Приход все равно состоится

[tayna]

РЕИ т.6, п.102

Так и из воплощений Иисуса Христа в «Тайной Доктрине» есть упоминание о Его жизни как Иисуса Навина, к этому могу добавить еще жизнь великого философа времен Перикла – Анаксагора.

[tayna]

РЕИ т.6, п.110

Ваша догадка относительно принадлежности трех названных Вами Имен к Иерархии Света – правильна. Можно включить и остальные четыре Имени – Конфуций (Платон), Пифагор (К.Х.), и Апостол Павел (Илларион), и Лао Цзы (Сен-Жермен). О самом Старшем и Древнейшем можно прочесть в «Тайной Доктрине» в первом томе на страницах 265 и 266.

ТД-т.1. СТАНЦА VI.

В первой или ранней поре существования этой Третьей Расы, когда она еще пребывала в состоянии чистоты, «Сыны Мудрости», которые, как будет видно, воплотились в этой Коренной Расе, породили посредством Криашакти потомство, называемое «Сынами Ад» или «Огненного Тумана», «Сынами Воли и Йоги» и т.*д. Они были сознательным созданием, ибо часть этой Расы была уже одушевлена божественной искрою духовного, высшего разума. Это потомство не было Расою. Вначале, это было Чудесное Существо, называемое «Инициатором», а после него группа полубожественных, полу-человеческих Существ. «Отделенные» в архаическом генезисе для определенных целей, они являются теми, в которых, как сказано, воплотились высшие Дхиани – «Муни и Риши предыдущих Манвантар» – чтобы создать питомник для будущих человеческих Адептов на этой Земле и на протяжении настоящего Цикла. Эти «Сыны Воли и Йоги», рожденные, так сказать, непорочным путем, остались, как это пояснено, совершенно отделенными от остального человечества. «Существо», только что упомянутое, которое должно остаться не названным, есть Древо, от которого в последующие века ответвились все великие, исторически известные Мудрецы и Иерофанты, подобные Риши Капиле, Гермесу, Эноху, Орфею и пр. Как объективный человек, он есть таинственная (для профана – вечно невидимая), но всегда присутствующая Личность, о которой говорят все легенды Востока, особенно среди оккультистов и учеников Сокровенной Науки. Это Существо изменяет форму, оставаясь вечно тем же. Он есть духовный Авторитет всех посвященных Адептов во всем мире. Его называют «Неимеющим Имени», которое имеет столько имен и, тем не менее, имена и самая сущность которого не известна. Он есть «Инициатор», именуемый «ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА». Ибо, находясь у порога Света, Он взирает на него изнутри Круга Тьмы, который Он не преступит; и до последнего Дня этого Цикла Жизни, не покинет Он своего поста. Почему Одинокий Страж остается на избранном им самим посту? Почему сидит Он у Фонтана Предвечной Мудрости, из которого Он больше не пьет, ибо Ему нечего узнать, чего бы он уже не знал – ни на этой Земле, ни в ее Небесах? – Потому, что одинокие, усталые путники, возвращаясь домой, никогда не уверены даже до последней минуты, что не потеряют свою тропу в этой беспредельной пустыне Иллюзии и Материи, называемой Земною Жизнью. Потому, что Он жаждет показать каждому узнику, которому удалось освободиться от уз плоти и иллюзии, путь к той области свободы и Света, из которой Сам Он добровольный изгнанник. Потому что, короче говоря, Он пожертвовал собою ради Спасения Человечества, хотя лишь немногие избранные могут воспользоваться этою ВЕЛИКОЮ ЖЕРТВОЮ.

Под непосредственным молчаливым руководством этого МАХАГУРУ, со времени первого пробуждения человеческого сознания, все другие, менее божественные Учителя и Наставники Человечества, сделались руководителями раннего Человечества. Через посредство этих «Сынов Бога» младенческое Человечество получило свои первые понятия о всех искусствах и науках, так же как и о духовном знании. Именно Они положили первый камень основания тех древних цивилизаций, которые так справедливо вызывают удивление нашего современного поколения ученых и исследователей.

[Musiqum]

Сообщение от Yula

Насчет Анаксагора. Надо внимательнее читать Надземное. И собирать по крохам информацию с разных книг нашего Источника (ТД.,Уч.Хр.,ЖЭ), "синтезировать" её в сознании.

Вы как всегда что-нибудь напутаете и непоколебимо это утверждаете.
Приведите конкретно цитату из Надземного, указывающую на то, что Анаксагор это воплощение М.М. Как можно призывать внимательно читать то, о чём нигде не было сказано? Ни в каких книгах нашего Источника не было и намёка на это. Так что же надо синтезировать? Чьи-то домыслы?

[Yula]

Сообщение от tayna

Спасибо, tayna, за приведенные цитаты.
Я бы еще добавила вот эту:
"
14.268. Урусвати знает, насколько ложно люди себе представляют прежние жизни даже самых известных деятелей. Люди думают, что во всех жизнях эти высшие духи имели совершенно особые условия. Они будто бы не страдали, не нуждались, не ощущали гонений, которым так часто подвергались.
Люди не могут вообразить, что [такие] великие мыслители, как Платон, Пифагор или Анаксагор существовали как земные жители. Нужно приучиться понимать, что полноту чувств не может избежать даже самый возвышенный деятель. Огни познания вспыхивают тем ярче, чем выше предназначенный путь.
Не следует полагать, что проданный в рабство Платон не ощущал всех тягостей, которые связаны с таким состоянием. Он мужественно сносил такое положение, но в сердце чувствовал всю горечь несправедливости. Именно потому он мог так говорить о совершенном строе государства. Пифагор, изгнанный, в нищете, чуял все унижение телесное, но такой пробный камень не заставил его отступиться. Также и Анаксагор, лишенный всего, мог и на таком тернистом пути готовить терновый венец величия.

[Yula]

Выполняю поручение Леси:

"
7.021. Мы говорим, дуга сознания, ибо полным кругом называем сознание Архата. Но явлена еще большая ступень познания, тогда Мы называем – круг утвержден полным. Космический Магнит – Наша сокровенная мощь. Величие этой силы необъятно. Если бы дух явил понимание, то бесстрашие наполнило бы все сердца и радость прозвучала бы в сферах.
Архат идет, неся силу Космического Магнита в сердце! Творит Космос, творит красоту Бытия. Явление устремления Я могу назвать Космическим Магнитом.


9.410. Кто может похвастаться, что достиг всей меры устремления? Поистине, нет такого безумца. Каждое сердце понимает, где путь блага ускорения огненного. Нужно по-человечески напоминать часто о благом натиске. Как прекрасно такое постоянное горение! Нет такой темницы, где бы не мог сиять Огонь сердца! Так красотою пылайте.

14.665. Урусвати знает, что когда Мы поминаем Кришну, Орфея, Зороастра и еще некоторых других Учителей человечества, Мы имеем на это особые причины. Учителя давали наставления, различные по наречию и обычаю, но сущность преподанного оставалась неизменной.
Еще не произведен труд сопоставления этих Учений. Говорят о сравнительных религиях, но мы сейчас имеем в виду разбор основ, данных Учителями. Если прилежный ученый отберет все особенности народов и веков, то в основании он найдет заветы, данные как бы одним лицом. Можно распознать несколько индивидуальностей, которые последовательно выполняли задание и приносили человечеству постоянное совершенствование.
В разные века Наставники, не знающие друг друга, произносили схожие слова, не только схожие по внутреннему смыслу, но и по темпераменту. Даже незнающий человек может подумать, что один человек давал эти заветы. Знающие, конечно, сделают свои выводы.
Полезен будет труд, который укажет общечеловечность таких заветов. Трудна такая работа, ибо придется пользоваться общепринятыми источниками, иначе не поверят. Самые ценные аграфы не удастся привести, в них не верят. Но даже общепринятые данные позволят начертать поучительные сопоставления. Истину нужно доказать признанными доводами.
Несмотря на уничтожение множества материалов, все-таки можно найти немало записей. Придется пользоваться записями учеников Аполлония Тианского и Пифагора. Можно из целого повествования очистить несколько слов, но и эти отрывки достаточно определят сущность Учения. Окажется, что Наставники, принадлежащие к разным религиям, утверждали нечто единое. Ориген скажет словами многовековыми, которые он и не мог слышать, и при изучении прилежном получится индивидуальный путь. Такое исследование было бы полезным.
Мыслитель говорил: «Когда я слушаю повествования пришельцев, мне иногда кажется, что говорит один человек. Вижу одежды разные, слышу наречия различные, но сердце знает одного человека».

[aurora]

Сообщение от vedy

Поведением человека управляют гены. Или другими словами - Род. Если в среде евреев того времени, появился человек, с полностью нетрадиционным поведением для этого племени, то среди своих он должен был казаться просто уродом. Потому, не верю в подобный исторический факт!

Вы верите в космический Магнит, собирающий энергии, по своему образу и подобию, и сочетающий их в "устремлённый магнит"?
Если, - да, то какая разница, с точки зрения Закона, во что облечься, и в каком "племени землян" проявиться как движущая сила эволюции?
Нет никакой разницы, как мне кажется. Вот и слова Иисуса - идущие вразрез со сказанным ранее, до Него:

Вы слышали, что сказано древним... а Я говорю вам... ( Матф. 5:21..)

Куда Он ни приди с подобными речениями, везде он - изгой, ибо:

Мат. 7:28 — "народ дивился учению Его".

Пересмотр предыдущих традиций, - это то, что лежит на поверхности. И, конечно, это то, что доступно профанам, то есть большинству. Соответственно, и реакция этого большинства одинакова, и от особенностей "племени" или эпохи не зависит. Или зависит мало.

[tayna]

РЕИ т.2, п.73

Так, когда Величайший Аватар индусов Кришна родился как Преподобный Сергий Радонежский, Он носил все черты славянской расы. Или, когда этот же Высокий Дух воплотился в Аполлония Тианского, он был истинным сыном своей страны, ведь бюсты Его сохранились до нашего времени. Также, когда этот же Дух воплотился в Великого Императора Акбара, Собирателя и Объединителя Индии, которому здесь поклоняются как Святому и историки страны называют Его «Тенью Бога на Земле», Облик Его имел все характерные отличия тюркского племени. Имеются миниатюры Акбара, и Облик этот отличается от того, который носит сейчас Великий Владыка.

[Musiqum]

Перечитал я приведённые выше цитаты ещё раз, но так и не узрел намёка о воплощении М.М., как Анаксогора.
Единственная мысль, которая возникает от прочитанного - Анаксогор это тот же самый дух, что и Иисус из Назарета. Всё!

[Yula]

Иисус Христос, воплощение: с рождения и до 30 лет - М.К.Х; после 30 лет - М.М. (из писем ЕИР)

Перикл и Анаксагор жили в одно время и имели общение. Перикл - М.К.Х.(из писем или Дневников, не помню уже)

Анаксагор и Иисус Христос - воплощение одного и того же Духа (из писем ЕИР)

Применив "математику", получается, что еще одно воплощение М.М. - Анаксагор.

Довольно часто Учителя дают информацию на смекалку, на поиск, на тренировку внимательности и синтеза с разных источников, чтобы и в этом сохранить музыку восхождения наших ментальных тел.

[Musiqum]

Вы можете и дальше пребывать в своих заблуждениях, но только не надо на весь форум их утверждать.
А если Вы так любите задачи на смекалку, то ответьте, кто был Шейх Россул ибн Рагим, проведший через Йорданскую пустыню 30-летнего Иисуса в Иудею?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Yula

Иисус Христос, воплощение: с рождения и до 30 лет - М.К.Х; после 30 лет - М.М. (из писем ЕИР)
Анаксагор и Иисус Христос - воплощение одного и того же Духа (из писем ЕИР).

По Вашей логике и "математике" можно сказать, что и Анаксагор это воплощение М.К.Х.

[Yula]

Сообщение от Musiqum

Вы можете и дальше пребывать в своих заблуждениях, но только не надо на весь форум их утверждать.
А если Вы так любите задачи на смекалку, то ответьте, кто был Шейх Россул ибн Рагим, проведший через Йорданскую пустыню 30-летнего Иисуса в Иудею?


По Вашей логике и "математике" можно сказать, что и Анаксагор это воплощение М.К.Х.

Нет, это по Вашей логике.

А насчет Шейх Россул ибн Рагим, - будем дальше изучать. При этом помня о делимости Духа.

[леся д.]

Елена Ивановна, по-видимому, имела ввиду Единение в духе до- и после Крещения Иисуса Христа Св.Иоанном, тем самым подчеркнув величие таинства Крещения Огненного.
О Единении сознаний в Духе - в *Надземное* 665, эту шлоку Yula объективно предоставила, притом в чудесном букете цитат Первоисточника.
Такой у меня вывод из этого размышления, и он совпал с выводом Musiqum случайно, если верить в случайности.
Инкарнация Великого Учителя - непостижимое таинство для нас, людей. Тем более, что Иисус Христос - как дух - планетарный Кумар, исходя из Учения.

Добавлено через 7 минут
Результатом Единения в духе Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих с Владыкой М...... явлено Учение Агни Йоги, к примеру. Но это ведь не инкарнирование Владыки М., а непостижимой высоты таинство Света.

[Musiqum]

Сообщение от Yula

А насчет Шейх Россул ибн Рагим, - будем дальше изучать..

Вот и изучайте. Но не утверждайте того, чего не знаете.

[Yula]

Сообщение от леся д.

Елена Ивановна, по-видимому, имела ввиду Единение в духе до- и после Крещения Иисуса Христа Св.Иоанном, тем самым подчеркнув величие таинства Крещения Огненного.
О Единении сознаний в Духе - в *Надземное* 665, эту шлоку Yula объективно предоставила, притом в чудесном букете цитат Первоисточника.
Такой у меня вывод из этого размышления, и он совпал с выводом Musiqum случайно, если верить в случайности.
Инкарнация Великого Учителя - непостижимое таинство для нас, людей. Тем более, что Иисус Христос - как дух - планетарный Кумар, исходя из Учения.

Добавлено через 7 минут
Результатом Единения в духе Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих с Владыкой М...... явлено Учение Агни Йоги, к примеру. Но это ведь не инкарнирование Владыки М., а непостижимой высоты таинство Света.

Конечно, Таинство.
Но ведь что-то приоткрыто нам. И дан перечень воплощений Учителей.

По словам ЕИР, Учение дает Учитель Учителей (М.М,). Терновый венец принимал уже М.М.
"Также и Анаксагор, лишенный всего, мог и на таком тернистом пути готовить терновый венец величия".

[Yula]

Сообщение от леся д.

Результатом Единения в духе Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих с Владыкой М...... явлено Учение Агни Йоги, к примеру. Но это ведь не инкарнирование Владыки М., а непостижимой высоты таинство Света.

В Учении сказано о частичном воплощении, о послании Луча.
ЕИР говорила о НКР, что он имеет один провод - Владыки М.М. Она же - пространственный провод.
Многие статьи НКР - прямое Обращение Владыки М.М. Можно сказать, что в данном случае "частичное воплощение" Владыки.

[Musiqum]

Сообщение от Yula

Многие статьи НКР - прямое Обращение Владыки М.М..

Извините, Yula, но Вы сами не даёте возможности не отвечать Вам. Вот и опять ещё одно ложное утверждение!
Н.К.Рерих сам был глубоким мыслителем и творческим гением. Да, он находился в прямой связи с Вел. Учителем. Но он сам писал свои статьи, эссе и рассказы. Это было его собственное творчество. Что-то он конечно мог написать от прямого обращения Вел. Учителя. Но это не были "многие статьи НКР".

[irene]

Если не ошибаюсь, то Е.И. говорит, что теософы считают И.Х. воплощением К.Х. Но ни подтверждает, ни отрицает это, просто приводит их слова.

Другим воплощением Иисуса считается Иисус Навин. Также и Анаксагор.

Среди семи пришедших на Землю не перечисляются ли отдельно и Иисус, и К.Х.? Меня это в своё время очень смущало, чтобы считать И.Х. и К.Х. тем же духом.

Кроме того, у К.Х. светило - планета Нептун, у И.Х. - другая.

У меня пока мнение, что это разные Индивидуальности. Конечно, слияния происходят во всё более всеобъемлющую Индивидуальность...

[Yula]

Сообщение от Musiqum

Извините, Yula, но Вы сами не даёте возможности не отвечать Вам. Вот и опять ещё одно ложное утверждение!
Н.К.Рерих сам был глубоким мыслителем и творческим гением. Да, он находился в прямой связи с Вел. Учителем. Но он сам писал свои статьи, эссе и рассказы. Это было его собственное творчество. Что-то он конечно мог написать от прямого обращения Вел. Учителя. Но это не были "многие статьи НКР".

Ничего не ложное. И знаете, не нужно таких громких заявлений/определительных.

Я также как и Вы с большим уважением отношусь к Н.К.Рериху. И понимаю, что он сам писал свои статьи, эссе и рассказы. Из всего огромного наследия, что он оставил, многие писались под непосредственным Лучом.Только почему-то, слово "многие" Вы отождествили почти со всем наследием.

Поставьте меня в игнор (это наша любимая тема "игнор" ) и не будет у Вас возможность мне отвечать. А если не хотите "игнорировать", то тогда научитесь спокойно реагировать на мою точку зрения. Я такой же человек как и Вы, с такими же правами на форуме, как и у Вас, так же люблю Учение как и Вы и так же почитаю Вестников и Владык, как и Вы. Только разница у нас есть. Я уважаю Ваше мнение и вижу в Вас человека, несмотря на то, что со мной Вы себя ведете просто вне всякий приличий не только по социальной этике, но уже и с точки зрения Учения.

[Yula]

Сообщение от irene

Если не ошибаюсь, то Е.И. говорит, что теософы считают И.Х. воплощением К.Х. Но ни подтверждает, ни отрицает это, просто приводит их слова.

Другим воплощением Иисуса считается Иисус Навин. Также и Анаксагор.

Среди семи пришедших на Землю не перечисляются ли отдельно и Иисус, и К.Х.? Меня это в своё время очень смущало, чтобы считать И.Х. и К.Х. тем же духом.

Кроме того, у К.Х. светило - планета Нептун, у И.Х. - другая.

У меня пока мнение, что это разные Индивидуальности. Конечно, слияния происходят во всё более всеобъемлющую Индивидуальность...

Это для нашего понимания, конечно, трудно. Ведь оболочки Высших духов могут сохраняться в Высших мирах как разумные отдельные существа.

Нам строгая "линейная" цепочка воплощений, конечно, пока на дана.

Но всё время повторяется для нас, что Одно Пламя может зажечь многие светильники (делимость Духа).

[irene]

Всё таки, если указаны предыдущие воплощения Иисуса - Иисус Навин и Анаксагор, то скорее предположить, что это - отдельная линия. Если, как ты, Юля, говоришь, что Анаксагор - воплощение М., то Иисус Навин кого? Неужели Его же? Или К.Х.? Если верить теософам...

По этой логике значит также, что уже было "запланировано", что М. вселится в то тело, где был К.Х. и которое изнемогло? Иначе зачем его включать в предшественники И.Х.? Ой, что-то всё так усложняется без возможности проверки!

Для меня так лучше на основании всего, что прочитано, полагать, что И.Х. - отдельная Индивидуальность. Вот в этом письме 48 года написано:

28.06.48. В своей книге "Эзотерическое христианство" Безант приводит место из гностиков*, где говорится о том, что перед выходом Иисуса на проповедь в Него вселился Высший Дух. И этот Дух, после распятия тела, в течение одиннадцати лет являлся Марии Магдалине и поучал ее тайнам Надземных Сфер, которые она и записала. Во времена гностиков записи эти были известны как "Большие и малые вопросы Марии Магдалины", но до наших дней дошли лишь обрывки малых вопросов. Все это истина. И этим величайшим Духом был, конечно, все тот же Единый Аватар Вишну*.

Тут можно понять, что вселившийся дух был больше М. Но это новый разговор по теме, которая и так не слишком ясна. Лучше просто приводить цитаты без своих объяснений.

Юля, поясни, пожалуйста, цитатами слова "оболочки Высших духов могут сохраняться в Высших мирах как разумные отдельные существа".