| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 11.08.2008, 04:33 | #41 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Согласен. Есть такое... явление недоступности понимания. Некоторые моменты в личной биографии, однажды допущенные суждения, полностью преобразуют с течением времени личность и даже сущность человека. И речь тут не в общем, а исключительно об Основах. И даже те, кто знает об Основах, часто отрицают их фундаментальное звено - Иерархию. Вот и рождаются такие пассажи, далеко идущие. Когда события жизни Махтамы в молодости смело экстраполируются на 60 лет вперед с определенной целью. __________________ Все бывает ... | | | 11.08.2008, 05:05 | #42 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: О частном банке Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от ninniku Людмила Васильевна Шапошникова назвала публикацию Дневников предательством. Точнее продолжением предательства тройки. Ибо без этого предательства такая публикация не состоялась бы. | Хочу предложить вариант объяснения столь жёсткой позиции. Вот что написано в тетради Е.И.Рерих в записи, датированной 28.III.1925: Цитата: Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие – частный банк. | Это ж страшно даже подумать, что должна была сказать или даже сделать глава МЦР главе Мастер-банка по прочтении сего... | Ну, Сова... какая старая песня... И вот для этих выводов вы и трудились и собирали свою подборку? Думаю теперь, что ДА. Для этих выводов. | чужие дневники...чужие деньги... чужие семейные дела.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 11.08.2008, 05:08 | #43 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: О частном банке Цитата: Сообщение от sova Цитата: Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие – частный банк. | Это ж страшно даже подумать, что должна была сказать или даже сделать глава МЦР главе Мастер-банка по прочтении сего... | кроме чужих дневников есть еще Учение, которое для всех. Надземное, 491 ..прекрасная задача им доверена — сочетать монеты с высокими заданиями, но для этого нужно воображение.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 11.08.2008 в 05:11. | | | 11.08.2008, 07:46 | #44 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Новый ...Что же видим мы из её описаний, касающихся, в частности, Св.Р.? Видим обычно скрытый от посторонних трудный духовный рост. Причём именно РОСТ, с каждым годом. А описывался тогда довольно молодой возраст. Каждый из нас проходит и не такое... | Мне думается - это очень ценно иметь свидетельства такого роста. Это делает жизнь духовных подвижников намного ближе к нам, вселяет надежду в собственном духовном пути. В Агни Йоге много уделено теме, о том, что из Христа сделали "идола в золоте", тогда как важно в жизни идти его подвигом, двигаться "подражанием Христу". Так же и с Рерихами - лично у меня, соприкосновение с описанием подробностей (часто с "трудными местами") их жизни вызывает чувство вдохновения и подспорья в моем личном пути. Трудности духовного роста испытывает каждый из нас и знать, что подобные (в широком смысле) трудности испытывали и Рерихи, видеть результаты преодоления этих трудностей - это источник большого вдохновения. | Такое вдохновение происходит если в сердце живёт доверие, почитание и любовь к своим Учителям. Но если этого нет, то все "трудные" места их духовного роста будут приземлённым рассудком обосновываться и трактоваться, как ошибки, недочёты, изъяны и т.п. | | | 11.08.2008, 08:19 | #45 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: О частном банке Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от ninniku Людмила Васильевна Шапошникова назвала публикацию Дневников предательством. Точнее продолжением предательства тройки. Ибо без этого предательства такая публикация не состоялась бы. | Хочу предложить вариант объяснения столь жёсткой позиции. Вот что написано в тетради Е.И.Рерих в записи, датированной 28.III.1925: Цитата: Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие – частный банк. | | Приводить цитаты без понимания смысла в них изложенного, очень смешно. Ну не надо же всё понимать так буквально... Всё, что работает только на себя и своё собственное обогащение - это бесспорно "самое нетерпимое занятие". Но как раз-таки из деятельности упомянутого Вами банка видно, что он безвозмездно финансирует многие культурные проекты, помогает общественным организациям, обеспечивает нормальное и бесперебойное функционирование музея и т.п. и т.д. А теперь ответьте на такой вопрос. Допустим некий финансовый функционер ставит перед собой цель постоянно работать на общее благо. То есть, свои знания и умение в своей профессиональной деятельности (в нашем случае - финансовой) окрасить Служением. Будет ли работа такого банкира "нетерпимым занятием"? | | | 11.08.2008, 08:39 | #46 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу повтор Последний раз редактировалось Musiqum, 11.08.2008 в 08:41. | | | 11.08.2008, 08:41 | #47 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от ninniku Но вам то нужно понять, если бы не было Дневников, ни у того, ни у другого не было бы фундамента. Они бы выражали свои сомнения, основываясь исключительно на домыслах и предположениях, без какого-либо материального подкрепления. | Ага, а если бы в средневековой Европе не оказались доступны сочинения древнегреческих философов и арабских учёных, то "простые люди" до сих пор бы считали, что Земля - центр вселенной, вокруг которой вращается Солнце, планеты и небесная твердь. И церковь до сих пор бы им с удовольствием объясняла, что бывает с теми, кто не верит в богоданность Библии и богопомазанность первосвященников. | Но есть и другие факты истории, когда преждевременно обнародованное знание служило злу, ввиду несоответствия духовного сознания этому знанию. | | | 11.08.2008, 09:28 | #48 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Галилей считал, что астрономические вопросы касаются только астрономов. «Для тех немногих, которые достойны подняться над чернью, ученые истолкователи должны разъяснять истинный смысл” тех мест Библии, где говорится об астрономических явлениях – так он писал к Кастелли в письме от 21 декабря 1613 года . Но в контексте что это касается только "астрономов" - кто будет определять "астроном" ты или нет?.А даже научная деятельность слишком сложна, чтобы простой человек мог ее понять. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 11.08.2008 в 09:33. | | | 11.08.2008, 09:29 | #49 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу повтор __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 11.08.2008 в 09:32. | | | 11.08.2008, 09:40 | #50 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,326 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Уважаемый sova, вы не добьетесь вашей цели именно таким способом (выдав такую информацию про С.Н.), более того, можно сильно навредить себе и другим. У Е.И. Рерих попадаются фразы об опасности обсуждения ошибок Иерархии, а в Учении не советуют бывать в стаких местах, где происходили интенсивные о(б)суждения даже просто ошибок. Те, кому адресована приведенная в первых сообщениях информация, не примут ее, а потом не примут и другую важную для понимания информацию. Панцирь фанатизма и сектанства укрепится еще больше. И они не будут виноваты исключительно сами, т.к. им закрывали восприятие подобными "концентратами" и другими неудачными высказываниями. А те кто мог бы ее понять/понимают отвратятся от такого количества негатива, да еще касающегося моментов личной жизни. Когда все это собрано в одну кучу, концентрированно, то воздействие усиливается. Правда не должна быть разрушительной, при всем том, что это правда и правда справедливая (хотя бы на какой-то момент времени). Читал где-то у Е.И. Рерих про качество действий. У людей есть 2 склонности, согласно книжке по бизнесу: сотворение кумиров и "отражение", которые влияют на их поведение в коллективах. Вполне понятно желание разрушить идолопоклонство. Но далеко не всегда его можно разрушить "правдой" про идола, тем более, когда за грязной (золотой для очевидности) одеждой, навешанной на него последователями, скрыт Высокий Дух. P.S. претензии насчет употребления мяса и слабоалкогольных напитков С.Н. указывает, кстати, на нотку фанатизма. | | | 11.08.2008, 10:38 | #51 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Я думаю, что прежде чем сортировать людей на Махатм и немахатм, необходимо обзавестись чёткими критериями и признаками. Чьих либо мнений, даже самых авторитетных, думаю что не достаточно. Поскольку на самом деле такими критериями люди нашего уровня владеть просто не могут, то и рассуждения на эту тему не могут быть объективными. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 11.08.2008, 10:42 | #52 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Редна Ли Я думаю, что прежде чем сортировать людей на Махатм и немахатм, необходимо обзавестись чёткими критериями и признаками. Чьих либо мнений, даже самых авторитетных, думаю что не достаточно. Поскольку на самом деле такими критериями люди нашего уровня владеть просто не могут, то и рассуждения на эту тему не могут быть объективными. | Мы же не на почтовом банальном блоге находимся. В одном из писем (если мне память не изменяет) ЕИР подтвердила что ее сыновья Махатмы.Это авторитет.И точка. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 11.08.2008, 10:44 | #53 | Рег-ция: 06.06.2008 Сообщения: 156 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Махатма Люмоу "04.х.1930 - Владыка,сын Росс.ибн Рагима[Россул Мория],был Светик?Да. ..." В теме Морию представляют в качестве некого деревенского Микешку,который учился знаниям у профессоров околовсяческих наук,требующих за свое "оксвордское" обучение немалых денег,а не у Источника Белого Братства и не у необъятного Источника Знаний Дальних Миров,представляют Его как человека,промотавшегося на биржевых спекуляциях до последней нитки,а не дающего истинные знания обнищавшему человечеству,Но Мория - Посланец Венеры,Человек Пятого Круга,Он никак не может иметь повадки карточного игрока.Возникает законный вопрос,-где качества ясновидения,предвидения и прочие качества Пятого Круга?Все это ясно указывает на то,что внешняя жизнь Святослава и некоторое количество картин Рерихов были направлены на изжитие недостатка человечества создавать себе кумиров,Махатмы все тонко просчитали - они учли Опыт Христа как неправильно представляемого людьми кумира,и Мория своей хорошо продуманной внешней жизнью заставляет людей правильно понимать миссию Христа и других Учителей,более правильно понимать Учение.Так что все учтено,Махатмы все знали наперед.И если дневники обнародованы якобы случайно,то мы должны правильно сделать выводы,а не уподобляться профанам и ротозеям. | | | 11.08.2008, 10:54 | #54 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от абрикос В одном из писем (если мне память не изменяет) ЕИР подтвердила что ее сыновья Махатмы.Это авторитет.И точка. | Ну так вот я и говорю, объективных критериев нету, есть только Авторитет и после него точка... А дальше точки не ходить... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 11.08.2008, 10:59 | #55 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от абрикос В одном из писем (если мне память не изменяет) ЕИР подтвердила что ее сыновья Махатмы.Это авторитет.И точка. | Ну так вот я и говорю, объективных критериев нету, есть только Авторитет и после него точка... А дальше точки не ходить... | а вы считете что в этом вопросе можно куда то пойти? Здесь вопрос-точка : или вы признаете их Махатмами или нет...Если это вопрос. Конечно. Для меня нет...Здесь вопросов нет...Я и не спотыкаюсь... __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 11.08.2008 в 11:02. | | | 11.08.2008, 11:05 | #56 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от абрикос а вы считете что в этом вопросе можно куда то пойти? | Ну вообще-то людям свойственно стремление к объективным знаниям. Не всегда они к сожалению доступны, поэтому там, где не доступны, приходится верить или не верить. Верить удобнее, когда чей либо авторитет возведен в абсолют, что сдесь и неблюдается. Поэтому во многом чьи либо поползновения на ограничение этого авторитета встречаются так агрессивно, из-за опасений за потерю собственных удобств, а не из желания достичь истины. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 11.08.2008, 11:25 | #57 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от абрикос а вы считете что в этом вопросе можно куда то пойти? | Ну вообще-то людям свойственно стремление к объективным знаниям. Не всегда они к сожалению доступны, поэтому там, где не доступны, приходится верить или не верить. Верить удобнее, когда чей либо авторитет возведен в абсолют, что сдесь и неблюдается. Поэтому во многом чьи либо поползновения на ограничение этого авторитета встречаются так агрессивно, из-за опасений за потерю собственных удобств, а не из желания достичь истины. | Я вам намекнула Редна что вы не на банальном блоге...Вы пришли сюда за Истиной?Или пришли ее опровергать? Если первое, то то что вы подвергаете сомнению есть база для дальнейшего постижения. Если второе, то ничего кроме своих мыслей, у которых нет даже Авторитета, на который вы можете опереться, нет. Силы неравнозначны изначально. Поэтому бессмыслица таковых поступков явна, неужели человеку который претендует на серьезное исследование это непонятно...Берите пример с ученых.Они по крайней мере последовательны в своей преданности Альма Матер и ее методам. И то у меня есть все основания подозревать что он прийдут к тому же что и я, изучая ЖЭ. Но по крайней мере они не тратят время ни мое, ни свое на опровержение того что в опровержении не нуждается. Они так считают, я уверена, иначе вся научная братия была бы не только тут, но и на православных или буддийских сайтах. Не нужно так снисходительно относиться к чужой вере - ВЕРИТЬ СЛОЖНЕЕ ЧЕМ НАДЕЯТЬСЯ. Верить по настоящему - значит знать. На это способны только сильные люди. А вот слабые - предпочитают подвергать сомнению....нет не свое знание, а чужую веру. Цитата: Не обманывайтесь – требование или условие феноменов или наглядных доказательств – старая песня на новый мотив. Не попадитесь на удочку эту. 1962 г. 168. (Март 31). | __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 11.08.2008 в 11:26. | | | 11.08.2008, 11:28 | #58 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от абрикос а вы считете что в этом вопросе можно куда то пойти? | Ну вообще-то людям свойственно стремление к объективным знаниям. Не всегда они к сожалению доступны, поэтому там, где не доступны, приходится верить или не верить. Верить удобнее, когда чей либо авторитет возведен в абсолют, что сдесь и неблюдается. Поэтому во многом чьи либо поползновения на ограничение этого авторитета встречаются так агрессивно, из-за опасений за потерю собственных удобств, а не из желания достичь истины. | Верно, Редна Ли, такое бывает в жизни. А бывает и иначе. Кто-то столкнулся с чем-то достойным и в силу узости своего мышления, а главное амбиций эгоизма не может принять это. Не примите на свой счет, это не о Вас. Это в общем, как наблюдение. Всегда проще обвинить, осудить и отрицать значительность чего-либо, чем постараться разобраться. Почему кому-то кажется, что те, кто поддерживает МЦР и его направление глупы, невежественны, невнимательны, боятся потерять какие-то эфемерные удобства и главное, совершенно не стремятся достичь истины? Откуда такие выводы? Только потому, что не соглашаются с принятыми другой стороной аргументами, как с истиной? Получается странная картина. Одни стараются убедить других в том, чего на самом деле просто не существует и после этого расстраиваются, что те, другие, не хотят принимать выдумки за правду. Никто не возводил чей-то авторитет в абсолют. Объективно, лично я не наблюдал ни одного отрицательного действия со стороны Музея. Может быть кому-то покажется, что я догматик, готов расшибить себе лоб о стенку. Уверяю Вас, Вы ошибаетесь. Я вполне разумный и наблюдательный человек. Я не повторял как попугай чьи-то выводы, одной или другой из сторон, а самостоятельно во всем разобрался. Кстати, это сделать не сложно, когда внутренний голос самости хоть ненадолго замолчит. Просто кому-то приятнее слушать именно его. Так в чем здесь собственно поиск истины? Повторюсь, не примите на свой счет. Последний раз редактировалось Альдебаран, 11.08.2008 в 11:30. | | | 11.08.2008, 11:40 | #59 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Альдебаран Почему кому-то кажется, что те, кто поддерживает МЦР и его направление глупы, невежественны, невнимательны, боятся потерять какие-то эфемерные удобства и главное, совершенно не стремятся достичь истины? Откуда такие выводы? Только потому, что не соглашаются с принятыми другой стороной аргументами, как с истиной? | Ну при чём тут МЦР? Им поставлены задачи, и они их выполняют. Где тут речь об МЦР? Авторитет явно возводят в абсолют, когда говорят "ЕИ сказала в письме, и точка..." | | | 11.08.2008, 11:56 | #60 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от абрикос Верить по настоящему - значит знать. | А Вы не задумывались о механизме этого явления? Что тут вторично, а что первично? Я думаю, что "знать" становится первичным только тогда, когда это подтверждено опытом. Многие думают, что "верят по настоящему", и соответственно считают это уже знанием. При чём, заметьте, верят в вещи совершенно противоположные. Понятно, что каждый считает свою веру единственно правильной. Все религии построены на этом. И ведь очень часто это срабатывает, то есть вера на психологическом уровне может творить даже чудеса. Человек, попадая в сферу определённого виртуального психологического поля, начинает жить в нём и оно становится для него уже актуальной реальностью, в которой он может жить и действовать. Судя по всему, это зашито глубоко в наших структурах и является важным механизмом существования сознания. Как мне представляется, существуют определённые ноосферные структуры, заинтересованные в создании таких виртуальных полей, целью которых является сохранение и развитие сознательной жизни на планете. PS: В тему, или нет такие рассуждения, я уже теряюсь... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Я не Махатма, другое. | Mahatmus | Свободный разговор | 39 | 13.01.2006 17:12 | Часовой пояс GMT +3, время: 04:26. |