А вы знаете? Вы из Киева видите одно, пока боевых действий там нет.
Я тоже знаю недостаточно. Только то, что пишут и говорят знакомые. Но слишком одинаковая инфа от очень разных людей.
Простите, а откуда у Вас инфа - где я проживаю? Кажется я нигде не писала, что живу в Киеве? Очередные здешние фантазии? Люди, вам не надоело все время что-то обо мне сочинять? Где живу, что думаю, чем занимаюсь... Можете спросить в личке, если так интересно. Только вряд ли это, в самом деле, кого-то здесь занимает.
Последний раз редактировалось Djay, 31.01.2015 в 13:41.
Если вы наблюдали за дискусией, то могли бы понять, что сказано немало и давно. Надо беречь время и силы участников форума. Много энергии тратится на эмоции.
Ну, если до человека никак не дойдёт, что это украинские войска пришли убивать мирных жителей Юго-Востока, надо ей терпеливо говорить это, раз за разом. Можно без эмоций, а можно с эмоциями. То что говорит Джай, это же вранье, надо на него реагировать, уж как кто может.
Скажу для Джай в последний раз. Уже говорил, но человек не услышал. Поэтому повторяю еще раз: Если даже ополчение стреляет из города по ВСУ, то делает правильно и умно. Соотношение сил ВСУ и ополчения как Давид и Голиаф. И если ополчение тупо встанет в чистом поле, то через пару дней никого не останется в живых и доблестные ВСУ прямиком пройдут по трупам ополченцев. Не забывайте, Донбасс ведет священную освободительную войну и ополченцам простится всё. Украина принесла войну на Донбасс. Это главное. Всё остальное - следствия. Если сейчас мои слова не будут поняты, то никто уже не сможет донести информацию.
Насколько же надо иметь однобокое сознание, чтобы не понимать, что войну против мирного населения развязала именно украинская власть!
Умничать легче всего. Но покажите мне хоть какое-то государство на карте мира, которое бы позволило добровольно отсоединять часть территории. Найдете - буду Вам крайне признательна.
Надо смотреть на жизнь не через призму собственных ментальных наворотов, а желательно - реально. На Украине за последние два года очень многое шло не так. Но каждый дальнейший шаг усугублял раскол. И олполченцы внесли в это свой посильный вклад так же, как и свободовцы и правосеки. Каждый потянул в свою сторону и... тянет до сих пор. Упорно и неумолимо. Ну и... даже не могу представить, что будет дальше.
Можете кидаться камняли, тухлыми яйцами и всяким гнильем, коего у вас тут припасено в достатке. Если это успокоит - потерплю. Ненависти у меня нет ни кому. "Каждый заблуждается в меру своих возможностей" (с).
А то, что из этих жилых кварталов периодически стредляют (те же танки, те же Грады) по ВСУ - об этом никто не говорит. Типа - идиоты, лупят по мирному городу.
А как по-Вашему почему уже три недели подряд ровняют с землей Горловку?
Но покажите мне хоть какое-то государство на карте мира, которое бы позволило добровольно отсоединять часть территории. Найдете - буду Вам крайне признательна
Например, разделение Чехословакии произошло без войны и крови. Шотландия недавно чуть было не отделилась от Великобритании.
А вы знаете? Вы из Киева видите одно, пока боевых действий там нет.
Я тоже знаю недостаточно. Только то, что пишут и говорят знакомые. Но слишком одинаковая инфа от очень разных людей.
Простите, а откуда у Вас инфа - где я проживаю? Кажется я нигде не писала, что живу в Киеве? Очередные здешние фантазии? Люди, вам не надоело все время что-то обо мне сочинять? Где живу, что думаю, чем занимаюсь... Можете спросить в личке, если так интересно. Только вряд ли это, в самом деле, кого-то здесь занимает.
Я написала - из Киева - потому что где-то здесь читала... Просто относилась как к таковому факту... Странно, что ваши знакомые вам передают одни впечатления от происходящего, а те, которые находятся вблизи Донецка - другие.
Скажу для Джай в последний раз. Уже говорил, но человек не услышал. Поэтому повторяю еще раз: Если даже ополчение стреляет из города по ВСУ, то делает правильно и умно.
Я поняла, Дамин, мне не надо повторять много раз! Но услышьте и Вы - украинские солдаты, совершенно из тех же соображений, освобождают украинские города от сепаратистов. Объясните им, что они это делают не правильно. Почему? Потому что был Майдан? А это не объяснение. На том Майдане были и люди из Донецка... на самом деле были. Тоже в Европу, наверное, хотели. Не знаю. Я там не была, но об этом все знали. У них брали интерью, они выдвигали свои требования... кто там чего хотел.
Кстати, за столько времени войны ополчению пора бы сообразить, на что они обрекают мирных жителей, стреляя по армии противника из "мирных кварталов". Или не пора? Как вот, по человечески?
Ладно. Никого не убеждаю, но здесь хотели услышать мое мнение. Кому не нравится - есть функция игнор.
Последний раз редактировалось Djay, 31.01.2015 в 14:03.
Я процитировала сообщение местного активиста, который (вместе с активной подтанцовкой) продолжает клеймить и затыкать рот, если говоришь о том, что на Донбассе идет война и мирные люди гибнут от военных действий обеих сил.
Там где идут боевые действия - да. Но укропы обстреливают Донецк по жилым кварталам, где нет боевых действий.
Адонис, люди знают, что делается в Донецке и без этого форума.
Но вот мне лично давно хотелось спросить тебя и пр. активистов - почему ополченцы дают постоянно повод украинской армии стрелять по городу? И после каждого обстрела кричат, что "обстреляли жилдые кварталы". А то, что из этих жилых кварталов периодически стредляют (те же танки, те же Грады) по ВСУ - об этом никто не говорит. Типа - идиоты, лупят по мирному городу. Люди же говорят то, что есть - "одни стреляют в других". И если здесь ни у кого не хватает честности признать то, что очевидно - ополченцы стреляют из города. А по ним стреляют в ответ (по городу). Вот такая картина более соответствует военной тактике. И кто там уже разберет - кто в кого больше настрелял?
Посмотрите обзор карты боевых действий за 30.01.2015 года в районе Мариуполя. Ополченцы освободили населенные пункты вблизи Мариуполя и закрепились рядом, но потом отошли обратно, ибо придурошные ВСУ давали обратку, укропам наплевать, что снаряды могут попасть в жилой сектор. Много ума не надо палить из пушек, в рукопашный бой не идут, видимо герои слава такие. Вот и по Донецку палят, мозгов же нет, стрельнул и все, отчитался за слава украине и героям слава. Мерзко ведут себя укровояки.
Насколько же надо иметь однобокое сознание, чтобы не понимать, что войну против мирного населения развязала именно украинская власть!
Умничать легче всего. Но покажите мне хоть какое-то государство на карте мира, которое бы позволило добровольно отсоединять часть территории.D
Вот опять вы врете! Сначала люди были не согласны с гос.переворотом в Киеве. В ответ к ним поехали бандиты с Майдана, с Правого сектора, которые начали совершать нападения на всех несогласных на Юго-Востоке. Но даже тогда никто не хотел отсоединяться, люди через автономию захотели защитить себя от бандитов из Правого сектора. В ответ их начали арестовывать и похищать. А потом украинская власть начала вводить войска и убивать своих граждан, несогласных с ней. Вот это настоящее преступление! А вы оправдываете эти преступления! Прекратите убивать людей в Новороссии, уберите войска оттуда и война сразу прекратиться.
Странно, что ваши знакомые вам передают одни впечатления от происходящего, а те, которые находятся вблизи Донецка - другие.
Все то же самое, только люди обыкновенные пишут как есть, а не как надо. А война идет не за людей, а за территории. Это-то понятно? "За людей" просто удобнее возмущаться. Потом. Это просто война.
Скажу для Джай в последний раз. Уже говорил, но человек не услышал. Поэтому повторяю еще раз: Если даже ополчение стреляет из города по ВСУ, то делает правильно и умно.
Я поняла, Дамин, мне не надо повторять много раз! Но услышьте и Вы - украинские солдаты, совершенно из тех же соображений, освобождают украинские города от сепаратистов. Объясните им, что они это делают не правильно.)
Что значит сепаратисты?! Это те же граждане Украины, жители Донбасса. Они на своей земле, за них проголосовали люди на референдуме, потом на выборах. Какое право имеют ваши украинские солдаты убивать их?
Но покажите мне хоть какое-то государство на карте мира, которое бы позволило добровольно отсоединять часть территории. Найдете - буду Вам крайне признательна
Например, разделение Чехословакии произошло без войны и крови. Шотландия недавно чуть было не отделилась от Великобритании.
Разделение, а не отделение к соседнему государству.
А Шотландия... почитайте историю... Это тяжелый случай. И они все же не отделились. Хватило ума.
Что значит сепаратисты?! Это те же граждане Украины, жители Донбасса. Они на своей земле, за них проголосовали люди на референдуме, потом на выборах. Какое право имеют ваши украинские солдаты убивать их?
УПС... Граждане Украины уже? Так граждане Украины не могут просто так проголосовать и отделиться. Нет такого закона. Опять вспомнят Майдан... Но в том-то и дела, что одно нарушение порядка НЕ УЛУЧШАЕТ положения следующими нарушениями. Такие дела... Граждане, которые перестают признавать СВОЕ государство, перестают быть законными гражданами этого государства. Так оно везде. Во всем мире. И у Вас в России точно так же.
Сначала люди были не согласны с гос.переворотом в Киеве. В ответ к ним поехали бандиты с Майдана, с Правого сектора, которые начали совершать нападения на всех несогласных на Юго-Востоке. Но даже тогда никто не хотел отсоединяться, люди через автономию захотели защитить себя от бандитов из Правого сектора. В ответ их начали арестовывать и похищать. А потом украинская власть начала вводить войска и убивать своих граждан, несогласных с ней. Вот это настоящее преступление! А вы оправдываете эти преступления! Прекратите убивать людей в Новороссии, уберите войска оттуда и война сразу прекратиться.
Djay не владеет информацией. Она признается что знает недостаточно о событиях в Украине:
Цитата:
Сообщение от Djay
Я тоже знаю недостаточно. Только то, что пишут и говорят знакомые.
И считает, что заблуждаются другие, но своего заблуждения не видит.
Цитата:
Сообщение от Djay
"Каждый заблуждается в меру своих возможностей" (с)
Странно, что ваши знакомые вам передают одни впечатления от происходящего, а те, которые находятся вблизи Донецка - другие.
Все то же самое, только люди обыкновенные пишут как есть, а не как надо. А война идет не за людей, а за территории. Это-то понятно? "За людей" просто удобнее возмущаться. Потом. Это просто война.
До какой степени надо ослепнуть, чтобы не видеть, что украинские войска напали на жителей Новороссии, на их дома, на их города. И убивают их, на их собственной земле только за то, что они не согласны с гос.переворотом в Киеве и с политикой украинизации и евроинтеграции. За это украинская власть их убивает! А им, жителям Новороссии надо только одно, чтобы вы их оставили в покое и дали им возможность жить так как они хотят! И для этого им не надо никого убивать!
Но покажите мне хоть какое-то государство на карте мира, которое бы позволило добровольно отсоединять часть территории. Найдете - буду Вам крайне признательна.
Россия добровольно отдала Крым Украине. Оно понятно, что когда Хрущев это сделал, то наиболее свободомыслящие граждане ворчали на кухне, занавесив окна. Но вслух все были за...
Но покажите мне хоть какое-то государство на карте мира, которое бы позволило добровольно отсоединять часть территории. Найдете - буду Вам крайне признательна
Например, разделение Чехословакии произошло без войны и крови. Шотландия недавно чуть было не отделилась от Великобритании.
Разделение, а не отделение к соседнему государству.
А Шотландия... почитайте историю... Это тяжелый случай. И они все же не отделились. Хватило ума.
Djay,хорошо. Киев не хочет ,чтобы территория откололась. Это желание Киева можно понять. Согласен,да и не только Киева. Но произошло ,то что произошло и идёт. А причину раскола вы лично в чём видите?
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Что значит сепаратисты?! Это те же граждане Украины, жители Донбасса. Они на своей земле, за них проголосовали люди на референдуме, потом на выборах. Какое право имеют ваши украинские солдаты убивать их?
УПС... Граждане Украины уже? Так граждане Украины не могут просто так проголосовать и отделиться. Нет такого закона.:
А они не хотели НЕ по закону, но их не слушали в Киеве, на них начали нападать на улицах, избивать, похищать. Это было по какому закону!!! Им не оставили выбора. Они должны были защищаться от нападений и отстаивать своё право на будущее. Референдум и выборы были вынужденной мерой в ответ на полное игнорирование их мнения.
Но даже этот референдум не оправдывает убийства своих граждан со стороны Киева. И ваше оправдание этих убийств нарушением закона о референдуме просто аморально!
Последний раз редактировалось Андрей С., 31.01.2015 в 14:31.