Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2015, 13:18   #1
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Читая эту тему и родственную с ней («Сила Воли»), встретил такой пост

Сообщение от Miona
Цитата:
Я очень близко знала человека с сильной волей. Она вставала в 4 утра проверять детские тетради, ожидая гостей вообще не спала вымывая дом до исключительной чистоты, она не спала ночами и поливая леляной водой огород и сад все лето. Для нее не было слова не могу, она сращивала двойные перелмы рук, колена, плеча. В 80 она поднимала кувадлу забить доску в землю, чтобы подвязать цветы. Росту маленького, но ее воля, даже взглядом подавляла окружающих, и вызывала в детях страх. Она не понимала тех, кто не может себя заставить, она их презирала.
Меня привлекло последнее слово – «презирала». Вслед за этим вспомнилось из Учения такое

Цитата:
1.271. Июнь 2.
Сулю рост сознания, оно приходит постепенно, незаметно, как рост травы.
Прежде утвердим презрение к пище.
Цитата:
Прежде утвердим презрение к пище.
Если вспомнить что люди с сильной волей, как правило, невольно проявляют отношение презрения ко всему ничтожному и малозначащему (даже в Учение есть клеймо «двуногие»), то этот факт можно использовать в деле воспитания своей воли. Т.е. принимая схему что с одной стороны имеется нечто (некто) ничтожное, с другой стороны некто обладающий сильной волей, а между ними разность о которой говорят как «презрение», то можно стимулировать и поддерживать процесс взращивания своей СПОСОБНОСТИ именем Воля с помощью утверждения в себе СОСТОЯНИЯ именем «презрение». Например.

Да будет презрение к пище.

Да будет презрение к холоду

Да будет презрение к похоти

Да будет презренье к злодеям

Да будет презрение к самости





Я хочу сказать что утверждение в себе самом того что называется «отвращение» (вместо слова «презрение») ради цели стяжания Воли, именно Воли, вроде бы никак не работает.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2015, 14:10   #2
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Да будет презренье к злодеям
А у этих злодеев имеется искра божия или нет?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2015, 16:44   #3
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Да будет презренье к злодеям
А у этих злодеев имеется искра божия или нет?
Я думаю в деле выращивания воли, это не принципиально. Значение имеет лишь «что ты можешь? и чего ты не можешь?». Т.е. можешь оказывать воздействие на кого-то, что-то, а так же оказывать противодействие? Либо не можешь. Есть искра у злодея или нет, этого знать еще не дано. Но то что у каждого может быть свой персональный порог чувствительности к злодеяниям, а значит и определение через оный кого-то в статус злодея, а кого-то нет, это конечно так.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 11:57   #4
kate
 
Аватар для kate
 
Рег-ция: 28.03.2014
Сообщения: 235
Благодарности: 61
Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Как здорово Радищев сказал:

О! дар небес благословенный,
Источник всех великих дел,
О, вольность, вольность, дар бесценный,
Позволь, чтоб раб тебя воспел.

....
Я в свет изшел и ТЫ со мною;
На мышцах нет моих заклеп;
Свободною могу рукою
Прияти данный в пищу хлеб.
Стопы несу, где мне приятно;
Тому внимаю, что понятно;
Вещаю то, что мыслю я;
Любить могу и быть любимым;
Творю добро, могу быть чтимым;
ЗАКОН мой – ВОЛЯ есть моя.

Воля как и мышцы, вначале требует тренировки....т.е. идет насилие над привычками...Но без этого никак нельзя...И как говорит Е.П.Блаватская: " Это похоже на поведение упрямого осла, который тянет вас назад тем сильнее, чем сильнее вы тянете его вперед, а также на реакцию оскорбленного или рассерженного человека, который горит желанием отомстить своему обидчику."
"Как бы это ни происходило, предписанный курс самодисциплины начинается здесь. Вкратце можно сказать, что по сути своей это курс морального, умственного и физического развития, следующих одновременно – одно бесполезно без другого. Физический человек должен стать более эфирным и чувствительным; умственный – более проницательным и мудрым; нравственный – более самоотверженным и философски мыслящим. Можно заметить, что любое чувство сдержанности, даже самопривнесенное, бесполезно. Не только вся "добродетель" – результат давления физической силы, угроз или взяток (материального или так называемого "духовного" порядка) – совершенно бесполезна человеку, проявляющему ее, с ее лицемерием способным отравлять моральную атмосферу мира, но и желание быть "добродетельным" или "чистым", быть действенным должно быть непроизвольным. Оно должно быть личным импульсом исходящим изнутри, подлинным предпочтением более возвышенного, а не воздержанием от порока из-за боязни закона: не целомудрием, навязанным страхом общественного мнения; не благотворительностью, практикуемой из-за любви к похвале или страха последствий в гипотетической будущей жизни."
kate вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 14:38   #5
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от kate Посмотреть сообщение
желание быть "добродетельным" или "чистым", быть действенным должно быть непроизвольным. Оно должно быть личным импульсом исходящим изнутри, подлинным предпочтением более возвышенного
Что же требуется человеку, чтобы его желание быть "чистым" и "добродетельным" было полезным, непроизвольным, подлинным и исходило изнутри?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 13:42   #6
kate
 
Аватар для kate
 
Рег-ция: 28.03.2014
Сообщения: 235
Благодарности: 61
Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Что же требуется человеку, чтобы его желание быть "чистым" и "добродетельным" было полезным, непроизвольным, подлинным и исходило изнутри?
Необходимо постепенно перевоспитывать свою внутреннюю сущность, и у каждого из нас своя степень задач...
"....встречаются ... редкие исключения, когда, повинуясь каким-то неисповедимым путям кармы, человек от рождения приобретает способность контролировать свою оболочку – его внутренняя сущность оказывается настолько сильной, что без труда сводит на нет всякое сопротивление своего личностного, или временного, тела.".
Этим людям можно только по хорошему позавидовать...или правильней -зажечься от них ибо они раньше нас проснулись и начали работать...но время есть и у нас и оно нынче очень щедро для возможностей....
если обычный человек доходит до крайностей и ему намного сложней найти правильный путь, то мы его имеем в виде Учения, которое говорит, что для начала необходимо принять Основы -Законы которым мы подчиняемся...что любое наше действие готовит обратный ответ... этого одного уже достаточно, чтобы повернуть ретивых коней....конечно страх не лучший мотив, но начальная форма сознательной жизни....Понимание, что все мы едины и понимание того, что вся наша жизнь это школа, тоже очень стимулирует...разумный студент избегает задолженностей и даже пытается сдавать экзамены экстерном....Приходит понимание , что наши желания грузят ....начинаешь скидывать балласт...а он врос...вот это бой каждодневный....При долгой тренировке себя в добродетели приходит привычка и наступает момент когда это становится естественным внутренним импульсом....теперь себя не нужно контролировать , всё происходит свободно....конечно это очень трудно ибо кармические связи очень отягощают и нам далеко до ангельской чистоты, но тем не менее те рубежи, что взяты очень радуют....хотя часто думаешь, а взяты ли они? Готовишься к проверке....прошёл, снова прошёл... а потом раз и что-то скверное ожило внутри....вообщем работы валом....
kate вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 14:54   #7
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Владимир Чернявский,
Цитата:
Сообщение от kate Посмотреть сообщение
При долгой тренировке себя в добродетели приходит привычка и наступает момент когда это становится естественным внутренним импульсом
Кто же из Авторитетов утверждал, что при долгой тренировке можно добиться непроизвольного желания быть "добродетельным" или "чистым" и подлинного предпочтения более возвышенного?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 07:58   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от kate Посмотреть сообщение
Как здорово Радищев сказал:

О! дар небес благословенный,
Источник всех великих дел,
О, вольность, вольность, дар бесценный,
Позволь, чтоб раб тебя воспел.
Еще волнуются живые голоса
О сладкой вольности гражданства!
Но жертвы не хотят слепые небеса:
Вернее труд и постоянство.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 14:58   #9
kate
 
Аватар для kate
 
Рег-ция: 28.03.2014
Сообщения: 235
Благодарности: 61
Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Еще волнуются живые голоса
О сладкой вольности гражданства!
Но жертвы не хотят слепые небеса:
Вернее труд и постоянство.
Спасибо Вам...Хочу еще один шедевр Фофанова привести..очень уж красиво написано о нашей двойственной сущности и бесконечной борьбе Высшего с низшим...это имеет непосредственное отношение к теме о воле ибо сила воли зависит от поединка этих двух..., а в будущем от их СОЮЗА!(и вот скажите как же явно видно, что мыслящие люди углублением в тайны человеческой сущности очень близко подходили к оккультным знаниям)

Их в мире два, они — как братья,
Как два родные близнеца,
Друг друга заключив в объятья,
Живут и мыслят без конца.


Один мечтает — сильный духом
И гордый пламенным умом.
Он преклонился чутким слухом
Перед небесным алтарем.


Внимая чудному глаголу
И райским силам в вышине,
Он, как земному произволу,
Не хочет покориться мне.


Другой — для тайных наслаждений
И для лобзаний призван в мир,
Его страшит небесный гений;
Он — мой палач и мой вампир.


Они ведут свой спор старинный,
Кому из них торжествовать;
Один раскроет свиток длинный,
Чтоб всё былое прочитать.


Читает гибельные строки,
Темнит чело и взоры грусть;
Он всё: тоску мою, пороки —
Как песни знает наизусть.


И все готов простить за нежный
Миг покаянья моего…
Другой — холодный и мятежный —
Глядит, как демон, на него.


Он не прощает, не трепещет,
Язвит упреками в тиши
И в дикой злобе рукоплещет
Терзанью позднему души.

.
kate вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 17:04   #10
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Да будет презренье к злодеям
А у этих злодеев имеется искра божия или нет?
Не имеет значения. Презирать, что либо в этом мире, - не имеет никакого смысла. Поскольку "презрение" не улучает состояние мира. Наоборот - ухудшает, вмещает энергии разрушения.
Откуда в этой теме появилось вообще это слово: "презрение" к окружающим? Или к своим недостаткам?
В сообщении выше читаю: некая леди 80 лет, проявляя "волю", проявляла одновременно и "презрение" к остальным? Ошибалась она. И воля в ее случае была не Волей, а чем то противоположным , в лучшем случае - своеволием, или яростью, поскольку "пугала всех проявлением воли". Но - пошло - поехало, и уже "презрение" как признак проявления "Воли" обрело прописку в теме.

Притча есть близкая этой теме. Некий просветленный, идя по дороге со своими учениками, увидел труп собаки, находящейся в стадии разложения. Ученики - кто отошел в "презрении" пребывая, кто заткнул нос… Просветленный приблизился и заметил, что зубы собаки напоминают "жемчужины"… Это - пример претворения в сознании своем, "гноищ" земли в нечто противоположное. "Собаку" надо предать земле - отдать земле земное. Как и другие "недостойные" явления, заявленные в этой теме.

Последний раз редактировалось aurora, 27.11.2015 в 17:07.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свобода воли Дмитрий777 Основы Агни Йоги 161 13.08.2018 14:59
Необоходимое условие для начала пути за Евангелиями. Гортензия Агни Йога и Христианство 20 14.01.2008 10:17
Сила Воли Kim K. Качества 90 22.11.2006 20:11
Упражнения воли СОФИЯ София 1 22.07.2006 00:28
Гегель о свободе воли AndR Свободный разговор 5 08.09.2005 13:04

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги