собой

Только весь этот украинский КВН становится всё более "кровавый и тупой", как верно подметил Дугин... Да и Вы сами согласились, что сегодняшний КВН стал какой-то несмешной.

[Эвиза]

Сообщение от Андрей С.

О чем всё это говорит? О том, что сознание народа в России на порядок выше, чем на Украине. Он не покупается на яркие фантики.

Андрей, во-первых, на Украине есть сайт "Миротворец" и мощная репрессивная машина. Поэтому многие люди особо своё мнение про дружбу с Россией не пишут.
Это не значит, что их совсем мало на Украине. Многим надо деньги зарабатывать для семьи, уезжать куда-то на заработки. Им некогда статьи писать.

Во-вторых, если посмотреть наши шоу на ТВ (иногда отрывки из них попадаются мне в Интернете на интересующую тему), то там украинцев набирают каких-то убогих.
Зачем всё это делается? Зачем весь этот ор на ТВ, оскорбления, глупость какая-то.

Потом узнаём, что те, кто на нашем ТВ изображают настоящих украинцев, получают за свой ор и бред огромные деньги и покупают квартиры в России и Москве.
Вы хотите сказать, что весь народ Украины такой?

За этими каналами тоже стоят богатые люди, которые формируют политику канала.
Зачем стравливают народ Украины и России не только на украинском ТВ?

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Потом узнаём, что те, кто на нашем ТВ изображают настоящих украинцев, получают за свой ор и бред огромные деньги и покупают квартиры в России и Москве.
Вы хотите сказать, что весь народ Украины такой?

Что из себя представляет и чего стоит сегодняшний "украинский народ" очень наглядно показали последние "всеобщие и демократические выборы", как нам тут объяснили местные украинцы.
Ну, а также отношение украинцев к акции "Бессмертный полк", к памяти о своих предках.
Может конечно, лучше, чем те, которых по ТВ показывают, но, знаете, как-то не обнадеживает...

Диагноз сегодняшней Украине дан давно - это эпидемия одержания или эпидемия безумия:
«Когда гнев богов постигает человека, то прежде всего божество отнимает у него здравый смысл и дает превратное направление его мыслям, чтобы он не сознавал своих ошибок».

[Эвиза]

Андрей С., а Вы считаете, что у нас в России были демократические выборы? Я не по голосованию. Я про кандидатов, которых нам дали для выборов.

Понятно, что из всего, что нам поставили для выборов, Владимир Путин был звездой.
Некоторые форумчане, правда, поддались на рекламу миллионера-коммуниста Грудинина.

У нас кого-то даже типа Мураева не было.

Спасибо Господу Богу, что России помогает. Путин пока выполняет свою миссию.

Мы вот с csdocом про демократию беседовали. Первая была в Афинах. Я про неё писала.

Сейчас в книге одной прочла как народу афин разрешили проявить демократию в суде над Сократом.

«Пятьсот афинских матросов и торговцев присудили к смерти Сократа за его неправильные философские воззрения».

csdoc, как Вы думаете, те кто разрешил народу проявить тогда своё решение не знали, что они примут именно такое решение?

"Как отмечалось, Сократ постоянно "испытывал" людей и приводил их в замешательство тем, что обнаруживал их невежество в вопросах, в которых они считали себя компетентными. Более того, из "Апологии" (23с-d) Платона мы узнаем также, что молодые люди, особенно сыновья богатых граждан, следуя примеру Сократа, подвергали "испытанию" старших и ставили их в неловкое положение. Естественно, что те, кто оказывались жертвой этого "испытания", считали Сократа человеком, который "портит молодежь".
Кроме того, многие из афинян, видя в Сократе "наставника" врагов отечества – Алкивиада и Крития, возлагали на него ответственность за их преступления. Правда, такого рода политические обвинения нельзя было выдвигать лишь на основании связей Сократа с этими лицами. Как-никак Сократ был противником Тридцати тиранов во главе с Критием и чуть было не поплатился головой за отказ исполнить их приказ".

[Эвиза]

Тут случайно вышла на ролик где Татьяну Монтян пригласили на 60 минут.
Татьяна женщина своеобразная, когда ролики записывает матершинница страшная.
У Порошенко случился тогда как раз день рождения.

И они видимо слов Татьяны про Порошенко и всё другое не ожидали.
Ведущая в шоке



https://youtu.be/GE5hI3Y7GsM?t=220

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Андрей С., а Вы считаете, что у нас в России были демократические выборы? Я не по голосованию. Я про кандидатов, которых нам дали для выборов.

Да я уж тут высказывался по поводу выборов и по поводу демократии. Я не считаю демократию лучшим из худших способов управления.

Кстати, Сократ как-то спрашивал своих собеседников: почему вы думаете, что там, где один человек не способен прийти к разумному решению, откуда возьмется оно сразу у многих.
Это примерно. Я где-то приводил точную цитату. Т.е. сам Сократ не верил в демократию.

[adonis]

Сообщение от элис

К слову, Адонис,у Вас в Прибалтике, куда Вы поставлены законными(кармическими) обстоятельствами, Вы уже преобразили общественную жизнь по типу коммунизма. Чтобы "учить" Украину?

Прибалтика, как и позже Украина, ввела запрет на коммунистическую символику, тем самым подписала себе приговор выпадания из Эволюции. Мёртвым врач не нужен. Здесь нечего преобразовывать. Только Украина ещё полу мертва, там много Наших, вот они и должны проснуться пока коррозия национализма их не пожрёт. Всю Химеру спасти невозможно, но отдельные области выживут.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

csdoc, а как Вам такая точка зрения?

Можно по разному относится к Ходосу. Конечно, он дядька далеко не простой, и надо внимательно относиться ко всему что он говорит, но над многими вещами он заставляет задуматься.

Ставлю ролик с момента по интересующему вопросу

https://youtu.be/VTNowPPIn5s?t=1850

Ролик ещё 2016 года

Не понимаю, зачем Ходос это все говорит - после просмотра его роликов что мы должны делать - начать бояться/ненавидеть всех евреев/иудеев из секты Хабад? С какой целью они эти ролики делает, Вы пробовали задать себе этот вопрос? Есть такое мнение, что Сионизм и антисемитизм - близнецы братья. Если точнее, Антисемитизм выгоден еврейской мафии.

Аналогично между собой стравливают украинцев и русских. Русские должны ненавидеть украинцев, украинцы должны ненавидеть русских. Кому-то это нужно и кто-то не покладая рук работает над реализацией этой программы. После прочтения статьи Игоря Ашманова Про мозговые вирусы многое станет понятно.

[adonis]

Сообщение от valttp

но меня ваша реплика заставила проснуться (иначе бы я пропустил всё остальное мимо ушей и не повёл бы взглядом) исключительно в связи с упоминанием таких терминов, как "Зерно Духа" и накопленных вокруг него "Вибраций", которые, на Ваш взгляд, являются критерием разделения на _наших_ и _не наших_ и собирания _своих_.

у меня такое подозрение, что вы слишком вольно применяете существенные термины, имея при этом в лучшем случае зелёное представление.

развейте мои сомнения, пожалуйста, - поведайте нам, что это за такие сущности в контексте мироздания и человека.

спасибо.

Я не понимаю, что Вы назвали сущностями. Вопрос не конкретный. Но если Вас интересует кто такие "Наши", так Вы не поймёте всё равно, это невозможно объяснить ненашим. Вот был такой замечательный фильм "Кин-дза-дза", там грузин и ещё один дядя Вова неизвестной национальности попали на планету Плюк и первое что он сказал аборигенам: -Мы наши туристы..... "Наши" тогда это были вроде как советские, это не определялось ни национальностью, ни религией. Но и в Советском Союзе далеко не все были наши, были и ненаши, Как их определить? Ненашим Скрипач не нужен. Наши даже готовы вернуться на Плюк, что бы спасти даже ненаших, но попавших в беду. Ненаши никогда не смогут понять, почему дядя Вова вернулся. Умереть за други своя - это Наши. Данелия когда снимал этот фильм сам не понял какую глубину он затронул. То, что Данелия сам не понял видно по ремейку который он уже в последствии переснял под себя. Наши это соборность которая выше религий и национальностей. И как всё высшее это невозможно объяснить низшему. Наши добровольно поехали помогать Донбассу защищаться от карателей. Как это объяснить и определить, почему один поехал, а другому всё равно? "Наши" это настолько тонкое определение, что не имеет даже названия. Кто то применяет синоним - "русские", но не все русские наши. Кто то пытается определить как "Русский мир", что ещё больше вносит непоняток. Ясно только одно, наши наших видят, в для ненаших объяснять бесполезно.

[Migrant]

Сообщение от Missis

Это ошибочный взгляд и даже примитивный!

Патриотизм и национализм конечно связаны друг с другом, но не так как вы трактуете.
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.
Посмотрите на восток. Начиная с Японии и далее через Китай, Индию, Корею вы увидите мощные нации живущие именно своей историей. Если надо, в конфликтах территориальных, они могут привлекать и патриотизм для решения проблем, но все-таки движущей силой и ведущей является нациолизм этих народов имеющих древнюю историю. Отсюда их традиции и догмы закрывающие им свет будущего. Отсюда и завоевания всех наци. Патриоты не будут вдохновляться идти в завоевательные походы вроде Гитлера и Чингисхана.

С другой стороны можно видеть США которые если сильны то только исключительно чувствами патриотизма своих граждан. Чисто национальные проявления если и есть то только локальные и ведомые но никак не ведущие.

Россия тоже страна с преобладанием патриотизма, ибо огромная территория не позволяет иного, но известное выражение о иванах не ведающих родства имеет основание.

Евреи вообще держались всю жизнь исключительно на одном национализме и способны вполне обходиться без патриотизма.

А что Украина?
Украина сильна патриотизмом, который стараниями России стал еще более сильным. А национализм украинский нашел себе достойного союзника в лице украинского патриота.

Ну вот, дожил! Меня в примитивизме обвиняют! Что же, уважаемая Миссис, блесните интеллектом.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

Граждане украинцы, я не собираюсь давать советы, как Вам жить, как некоторые воспринимают мои посты. Я пытаюсь вместе с Вами и россиянами разбираться в ситуации на Украине, потому что нам россиянам тоже надо пытаться понять многие вещи.

А зачем нам, россиянам, "тоже" надо понять многие вещи? На простом уровне разве Вам необходимо понимать то, что происходит за закрытыми дверями в квартирах всех Ваших соседей? Без этого понимания Вы не можете поддерживать удобный Вам порядок в Вашем собственном жилище?

[Missis]

Сообщение от Андрей С.

Ваше предложение может свидетельствовать только о Вашем сознании, но никак не о сознании украинского народа.

Ну, это сознание украинского народа выбрало комика-юмориста на высшую государственную должность Украины, а не моё сознание.[/quote]

Народ Украины выбирал из того что было предложено. А предложено было именно Кармой и было предложено именно то чего заслуживали украинцы на данным момент.
Между сознанием народа момента настоящего и тем кармическим плодом, который вылез из прошлого в этом моменте настоящего, особой связи нет. Сознание, соответствующее моменту настоящего, может проявить себя лишь реакциями реагирования на предложенный выбор исходя из своих современных состояний. Сознание может быть уже очень даже и достойным, но тем не менее не заслуживающим вариантов выбора достойных. Поэтому достойному сознанию приходится выбирать лишь из двух зол меньшее.

То же самое касается и сознания народа России, но с обратной темой.
Народ России давно заслуживает достойного и светлого правителя и этот кандидат от Кармы был предложен, но, увы, сознанием своим совокупным народ России продемонстрировал что не готов к переменам ведущим к Свету.

[valttp]

Сообщение от adonis

Я не понимаю, что Вы назвали сущностями. Вопрос не конкретный. Но если Вас интересует кто такие "Наши", так Вы не поймёте всё равно, это невозможно объяснить ненашим. Вот был такой замечательный фильм "Кин-дза-дза"<...>

;-)

спасибо, adonis.

Вы замечательно ориентируетесь в паре "наши - не наши" в вашей собственной вселенной (собственном воззрении на мир и жизнь).

но, как я и предполагал, Вы совершенно не владеете концепцией "Зерна Духа" и "Вибрациями" около. если мне не изменяет память в УЖЭ в связи с ЗД говориться об эманациях, а не о вибрациях. но даже в УЖЭ эта тема не раскрыта в виде истолкования. тем не менее Вы, почему-то, в ваших рассуждениях решили опереться на то, о чём не имеете более менее удовлетворительного концептуального представления. как я выразился - даже зелёного представления не имеете.

---------------

ну а в связи с коммунистической идеологией я уже здесь высказывался. её писали и инициировали профаны в области правильной теософии. и итоговый результат стал неуничтожимым доказательством. нравится вам это, или нет.

:-)

[Александр Иванов]

Сообщение от valttp

ну так автор сам констатирует продолжительную перманентную немощность и немногочисленность тех в украине, кого можно было бы пусть за малейшие признаки отнести к последователям нацизма (национал-социализма).

но это на данный момент.
на мой взгляд и в будущем с инициацией национал-социализма в украине до сколько-нибудь значимых размеров и влияния - перспективы выглядят нулевыми.

Национализм как тлеющий уголь в каждой нации. На мой взгляд, когда в 1991-ом бывшие украинские партийные функционеры получили власть и возможность самостоятельно строить олигархат (как и в России в тот момент), они начали раздувать огонь национализма в качестве защиты своих интересов и будущих активов. Защиты от внешних соперников. Здесь и корень очередной инициации нацизма в Украине - это необходимый силовой ресурс, обеспечивающим защиту по сути украденной народной собственности. А направлен он был в первую очередь против России, поскольку страшный сон украинских олигархов в том, что рано или поздно Россия вернётся и придётся расстаться с украденным.
Вывод: пока на Украине правят олигархи, они будут нуждаться в цепном псе нацизма, по типу предупреждения на частном доме: "Осторожно злая собака!" Если не найдётся новый Гитлер.

[csdoc]

.

Зеленский опубликовал обращение духовенства к жителям Донбасса и Крыма.

«Результатом встреч с религиозными лидерами стало послание мира для жителей Крыма и Донбасса. Спасибо всем, кто согласился. Мы с вами! Мы вместе! Мы — одна страна!», — прокомментировал Зеленский.

.

[Missis]

Сообщение от Migrant

Ну вот, дожил! Меня в примитивизме обвиняют! Что же, уважаемая Миссис, блесните интеллектом.

Вам просто стоит усвоить озвученную мной истину

Сообщение от Missis
Патриотизм опирается на территорию, а национализм опирается на историю.

Подумайте об этом на досуге. Найдите связь неразрывную в тандеме оборона\нападение, центробежное\центростремительное.

[Missis]

Сообщение от Ardens

Я украинским нацистам смерть своих родственников и убитых донецких друзей не прощу !!! Придет час!

Ваш путь ведёт отнюдь не к Свету!

[Missis]

Сообщение от valttp

Вы на всё это смотрите со стороны (вашей пропаганды и ваших врождённых предпочтений/идиосинкразий).
а я смотрю на всё подразумеваемое (с моими предпочтениями и идиосинкразиями), находясь непосредственно в потоке происходящего.
с другой стороны, если бы мы с вами поменялись местами при рождении, то мне было бы любопытно посмотреть на вашу интерпретацию событий. была бы не малая вероятность, что вы бы здесь с таким же напором защищали бы украину и её народ с её выбором. можете такое себе представить? а я могу, потому что такая вероятность в области элементарной эзотерической психологии далеко не равна нулю..

с другой стороны, если бы мы с вами поменялись местами при рождении, то мне было бы любопытно посмотреть на вашу интерпретацию событий. была бы не малая вероятность, что вы бы здесь с таким же напором защищали бы украину и её народ с её выбором. можете такое себе представить? а я могу, потому что такая вероятность в области элементарной эзотерической психологии далеко не равна нулю..

Вот, действительно, хороший вариант для раздумий всем внешним которые яро недовольны положением дел в Украине. Ну в самом деле? Легко вещать, критиковать и люто ненавидеть проживая далеко за границей Украины. Но вот как бы вы себя повели окажись на месте всех местных украинцев? Хватило ли бы мужества чтобы быть примером для подражания в делах противодействия агрессивному национализму ?
Я вот вижу что местные украинцы, форумчане, пытаюся всеми силами сохранять самообладание как здесь так и в жизни. И надо быть поистине отмороженным сердцем, чтобы упрекать их в какой-то защите фашизма или нацизма.

[Migrant]

Сообщение от valttp

Вы совершенно не владеете концепцией "Зерна Духа" и "Вибрациями" около. если мне не изменяет память в УЖЭ в связи с ЗД говориться об эманациях, а не о вибрациях. но даже в УЖЭ эта тема не раскрыта в виде истолкования. тем не менее Вы, почему-то, в ваших рассуждениях решили опереться на то, о чём не имеете более менее удовлетворительного концептуального представления. как я выразился - даже зелёного представления не имеете.

Вэл, откуда такой махровый снобизм? Тем более, что ваше понимание... Не хочу быть вашим критиком, но скажу вам откровенно: вы здорово плаваете по эзотерическим темам. И, если честно, то все мы плаваем, на то мы и просто люди, а не Пророки. И я думаю, что наша задача тут не обнаруживать и не выискивать ошибки в суждении друг друга, а формировать общее мировоззрение по сложным вопросам современности.