Очищение чувств

[adonis]

Сообщение от Selen

сердце невозможно очистить просто мыслями…сердце можно чистить только чувством, ибо чувства есть вещи огненные а сердце это и есть сфера огня… а это значит что надо присмотреться, прислушаться к своим чувствам в отношение конкретных людей и если находится некто кто вызывает больше положительного чем отрицательного, к примеру, родной брат или сестра, то надо это свое чувство любви к ним пытаться разжечь максимально возможно и держать этот пламень высоким постоянным желанием им всякого блага, мира, защиты и помощи…

Ну и как на практике, получается искусственно разжечь максимально возможно чувство любви к кому либо? Только ведь постоянное желание им всякого блага, мира, защиты это и есть работа мыслями, а не чувствами. Можно прислушиваться к своим чувствам в отношение конкретных людей сколько угодно, на чувство это не влияет. Хотите опровергнуть пословицу "насильно мил не будешь"?

«Братство - фундаментальный закон всей проявленной жизни» ("Учение Храма", том 4, стр. 91).

Вот, само Братство и есть Закон, а не Законы Братства,. Вот объясните мне, что такое „Законы Братства»? Свод правил? Типа как «брачный договор» или устав организованной группы «ООО»? Допустим у вас есть брат – близнец, то какие специальные законы вам нужны для совместного жития? Говорить по сознанию брата? Или не оскорблять? Говорить по сознанию это закон Учительства, а не Братства. Брат и так всегда прав, по той простой причине, что он, как минимум, равный и берёт на себя ответственность за свои действия. После чего любое его действие становится Законом. Естественно, если он Брат, то никогда не предпримет действий мешающих планам другого Брата. Если поле их деятельности пересекается, то они могут провести корректировку планов. Отсюда я не вижу смысла Урусвати рассказывать про какие то спец законы о Братстве, особенно для не являющихся Братьями. А вот описывать некие моменты это другое дело, само наличие понятия «Братство» должно вращаться в понимании людском. Планета наша управляема и об этом дОлжно знать.

[Djay]

Сообщение от adonis

Ну и как на практике, получается искусственно разжечь максимально возможно чувство любви к кому либо?

Зачем же искусственно? Это надо делать естественно. У меня как-то это получилось. Я хотела испытать себя - насколько справедливы на деле рассуждения о любви к ближнему? И выбрала человека, который был мне сильно неприятен. Теперь мы друзья. Но я не скажу, что все это очень просто. Это тяжело, но вполне выполнимо.

[adonis]

Сообщение от Djay

Зачем же искусственно? Это надо делать естественно. У меня как-то это получилось. Я хотела испытать себя - насколько справедливы на деле рассуждения о любви к ближнему? И выбрала человека, который был мне сильно неприятен. Теперь мы друзья. Но я не скажу, что все это очень просто. Это тяжело, но вполне выполнимо.

Так это был естественный процесс или всё таки искусственный?

[Djay]

Сообщение от adonis

Так ты сама и сказала, читай свой пост выше. Меняешь своё мышление и только как следствие будет изменение чувства. А естественное чувство не зависит от мышления. Но это опять не по теме.

Ты просто путаешь причину и следствие. но это не грех - они в самом деле запутаны. Поясняю. Чувство может заставить изменить мышление. Разве нет?

Сообщение от adonis

Так это был естественный процесс или всё таки искусственный?

Не искусственный. Слишком больно было иногда. И слишком сильно хотелось все бросить и убежать. Только от себя ж не убежишь. Или расписаться в собственной беспомощности на деле, а только в болтовне на форумах? Похоже на воспитание ребенка, только в качестве ребенка - сама я и есть.

[Иваэмон]

Сообщение от Djay

Чувство может заставить изменить мышление. Разве нет?

Конечно, может. Сплошь и рядом.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Конечно, может. Сплошь и рядом.

А кто спорит? Может, но это изменение не контролируемое, не имеющие отношение к сознанию, оно не из этой жизни. Только я писал совершенно о другом. В народе говорят "Любовь слепа", как все другие чувства. Чувство контролировать нельзя, мысли можно. И только через мысль можно менять чувство. Когда человек попадал в плен и под угрозой смерти одни становились предателями, другие героями. Причём предатели в следствии придумывали себе оправдание. Это тот случай когда чувство страха шло впереди мысли и меняло мысль под себя. Сознание человека здесь не участвует и ничего не контролирует. Чувство может изменить мышление, но человек не может изменить чувство никак по другому, как через мышление. .Это было комментарием к словам Селена "сердце невозможно очистить просто мыслями…сердце можно чистить только чувством".
И уж если о "Законе Братства" сказать нечего и есть желание поговорить о постороннем в теме, пересыпая всё жёлтым горошком смайликов, то может мне кто нибудь расскажет, как чувством, без мыслей, можно очистить сердце?

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Конечно, может. Сплошь и рядом.

Так же как и обратно..
Не потому ли есть такое понятие как "чувствознание"

[Selen]

Сообщение от adonis

Ну и как на практике, получается искусственно разжечь максимально возможно чувство любви к кому либо? Только ведь постоянное желание им всякого блага, мира, защиты это и есть работа мыслями, а не чувствами. Можно прислушиваться к своим чувствам в отношение конкретных людей сколько угодно, на чувство это не влияет. Хотите опровергнуть пословицу "насильно мил не будешь"?

сердце чистится чувством а топится чувство мыслями…это Вы верно сказали что «постоянное желание им всякого блага, мира, защиты это и есть работа мыслями»… именно так – топим костер чувства мыслями… я только акцентировал внимание на том что выбирать к большему розжигу надо уже имеющееся в сердце чувство любви и лично я лучше варианта чем любовь к родному брату не вижу… конечно… если нет брата… если он есть но недостоин любви а лишь терпения и снисходительности… тогда да… можно только посочувствовать… но это реально и это тот же вектор что был явлен Джай... она лишь начала с негатива и пришла к терпимости а мы начинаем с позитива и приходим к божественному

[Etsi]

Сообщение от Selen

сердце чистится чувством а топится чувство мыслями…

Сердце чистится прекрасномыслием.

«Психическая энергия потому так важна, что она имеет основу мыслительную, но основа мысли есть чувство, и основа чувства есть мысль. Так же как электричество и магнитная сила; электричество может стать магнитной силой и, наоборот, – един источник, но чувство идет впереди» (Е.Рерих, Письма в Америку, т.3, 12.IV.54).

«но чувство идет впереди» - только имеется в виду сердечное чувство, от которого и проистекают все достойнейшие светлые чувства и мысли!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...Можно прислушиваться к своим чувствам в отношение конкретных людей сколько угодно, на чувство это не влияет. Хотите опровергнуть пословицу "насильно мил не будешь"?

Потому нужно очищать чувства. Ведь, в самой сердцевине сердца живет любовь.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому нужно очищать чувства. Ведь, в самой сердцевине сердца живет любовь.

Вы не можете очистить чувства, очищать можно только мысли. Но писал я не об этом, это шло фоном, посему не буду дискутировать, а писал я о Законе.

[Djay]

Сообщение от adonis

Вы не можете очистить чувства, очищать можно только мысли.

Кто тебе такое сказал?

[adonis]

Сообщение от Djay

Кто тебе такое сказал?

Так ты сама и сказала, читай свой пост выше. Меняешь своё мышление и только как следствие будет изменение чувства. А естественное чувство не зависит от мышления. Но это опять не по теме.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

Меняешь своё мышление и только как следствие будет изменение чувства.

Иногда бывает и наоборот - с изменением качества чувства меняются мысли. Мысли и чувства могут меняться даже с изменением физической оболочки - не говорю уже о болезни (все знают, какими раздражительными, плаксивыми становятся хронически страдающие люди), но - даже изменением питания. В человеке все взаимосвязано, и очищать надо все оболочки параллельно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Вы не можете очистить чувства, очищать можно только мысли....

Через очищение мышления будут очищаться и чувства. Не важно через что будут очищаться чувства - главное, что бы это происходило.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Через очищение мышления будут очищаться и чувства.

Интересно - что будет происходить дальше... То есть это понятно, что должно измениться мирровозрение, мысль и её качество. Но каким образом это будет воздействовать на трансформацию чувств?

Общие слова и направления данные Учением - известны. Но наблюдал ли кто-нибудь реальный процесс, стадии, ситуации?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Интересно - что будет происходить дальше... То есть это понятно, что должно измениться мирровозрение, мысль и её качество. Но каким образом это будет воздействовать на трансформацию чувств?...

На мой взгляд мысль Адониса правильная. На прямую волевым усилием воздействовать на чувства нельзя (именно "на чувства" - не путать с эмоциями). Можно лишь подготовить почву, очистить пространство для того что бы чувство родилось. Потому во многих духовных практиках говорят о "взращивании" чувств.

[Dar]

Сообщение от Восток

Интересно - что будет происходить дальше... То есть это понятно, что должно измениться мирровозрение, мысль и её качество. Но каким образом это будет воздействовать на трансформацию чувств?

Общие слова и направления данные Учением - известны. Но наблюдал ли кто-нибудь реальный процесс, стадии, ситуации?

Если по проще, то по своему опыту могу сказать что меньше (реже) портится настроение..

[Вера Тевс]

Джай приводила где-то выше пример, когда она сначала усилием воли решила исправить отношения с «врагом». Это мысль от сердца, поскольку благотворная, эволюционная. Осознание необходимости потянуло за собой и исправление качества чувств и в дальнейшем улучшение собственно отношений. Негативные эмоции и энергетика между двумя людьми трансмутировали в позитивные. Также поступала и я многократно на подобном и более...коренном уровне.

По аналогии из мира предметного: если держать в руке закреплённую связку нитей (верёвок). Эта связка в точке удерживания пальцами пусть будет символическим Эго (дух+высший ментал). Теперь место скрепления с усилием повернуть пальцами (так Эго решило), тогда все ниже расположенные верёвки (тела чувств) тоже потянутся (закрутятся) в ту же сторону, куда двинулось начало ( одухотворённая мысль в нашем случае). Нужно помнить, что желания, чувства человека — это более приземлённые составляющее по сравнению с мыслью. Они подвластны мысли именно поэтому — по принципу иерархичности — от высшего к низшему.
В итоге, чем сильнее и увереннее наша светлая мысль, тем быстрее и ярче будет следование чувств за благородной мыслью. Они будут просто следовать и развиваться за мыслью. Данным примером я хочу показать, что всегда преображению качества человека предшествует достаточно резкий (небывалый для этого человека раньше) переход или скачок мысли. Это как своеобразные роды. Не может ничего родится без относительно болезненных мук.

Человеку не хочется рождать, ему хочется чтобы так, само по себе, плавно всё образовалось или Высшие для него всё решили — такую энергетическую волну напустили бы на планету и все вдруг стали белыми и пушистыми. Но так не бывает и не будет. Должен быть реальный личный рывок навстречу Силам Света, а не стеснительное и умильное поглядывание на Верх в ожидании «Барина». Тут через слово повторяют, что Учение — не орешки в сахаре, а что за этим стоит, понимается исключительно на уровне собственного мозга. А Эго собственное ведь на другом уровне, оно в Надземном Мире. Так вот к Нему нужно устремляться и Владыка этому способствует, при искреннем желании ученика.

Всё даётся только трудом, только руками и ногами, что в свою очередь становится понятным только после преображения духа, то есть всегда первый толчок происходит от замыкания цепи - человеческое сердце — сердце Бога (Владыки, Учителя Небесного). Когда человек утвердит на Небесном уровне своё желание преображения, тогда по нисходящей начнутся проверки на Астральном уровне, а затем уже и на земном, типа, - а что ТЫ сделал для Общего Блага?

Так вот это желание преображения (задействована личная воля) и есть первоначальная Мысль, которая именно с большой буквы. Нам Библия говорила, что Слово было первым, но при более тщательном рассмотрении даже и там можно увидеть эту Мысль предшествующую Слову. Ещё до того, как было Сказано, - Да будет Свет, до этого Дух Божий носился над водой, строя планы по Творению планеты Земля.
Потому, думаю, что искусственный процесс — естественный — в чём разница? А должна быть гармония в дерзновении и устремлении.

Будут прощены, кто в дерзании ошибётся, как говорит Учение, но не будут прощены те, кто ждёт и постоянно моет руки при каждом соприкосновении с непонятным и кажущимся опасным. Да нет ничего опасного и всё есть опасное! Жить на Земле - опаснее всего! Можно пропасть по верёвке перейти с уверенностью поддержки Владыки, Который в сердце.

Должно быть мощное желание Творить Добро. Такие возможности могут появиться у каждого человека, который победил в себе СТРАХ и УЖАС приближения к Делам Небесным. Нужно понять острую необходимость приближения к Владыке и Его Воинству. Тогда человек наполнится Радостью приобщения к Общим Человеческим делам и мелочи и неудачи личные уже не будут столь важны.

[Лелуш Ламперуж]

Очищение чувств

По ощущениям само словосочетание странное.

Естественнее звучит: мысли очищаются, чувства утончаются.
По аналогии с грязными мыслями и грубыми чувствами.