Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:06   #661
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,220
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,958 раз(а) в 3,394 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Разве мы воплотившись не проходим ученичество?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:09   #662
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,845
Благодарности: 789
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,174 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
а "на каком-то этапе Надземное должно войти в нашу жизнь?"
Не может быть одного общего "календарного" срока для всех.
У каждого этот процесс будет индивидуальным и этот "переход" должен быть естественным.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:12   #663
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Разве мы воплотившись не проходим ученичество?
Николай, вопрос в теме гораздо шире и глубже, чем кажется на первый взгляд. Адонис, говоря о земном учительстве, соглашается, что оно нужно на начальном этапе, но против того, чтобы земные учителя создавали бы церковь, то есть институт наставничества (школу, фокус), узурпируя власть Надземного Учителя, превращая Агни Йогу в банальную религию. А такая опасность есть. Правда мне кажется, что опасность преувеличена, но... читая тему, всё больше убеждаюсь, что корни ошибочного представления о том, что без земной школы мы ничего не сможем сделать, пущены достаточно глубоко.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:15   #664
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И, проводя параллель с тем случаем, я в таких ситуациях сдерживаю себя, как сейчас, то есть в разговоре о Надземном Учителе, я не очень настойчив и допускаю, что кому-то на этом этапе нужен земной наставник. Эволюцию нельзя торопить, её надо культивировать.
Ты не говоришь о механических приёмах, но уже само обращение к надземному Учителю, даже ещё больше, чем механика, требует достаточно подготовленного огненного тела. Все ли готовы? И если не все готовы, стоит ли их торопить?
Поэтому мне кажется, что сказать - можно, торопить наших коллег - нельзя.
А я никого не тороплю. Я просто пишу о том, о чём написано в Учении. Ни слова от себя. В отличии от оппонентов. Разве я сказал кому то: Вася бросай учителя? Я просто напоминаю, что Учение совершенно о другом Учителе и Путь к нему не через земного учителя, а через Сердце. Покажи мне, где в Учении написано, что обращение к надземному Учителю требует прежде подготовленного огненного тела? Покажи. Что вы всё делаете из людей рабов не достойных обращаться к Владыке? С первой строки Зова идёт "Я твоё благо!" без всяких условий. А тело огненное будет развиваться исключительно от внутреннего устремления к надземному Учителю, а не от соприкосновения с земным.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:17   #665
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
а "на каком-то этапе Надземное должно войти в нашу жизнь?"
Не может быть одного общего "календарного" срока для всех.
У каждого этот процесс будет индивидуальным и этот "переход" должен быть естественным.
Согласен, что естественными, но, грубо говоря, вопрос не "во сколько?", не "в котором часу?", а "после чего?", "начиная с чего?", "какими должны быть первые шаги?" и т.д. То есть "что должно стать началом?" И должно ли оно быть - начало?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:19   #666
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
С первой строки Зова идёт "Я твоё благо!"
Вообще то это к Рерихам обращение было.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:20   #667
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А я никого не тороплю. Я просто пишу о том, о чём написано в Учении. Ни слова от себя. В отличии от оппонентов. Разве я сказал кому то: Вася бросай учителя? Я просто напоминаю, что Учение совершенно о другом Учителе и Путь к нему не через земного учителя, а через Сердце. Покажи мне, где в Учении написано, что обращение к надземному Учителю требует прежде подготовленного огненного тела? Покажи. Что вы всё делаете из людей рабов не достойных обращаться к Владыке? С первой строки Зова идёт "Я твоё благо!" без всяких условий. А тело огненное будет развиваться исключительно от внутреннего устремления к надземному Учителю, а не от соприкосновения с земным.
Согласен, но я оспаривал не твои слова, а объяснял свои. Ведь обрати внимание, что дискуссия уже (в некоторых сообщениях) перешла в иную плоскость. Никто не отвергает необходимость Надземного, народ начал говорить о согласованности перехода от земного к Надземному водительству.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:21   #668
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
"на каком-то этапе Надземное должно войти в нашу жизнь?"
Я думаю, Адонис об этом уже хорошо сказал. Тогда, когда Вы сами станете Творцом:

Цитата:
В том то вся суть, пока не станешь самостоятельным, со своим почерком, со своей собственной манерой - ты не творец. Эволюции нужны Творцы, а не копиисты, ибо мы созданы по образу и подобию Творца и являемся его частью.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 27.01.2010 в 11:23.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:22   #669
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
С первой строки Зова идёт "Я твоё благо!"
Вообще то это к Рерихам обращение было.
И Учение дано только им? Тогда почему оно опубликовано для всех, а не использовано лишь для закрытых школ?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:24   #670
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Проблемма то в том, что с Вашей стороны призывы идут - не встав в эту традицию уже начинать стяжать блага небесные:

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
АЙ это новый этап для тех, кто уже прошёл всё это и готов к настройке на Учителя Надземного. Именно об этом всё Учение Агни Йоги. Об этом и не о чём другом. Установление связи "земля - Воздух", если применить армейскую терминологию.
И в каком месте "стяжать блага"? Если когда нибудь обратите внимание, то есть книга "Надземное", но нет книги "Земное". Так что, призывы идут не с моей стороны, а со стороны Учения. А традиции Учение отводит соответственное место - четыре шлоки. Может шесть. А мои призывы просты: прочтите "Зов"!
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:24   #671
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И Учение дано только им?
Частями для них, частями для всех. Зов в основном для них, а публиковалось для того, что бы и все остальные знали, как бывает
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:24   #672
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
"на каком-то этапе Надземное должно войти в нашу жизнь?"
Я думаю, Адонис об этом уже хорошо сказал. Тогда, когда Вы сами станете Творцом.
Я-то с ним согласен, но вопрос в дискуссии перешёл в другую плоскость: с какого момента мы становимся Творцами? Когда Сам Творец опуститься на землю и посвятит нас? И Творец ли тогда НК, ЮН, СН...
Даже ребёнок порой копирует, а порой творит новое. Самобытность - называется!
Короче говоря, не придираюсь, а хочу расставить в дискуссии эти понятия по чётче. Иначе долго будем спорить по терминам.

Последний раз редактировалось Migrant, 27.01.2010 в 11:28.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:27   #673
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И в каком месте "стяжать блага"?
Вот это "место" как раз видимо и должен показать земной учитель. Вот Куинджи показал Рериху, где стяжать. И это очень легко проследить сравнивая творчество этих мастеров.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:28   #674
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
с какого момента мы становимся Творцами?
Вообще то шило в мешке не утаишь, обычно это видно и самому подвизающему, и окружающим
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:29   #675
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И Учение дано только им?
Частями для них, частями для всех. Зов в основном для них, а публиковалось для того, что бы и все остальные знали, как бывает
А попытайтесь всё представить, что для всех. Сказал же Он, что на всех дорогах встретит нас. Значит ждёт и надеется. И потому Зов - ко всем. Но вот услышали первыми - самые близкие.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:29   #676
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я просто пишу о том, о чём написано в Учении.
В этом проблемма...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 11:32   #677
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 21:55   #678
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

есть две принципиальные вещи, которые в любой связке учитель-ученик можно вынести за скобки – ПОСЛУШАНИЕ и ПОЧИТАНИЕ.

Кстати, ПРЕДАННОСТЬ тоже где-то рядом, но все-таки… по-моему это уже другая плоскость.

Так вот любой земной учитель может дать любому земному ученику возможность нарастить подобные качества или выявить в себе наличие оных… любое мастерство – от мастера сапожника до мастера художника.

Если человек способен являть послушание и почитание любого мастера через которого он хочет обрести мастерство, то тем более он способен являть эти качества и в отношение Надземного Учителя.
«Верный в малом будет верен и в большом»

дневники ЕИР
ВП2

1732 4 января
Как объяснит Учитель явление миссис Холлуэй, были у нее открытые центры?
Уже открывались, она могла достичь хороших результатов, но ей
помешало непризнание Иерархии. Не могла принять Упасику. Упасика была
ее следующей ступенью. Непризнание Иерархии вредило.
Но сколько существуют йогов-индусов, которые не близки Братству, тем
не менее достигают открытых центров!
Но каждый имеет своего Гуру. Но Я много раз предупреждал ее.
Но вполне естественно, что она, будучи в состоянии видеть Владыку и
слышать Его, предпочитала иметь Указания через Вас, почему должна
была она иметь их через Упасику?
Хотел утвердить Упасику.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 22:04   #679
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Позволю себе вмешаться в ваш диалог.
Объясняю нарочито правильно, не ходя вокруг и около.

Вот двое мужчин решили стать духовными воинами.
Первый сказал – пойду учиться драться на улицу и каждый человек будет мне учитель.
Второй сказал – пойду учиться драться в спортивную секцию по боксу, тогда мне ОДНОЗНАЧНО необходим будет тренер, земной учитель, без которого меня НЕ ПРИМУТ К ОБУЧЕНИЮ.
Если по теме, то вам нужно переписать свой пример относительно
ну скажем Учитель-Ученик в школе, Учитель-Ученик в ВУЗе, ну и наверное Учитель-Ученик как аспирант и професор..
Сможете?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 22:20   #680
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Позволю себе вмешаться в ваш диалог.
Объясняю нарочито правильно, не ходя вокруг и около.

Вот двое мужчин решили стать духовными воинами.
Первый сказал – пойду учиться драться на улицу и каждый человек будет мне учитель.
Второй сказал – пойду учиться драться в спортивную секцию по боксу, тогда мне ОДНОЗНАЧНО необходим будет тренер, земной учитель, без которого меня НЕ ПРИМУТ К ОБУЧЕНИЮ.
Если по теме, то вам нужно переписать свой пример относительно
ну скажем Учитель-Ученик в школе, Учитель-Ученик в ВУЗе, ну и наверное Учитель-Ученик как аспирант и професор..
Сможете?
Да, действительно, очень полезно рассмотреть такие паралельные примеры.
И хорошо бы поговорить о примере "ученик - Надземный Учитель".
А то мы всё о земном, да о земном....
Есть, наверное, какие-то мысли и о Надземном.
Предположения, мечты, надежды, вера, воображения...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги