А разве можно в своём видении...чего-либо...в своём суждении о чем-либо, отделить ум от сердца. Здесь - чисто сердце, а вот здесь - чисто умствование.
Сердце не оценивает,не рассуждает, оно просто откликнется
Цитата:
Сообщение от яБорис
Служить добру безусловно, на мой взгляд, нельзя.
Нельзя служить двум Господам. Безусловно означает:без выставления предварительных условий к тому в самом себе. Только таким образом можно победить зло в самом себе. Другое дело, что для этого необходимо обладать знанием,знанием своей Природы.. Учителя говорят, такое знание дают синтез религии, философии и науки, поскольку ни одно из таковых в отдельности не дало успешного результата.
Последний раз редактировалось элис, 21.10.2019 в 16:45.
А разве можно в своём видении...чего-либо...в своём суждении о чем-либо, отделить ум от сердца. Здесь - чисто сердце, а вот здесь - чисто умствование.
Сердце не оценивает,не рассуждает, оно просто откликнется.
Не оценивает...и не рассуждает, но дает направление (для сферы действия) разуму.
Цитата:
Сообщение от элис
Цитата:
Сообщение от яБорис
Служить добру безусловно, на мой взгляд, нельзя.
Нельзя служить двум Господам. Безусловно означает:без выставления предварительных условий к тому в самом себе. Только таким образом можно победить зло в самом себе. Другое дело, что для этого необходимо обладать знанием,знанием своей Природы.. Учителя говорят, такое знание дают синтез религии, философии и науки, поскольку ни одно из таковых в отдельности не дало успешного результата.
Как это можно было бы представить в привязке к жизни? Ведь добро...это не только для себя...есть ещё и окружающий мир...с населяющими его людьми.
А разве можно в своём видении...чего-либо...в своём суждении о чем-либо, отделить ум от сердца. Здесь - чисто сердце, а вот здесь - чисто умствование.
Сердце не оценивает,не рассуждает, оно просто откликнется.
Не оценивает...и не рассуждает, но дает направление (для сферы действия) разуму.
Согласна. Одухотворяет, наделяет Мудростью, которая свыше..
Цитата:
Сообщение от яБорис
Цитата:
Сообщение от элис
Цитата:
Сообщение от яБорис
Служить добру безусловно, на мой взгляд, нельзя.
Нельзя служить двум Господам. Безусловно означает:без выставления предварительных условий к тому в самом себе. Только таким образом можно победить зло в самом себе. Другое дело, что для этого необходимо обладать знанием,знанием своей Природы.. Учителя говорят, такое знание дают синтез религии, философии и науки, поскольку ни одно из таковых в отдельности не дало успешного результата.
Как это можно было бы представить в привязке к жизни? Ведь добро...это не только для себя...есть ещё и окружающий мир...с населяющими его людьми.
Именно, в привязке к Жизни. Она через нас протекает, и Она Едина. "Для себя" не должно быть в ущерб Общему. Когда-то существовали Общины, во главе которых стояли Мудрые Патриархи, которые это регулировали. Сейчас этому воспитывает семья-взаимной ответственности. Вероятно, уровень качества ответственности за окружающих, не делать зла никому и всех прощать. Но не как заученная формула, а осознание причины к тому. И Соизмеримость с таковой.
Последний раз редактировалось элис, 21.10.2019 в 17:54.
А разве можно в своём видении...чего-либо...в своём суждении о чем-либо, отделить ум от сердца. Здесь - чисто сердце, а вот здесь - чисто умствование.
Сердце не оценивает,не рассуждает, оно просто откликнется.
Не оценивает...и не рассуждает, но дает направление (для сферы действия) разуму.
Согласна. Одухотворяет, наделяет Мудростью, которая свыше..
Цитата:
Сообщение от яБорис
Цитата:
Сообщение от элис
Цитата:
Сообщение от яБорис
Служить добру безусловно, на мой взгляд, нельзя.
Нельзя служить двум Господам. Безусловно означает:без выставления предварительных условий к тому в самом себе. Только таким образом можно победить зло в самом себе. Другое дело, что для этого необходимо обладать знанием,знанием своей Природы.. Учителя говорят, такое знание дают синтез религии, философии и науки, поскольку ни одно из таковых в отдельности не дало успешного результата.
Как это можно было бы представить в привязке к жизни? Ведь добро...это не только для себя...есть ещё и окружающий мир...с населяющими его людьми.
Именно, в привязке к Жизни. Она через нас протекает, и Она Едина. "Для себя" не должно быть в ущерб Общему. Когда-то существовали Общины, во главе которых стояли Мудрые Патриархи, которые это регулировали. Сейчас этому воспитывает семья-взаимной ответственности. Вероятно, уровень качества ответственности за окружающих, не делать зла никому и всех прощать. Но не как заученная формула, а осознание причины к тому.
Я предлагаю рассмотреть эту безусловность с...понятием компромисса. Что такое мудрость, как не наличие компромисса. Нужна ли мудрость в отсутствии зла. Возможно достаточно было бы одной любви?
Я предлагаю рассмотреть эту безусловность с...понятием компромисса.
Полагаю, компромисс-это уступка. Не может добро уступать злу. Вероятно, уместнее обратиться к понятию Целесообразность.
Мудрость это категория определяющая не многих, в то время как целесообразность может быть у каждого своя...и у глупого... и у мудрого.
Степень мудрости как раз и определяет "и глупого" , "и мудрого". Целесообразность не может быть "своей" или "не своей". Своей может быть цель устремления. К добру или ко злу. Если она не совпадает с общечеловеческой.
Цитата:
Сообщение от яБорис
"Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби." Мф.10.16
Зачем Иисус, посылая в мир своих учеников...научает их быть мудрыми? В мудрости нет безусловности. (имхо)
Безусловность в простоте.Змий-символ Мудрости Неземной. Чтобы быть проводником таковой и нужно предаться добру безусловно.
Последний раз редактировалось элис, 21.10.2019 в 21:51.
Иерархия, 393Служение часто принимается, как утверждение, совершенно обратное Истине. Принимают Служение, как явление, не соответствующее действительности. Принимают Служение, как обряд, как ритм, случайно вошедший в жизнь, но нужно осознать, что Служение есть цепь, которая сближает высшее с низшим, утвержденная с жизнью и предуказанная сущностью явленной. Так вся цепь Служения входит в Иерархию Блага. Так все действия образуют цепь связи, потому закон Иерархии может нас привести к высшему Благу.
То есть, с той сферы, где дух получил грануляцию, и где плотность энергии в тысячи раз больше плотности ядерной энергии, приносит энергию в земной мир,
Последний раз редактировалось Аволикешвару, 21.10.2019 в 22:33.
Я предлагаю рассмотреть эту безусловность с...понятием компромисса.
Полагаю, компромисс-это уступка. Не может добро уступать злу. Вероятно, уместнее обратиться к понятию Целесообразность.
Мудрость это категория определяющая не многих, в то время как целесообразность может быть у каждого своя...и у глупого... и у мудрого.
Степень мудрости как раз и определяет "и глупого" , "и мудрого". Целесообразность не может быть "своей" или "не своей". Своей может быть цель устремления. К добру или ко злу. Если она не совпадает с общечеловеческой.
Степень ничего не определяет...это лишь точка на шкале, то есть говоря об относительности. Вот Diotima говорит:
Цитата:
Сообщение от Diotima
Христос и Будда и все Великие, кто приходил на Землю, несли по сознанию каждому.
Что значит по сознанию? Если цель может быть своей...то и действие сообразно своей цели будет своим. Или не так?[/quote]
Цитата:
Сообщение от элис
Цитата:
Сообщение от яБорис
"Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби." Мф.10.16
Зачем Иисус, посылая в мир своих учеников...научает их быть мудрыми? В мудрости нет безусловности. (имхо)
Безусловность в простоте.Змий-символ Мудрости Неземной. Чтобы быть проводником таковой и нужно предаться добру безусловно.
Как же земному человеку желается Неземное? Овцы и волки...Находясь среди волков...нужна мудрость. Таков ли смысл?
Иерархия, 393Служение часто принимается, как утверждение, совершенно обратное Истине. Принимают Служение, как явление, не соответствующее действительности. Принимают Служение, как обряд, как ритм, случайно вошедший в жизнь, но нужно осознать, что Служение есть цепь, которая сближает высшее с низшим, утвержденная с жизнью и предуказанная сущностью явленной. Так вся цепь Служения входит в Иерархию Блага. Так все действия образуют цепь связи, потому закон Иерархии может нас привести к высшему Благу.
То есть, с той сферы, где дух получил грануляцию, и где плотность энергии в тысячи раз больше плотности ядерной энергии, приносит энергию в земной мир,
Признаюсь, что для меня это пока сложно (если честно).
Чтобы вполне усвоить мысль, лежащую в основании каждой древней Космологии, необходимы изучение и сравнительный анализ всех великих религий древности; ибо лишь этим методом основная идея может стать ясной. Если бы точная наука могла подняться настолько высоко, чтобы проследить проявления Природы до их предельных и первоначальных источников, она назвала бы эту идею Иерархией Сил. Первоначальное, трансцендентальное и философское миропонимание было едино. Но так как эти системы с каждым веком стали все более и более отражать особенности народов и, по мере того, как последние, разделившись на отдельные группы, начали каждая развиваться в своем собственном национальном или племенном русле, главная мысль постепенно стала затемняться в силу преизбытка человеческого воображения. В то время как в некоторых странах, Силы или, вернее, разумные Силы Природы были предметом божеского почитания, вряд ли заслуживаемого ими, в других – как например, теперь, в Европе и других цивилизованных странах – сама мысль, что подобные Силы могут быть одарены разумом, кажется нелепой и объявляется ненаучной.
Признаюсь, что для меня это пока сложно (если честно).
Тут слова только мешают, но когда Вы воспроизведете в себе этот опыт, скажем "раскрытия Сердца", то Вы это ни с чем не спутаете. Но "лишь в долгом поиске находим завершение".
Последний раз редактировалось Аволикешвару, 21.10.2019 в 22:54.
Признаюсь, что для меня это пока сложно (если честно).
Тут слова только мешают, но когда Вы воспроизведете в себе этот опыт, скажем "раскрытия Сердца", то Вы это ни с чем не спутаете. Но "лишь в долгом поиске находим завершение".
Все течет...все изменяется сказал мудрец. Изменились и Вы. Уже давно я читал открытую Вами тему..." Как найти смысл жизни?", потом написал Вам в личку.
Признаюсь, что для меня это пока сложно (если честно).
Тут слова только мешают, но когда Вы воспроизведете в себе этот опыт, скажем "раскрытия Сердца", то Вы это ни с чем не спутаете. Но "лишь в долгом поиске находим завершение".
Все течет...все изменяется сказал мудрец. Изменились и Вы. Уже давно я читал открытую Вами тему..." Как найти смысл жизни?", потом написал Вам в личку.
Я предлагаю рассмотреть эту безусловность с...понятием компромисса.
Полагаю, компромисс-это уступка. Не может добро уступать злу. Вероятно, уместнее обратиться к понятию Целесообразность.
Мудрость это категория определяющая не многих, в то время как целесообразность может быть у каждого своя...и у глупого... и у мудрого.
Степень мудрости как раз и определяет "и глупого" , "и мудрого". Целесообразность не может быть "своей" или "не своей". Своей может быть цель устремления. К добру или ко злу. Если она не совпадает с общечеловеческой.
Степень ничего не определяет...это лишь точка на шкале,
"Точка на шкале"-это символ проекции действительного-глубины видения. Кто-то видит и сущности Тонкого Мира. Возможно видеть и Огненного. Так Сергию являлась Дева Мария. А вы говорите лишь "точка на шкале"
Цитата:
Сообщение от яБорис
Что значит по сознанию? Если цель может быть своей...то и действие сообразно своей цели будет своим. Или не так?
[/quote] Конечно. Нам говорят:"Все возможности в духе". А дух там, где мысль. А где мысль?
Цитата:
Сообщение от яБорис
Цитата:
Сообщение от элис
Цитата:
Сообщение от яБорис
"Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби." Мф.10.16 Зачем Иисус, посылая в мир своих учеников...научает их быть мудрыми? В мудрости нет безусловности. (имхо)
Безусловность в простоте.Змий-символ Мудрости Неземной. Чтобы быть проводником таковой и нужно предаться добру безусловно.
Как же земному человеку желается Неземное?
А что такое Вера? Не есть ли это "воспоминание" об Отчем Доме, об истинной Родине ? И о Долге перед Отцом.
Цитата:
Сообщение от яБорис
Овцы и волки...Находясь среди волков...нужна мудрость. Таков ли смысл?
Встречный вопрос: могли ли Апостолы идти, прости Господи, на компромисс со злом?
Последний раз редактировалось элис, 22.10.2019 в 07:41.
Качество мысли, на мой взгляд, определяется умением выражать суть этой мысли кратко.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Если человек склонен к виденью зла во всех или многих проявлениях окружающего его мира, значит, он увидит зло и в обыкновенной мысли соседа. Если же он настроен, как говорят сейчас психологи, позитивно, то он отнесется к мысли соседа , например, с юмором. Юмор, кстати, отличное оружие против зла.
А если человек не склонен к виденью зла, то значит ли это, что он просто не заметит газовые камеры Освенцима? Возможно их и не было никогда? Эти склонности...имеют под собой психологическое основание. Мерзость видеть очень неприятно...бьёт по нервам. Слабому можно даже сойти с ума. Совершенно ясно, что человек тянется к радости...и улыбкам. Так кому должен достаться первый удел?
Необоснованные обобщения - есть такая ошибка мышления. В части оценки действий других людей человек склонен действовать через себя, свой опыт и свои чувства. Тот негатив, которым человек в своих оценках наделяет других людей, часто лишь отражение собственного негатива, который проецируется на окружающих. Иными словами, человек склонен наделять ближнего своей же мотивацией. Лицемер будет видеть вокруг в первую очередь лицемерие; человек, который никогда не любил, не сможет увидеть любовь в другом человеке и будет приписывать ему корыстные мотивы, которые есть в нем самом. Пробиться через субъективность собственного восприятия - задача сложная и, порой, невыполнимая. Что касается моральной оценки тех или иных событий, то она зависит от тех ценностей, которыми руководствуется человек в жизни. К сожалению, есть такие системы ценностей, в которых массовое убийство людей считается "добром" и "благом".
Совершенно согласен с Вашими выводами, Владимир. Оценивать конкретного человека, в его каких-либо действиях ...это именно тот суд, о котором предупреждает Христос. Другое дело оценка некой позиции...здесь, в некотором смысле, поиск истинного направления. На мой взгляд, это может только приветствоваться.
Как правило обыватель оценивает относительно своей собственной системы ценностей, которую считает абсолютно истинной. Оттого, часто то, что не совпадает с собственными ценностями оценивается как "зло". В итоге "злом" оказывается все, что не похоже на тебя самого.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.10.2019 в 08:19.
Качество мысли, на мой взгляд, определяется умением выражать суть этой мысли кратко.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Если человек склонен к виденью зла во всех или многих проявлениях окружающего его мира, значит, он увидит зло и в обыкновенной мысли соседа. Если же он настроен, как говорят сейчас психологи, позитивно, то он отнесется к мысли соседа , например, с юмором. Юмор, кстати, отличное оружие против зла.
А если человек не склонен к виденью зла, то значит ли это, что он просто не заметит газовые камеры Освенцима? Возможно их и не было никогда? Эти склонности...имеют под собой психологическое основание. Мерзость видеть очень неприятно...бьёт по нервам. Слабому можно даже сойти с ума. Совершенно ясно, что человек тянется к радости...и улыбкам. Так кому должен достаться первый удел?
Необоснованные обобщения - есть такая ошибка мышления. В части оценки действий других людей человек склонен действовать через себя, свой опыт и свои чувства. Тот негатив, которым человек в своих оценках наделяет других людей, часто лишь отражение собственного негатива, который проецируется на окружающих. Иными словами, человек склонен наделять ближнего своей же мотивацией. Лицемер будет видеть вокруг в первую очередь лицемерие; человек, который никогда не любил, не сможет увидеть любовь в другом человеке и будет приписывать ему корыстные мотивы, которые есть в нем самом. Пробиться через субъективность собственного восприятия - задача сложная и, порой, невыполнимая. Что касается моральной оценки тех или иных событий, то она зависит от тех ценностей, которыми руководствуется человек в жизни. К сожалению, есть такие системы ценностей, в которых массовое убийство людей считается "добром" и "благом".
Совершенно согласен с Вашими выводами, Владимир. Оценивать конкретного человека, в его каких-либо действиях ...это именно тот суд, о котором предупреждает Христос. Другое дело оценка некой позиции...здесь, в некотором смысле, поиск истинного направления. На мой взгляд, это может только приветствоваться.
Как правило обыватель оценивает относительно своей собственной системы ценностей, которую считает абсолютно истинной. Оттого, часто то, что не совпадает с собственными ценностями оценивается как "зло". В итоге "злом" оказывается все, что не похоже на тебя самого.
"Как правило обыватель..." и снова соглашусь. Все же мы будем держать ориентир на более углубленное понимание проблемы, чем обывательское.
Все же мы будем держать ориентир на более углубленное понимание проблемы, чем обывательское.
При этом:
Цитата:
Иерархия, 26Тонкость Наших Указаний человечеству сейчас непостигаема.Когда можно будет озарить человека Нашим Образом? Мышление трудно осознает чистоту сферы высшей. Мы храним свято таинство жизни. Колесо жизни красотою дышит. Колесо жизни насыщается величием Космоса. Колесо жизни направлено к величию Материи Люциды. И так же светоносны лучи каждого проявления жизни, входящего в величие Космоса. Священные узы духа равняются самым светоносным лучам. Атомистическая энергия кармы, сознательно ткущейся, сильнейший рычаг.
Правда 90 лет прошло, теперь может уже и постигаема?