| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.08.2015, 10:21 | #41 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Rion Возможно. Но лишь субъективное имеет опору только в себе. | При условии, что существует это самое "себе" или "Я". (Я, кстати, тоже не о реакциях.) | Ага, Атма. Только "существует" не совсем верно. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 12.08.2015, 10:22 | #42 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от paritratar В природе нет милосердия, а есть явление целессобразности и необходимости. А вот у человека есть понятие милосердия, но оно иногда не стыкуется с необходимостью и целесообразностью. | Очень интересное утверждение. Если Природа и Бог тождественны ,то почему человек просит ,или ждёт у Бога милосердия? Верно ли это? | Утверждение о том, что в природе нет милосердия тождественно утверждению, о том, что в природе нет красоты. | А в чем Ваш довод, чтобы подтвердить сказанное?.. | Безусловно, наставлениями Живой Этики. | | | 12.08.2015, 10:25 | #43 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Rion Возможно. Но лишь субъективное имеет опору только в себе. | При условии, что существует это самое "себе" или "Я". (Я, кстати, тоже не о реакциях.) | Ага, Атма. Только "существует" не совсем верно. | Если имеете ввиду "возникает", тогда точно не существует! | | | 12.08.2015, 10:31 | #44 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,875 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от paritratar В природе нет милосердия, а есть явление целессобразности и необходимости. А вот у человека есть понятие милосердия, но оно иногда не стыкуется с необходимостью и целесообразностью. | Очень интересное утверждение. Если Природа и Бог тождественны ,то почему человек просит ,или ждёт у Бога милосердия? Верно ли это? | Утверждение о том, что в природе нет милосердия тождественно утверждению, о том, что в природе нет красоты. | А в чем Ваш довод, чтобы подтвердить сказанное?.. | Безусловно, наставлениями Живой Этики. | Какими конкретно? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 12.08.2015, 10:55 | #45 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от paritratar В природе нет милосердия, а есть явление целессобразности и необходимости. А вот у человека есть понятие милосердия, но оно иногда не стыкуется с необходимостью и целесообразностью. | Очень интересное утверждение. Если Природа и Бог тождественны ,то почему человек просит ,или ждёт у Бога милосердия? Верно ли это? | Утверждение о том, что в природе нет милосердия тождественно утверждению, о том, что в природе нет красоты. | А в чем Ваш довод, чтобы подтвердить сказанное?.. | Безусловно, наставлениями Живой Этики. | Какими конкретно? | Я бы сказал, что речь идет об одном из осевых положений Живой Этики, говорящем о том, что нравственность является движущей частью Мироздания, а не неким недоумением человеческого ума. Авторы Живой Этики подводят к этой мысли читателя многократно во всех книгах Учения. К примеру: Цитата: :Сердце, 374 Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества, как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. | О чем говорит эта выдержка? О том, что милосердие является законом, связующим отнюдь не воображаемые миры. Так и остальные нравственные понятия опираются на реальные силы Мироздания. Цитата: :Аум, 413 Учение должно одухотворять знание и приближать нравственные понятия к реальным высшим силам. | Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 12.08.2015 в 11:02. | | | 12.08.2015, 10:58 | #46 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от paritratar В природе нет милосердия, а есть явление целессобразности и необходимости. А вот у человека есть понятие милосердия, но оно иногда не стыкуется с необходимостью и целесообразностью. | Очень интересное утверждение. Если Природа и Бог тождественны ,то почему человек просит ,или ждёт у Бога милосердия? Верно ли это? | Чтобы ответить на этот вопрос, надо сначала определиться, что есть для Вас Бог: Личность или безличный Закон. Поскольку большинство относятся к Богу как к могущественной Личности, властвующей над Природой(своим творением), отсюда у многих и возникает надежда на Бога, как на Личность, способной изменить Природу, Закон причинно-следственной связи, что и было бы проявлением милосердия со стороны Бога, по мысли многих людей | В этом смысле, Бог не проявляет активность непосредственно. Милосердие могут проявить, к примеру, бодхисаттвы (усилиями которых, собственно, и держится этот мир), либо человек, находящийся рядом. | Если Бог - это безличный Закон, то Бодхисаттвы стоят на страже этого Закона. У Них не может быть каких-то личных симпатий или предпочтений. | И тем не менее, бодхисаттвы - это "воплощенное милосердие", не говоря уже о людях, которые могут творить милосердие ежесекундно без оглядки на всякие законы. | В продолжение темы: Цитата: :Надземное, 906 Скажут: «Неизбежно множество грубых явлений приносится в Мир Надземный». Но такие сферы не посещаются путниками восхождения. Лишь Высшие Наставники, ради милосердия, посещают и жителей грубых сфер. | | | | 12.08.2015, 11:12 | #47 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Чтобы ответить на этот вопрос, надо сначала определиться, что есть для Вас Бог: Личность или безличный Закон. | В этом смысле, Бог не проявляет активность непосредственно. Милосердие могут проявить, к примеру, бодхисаттвы (усилиями которых, собственно, и держится этот мир), либо человек, находящийся рядом. | Если Бог - это безличный Закон, то Бодхисаттвы стоят на страже этого Закона. У Них не может быть каких-то личных симпатий или предпочтений. | И тем не менее, бодхисаттвы - это "воплощенное милосердие", не говоря уже о людях, которые могут творить милосердие ежесекундно без оглядки на всякие законы. | Здесь Вы говорите, что есть "всякие законы" и есть люди и бодхисаттвы, которые действуют по своему желанию, например, "творят милосердие", без оглядки на всякие законы. Т.е. Вы ставите людей и бодхисаттв выше этих законов, которым они могут и не подчиняться. Т.е. налицо приоритет абсолютной Личности. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский О чем говорит эта выдержка? О том, что милосердие является законом, связующим отнюдь не воображаемые миры. | Но здесь Вы говорите уже о Законе, который управляет действиями людей и бодхисаттв, по-видимому. Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона? | | | 12.08.2015, 11:15 | #48 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,875 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Согласен. Возникла смысловая путаница. Как вопрос о существовании Бога. Ложного милосердия и ложного Бога, которые придумали люди, в природе нет. Но есть другая форма реальности. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 12.08.2015, 12:43 | #49 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Андрей С. Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона? | Милосердие - это проявления Свободной Воли человека, которая является Законом (личным в каждом случае). | | | 12.08.2015, 13:01 | #50 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона? | Милосердие - это проявления Свободной Воли человека, которая является Законом (личным в каждом случае). | Исчерпывающе! По Вашему определению милосердие и, например, жестокость это одно и то же, т.к. все это проявления свободной воли, а главное, с большой буквы. кроме того Вы еще вводите новое понятие "личного Закона", устанавливаемого той сущностью, которую вы назвали человеком. Это какая-то новая философская концепция... Не берусь ее обсуждать.... Последний раз редактировалось Андрей С., 12.08.2015 в 13:16. | | | 12.08.2015, 13:12 | #51 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона? | Милосердие - это проявления Свободной Воли человека, которая является Законом (личным в каждом случае). | Исчерпывающе! По Вашему определению милосердие и, например, жестокость это одно и то же, т.к. все это проявления свободной воли, а главное, с большой буквы. | Вы не дочитали - ключевое слово - личное. А как мы знаем, личное это личное. Не о личном говорит Живая Этика. | | | 12.08.2015, 13:24 | #52 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона? | Милосердие - это проявления Свободной Воли человека, которая является Законом (личным в каждом случае). | Исчерпывающе! По Вашему определению милосердие и, например, жестокость это одно и то же, т.к. все это проявления свободной воли, а главное, с большой буквы. кроме того Вы еще вводите новое понятие "личного Закона", устанавливаемого той сущностью, которую вы назвали человеком. Это какая-то новая философская концепция... Не берусь ее обсуждать.... | С точки зрения закона Свободной Воли милосердие и жестокость - оба проявления свободной воли человека, его свободный выбор. Этот выбор делает лично каждый, в каждый миг своего существования. Но милосердие в данном случае - это слияние воли человека и воли Бога (как бы он не назывался - Абсолютом, Первичным Логосом, Атманом и т.д.). | | | 12.08.2015, 14:21 | #53 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Но милосердие в данном случае - это слияние воли человека и воли Бога (как бы он не назывался - Абсолютом, Первичным Логосом, Атманом и т.д.). | Вот и пришли к тому, с чего начиналось. Милосердие целесообразно, а целесообразность милосердна как проявление Бога. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 12.08.2015, 16:28 | #54 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие "Где существует милосердие, там со временем неизбежно разовьются все остальные, истинно желанные черты характера. Черта, которую Учитель прежде всего ищет в ученике в час его испытания, есть Милосердие, или любовь к безграничной жизни, в которой поглощаются все вещи". Учение Храма, "ОТВЕТЫ УЧИТЕЛЯ НА ВОПРОСЫ", НАСТАВЛЕНИЕ 98 | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Etsi за это сообщение. | | 12.08.2015, 18:59 | #55 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,200 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Rion Боюсь, что объективность и есть фикция (у индусов Майя). Но спорить не собираюсь. | Ага. Может фиктивность объективности и есть объективность? Тогда объективность не есть фикция __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 12.08.2015, 23:14 | #56 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,386 Благодарности: 884 Поблагодарили 1,939 раз(а) в 1,352 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от paritratar В природе такого понятия милосердия нет вообще. Формы уничтожаются миллиардами, а в теме проявляют жалостливые чувства к кошечкам и собачкам. | Минеральное царство - строительный материал Природы. Растительное царство - производительные силы Природы. Животное царство - Сердце Природы. Род Человеческий - Ум Природы. Духовный Мир - Направляющая Сила Природы. Это всё Природа - Мать наша. Внешние формы рождаются и умирают. Закон сохранения и трансмутации энергии. Дискретный Мир. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Речник за это сообщение. | | 13.08.2015, 03:27 | #57 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Боюсь, что объективность и есть фикция (у индусов Майя). Но спорить не собираюсь. | Ага. Может фиктивность объективности и есть объективность? Тогда объективность не есть фикция | У некоторых и не такое бывает. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 13.08.2015, 10:58 | #58 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,490 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,891 раз(а) в 2,491 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский милосердие в данном случае - это слияние воли человека и воли Бога (как бы он не назывался - Абсолютом, Первичным Логосом, Атманом и т.д.). | А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно? Мне кажется, с понятиями надо разбираться по Учению, а то кто-то потом милосердием объявляет открывание дверей тюрем, что является в общем случае безответственностью, проистекающей из ложного понимания. Если уж говорить о ложном милосердии, надо признать, что всё проистекает из ложного понимания жизни. Для того, чтобы избавиться от него, и даётся Учение. Все свои малые правды мы можем и должны понимать как частичное знание, которое может и уводить от Истины. Потому всеми силами искать её. Но куда... Многие считают, что они имеют право трактовать не вникая и противореча разным частям Учения ("тварь ли я дрожащая или право имею"?). Только что поработала над одной подборкой. Будет по теме сказать: 4.211. ...Матерь Агни Йоги охранит Учение от злотолкования. Огненное понимание Истины тяжко, но служение дозора не терпит предательства. Солнечный меч не выпадает из руки, и колено не преклоняется перед неправдой. Так нужно понимать Учение, которое несет кование новой жизни. Оно говорит: "Вы слышали; вы должны понять – с этого часа вы приняли ответственность за извращение". 7.332. Пусть люди приучаются изгонять из жизни множество мелкой лжи и научатся применять к жизни правду. Ничто так не разрушительно, как сознательное вредоносное извращение действительности; оно нарушает ритм Космоса. Огонь подземный в перебоях ритма властвует. 10.198. Огненный Мир прежде всего требует различия между малой и большой правдою. Ничто так не уклоняет людей с пути, как малая правда. Они выхватывают малые осколки, не думая о предыдущем и последующем. Такие осколки не лучше любой лжи, но смысл Мира Огненного в величии Истины. К ней нужно готовиться всеми мерами, нельзя полагаться, что понимание величия Истины придет само. 11.144. Предвзятое толкование есть самооправдание, потому предвзятость есть часто смерть. 11.277. ...вождь ценит правду, ибо на поле битвы нужно знать, какие мечи заострены. Лишь самость толкает дух к скрыванию истины. Но безответственный воин может ввергнуть каждое прекрасное начинание в разрушение. Не скрывать, но разоблачать есть самая первая обязанность служителя Света. Именно, когда истина укрыта, служитель тьмы действует через служителя Света. 11.285. Мир покрыт язвами человеческих пороков и порождений. Неисчислимы человеческие болезни духа, которые заражают планету. Одна из больших язв есть неправдивость. Когда Мир рушится, то мыльные пузыри не защитят. Когда нужно действовать на защиту великих утверждений, как Знамя Владык, то непристойно уподобляться воинам, держащим бумажный щит. Нужно отдать справедливость тем темным за их скорые действия и предвидение, ибо каждый день можно сравнить с каждым Днем Вечности. Потому в дни разрушения и переустройства Мира так важно утверждать начала истинного строительства. Потому каждый изъян искажения утвердится явленным ударом в Щит. Именно, малодушие и самость есть братья искажения. Явление неправдивости входит в привычку, и самость являет свои губительные следствия. Потому, когда Мир рушится, нужно подумать о том, как уничтожить все искажения. 11.379. На пути к Служению нужно запомнить насущность правдивости, ибо это есть первое требование в построении. Искажение факторов есть искажение построения. Ведь лишь самообольщение толкает дух на искажения. Зеркало кармическое отражает эти искажения, и дух, явивший кармическое злотолкование, наносит ущерб всему построению. Почему же человечество окутало так планету ложными эманациями? Искажение Истины, искажение Учения, искажение принципов приводит к разрушению. В этом тупике пребывает дух человека, который живет самостью. Приходится сметать пыль в щели, и щели зияют при сорном строительстве. Истинно, язвы духа мешают подыматься строению. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые хаотично проявляются при опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним. (Не правда ли, и здесь некоторые люди зовут к разным ложным действиям и при этом на поверхности явить какое-то ложное "единение" с тем, с чем единяться нельзя? Речь не идёт об ошибках, которые будучи познаны, отбрасываются, но о позиции: "А я так хочу (вас же выброшу из РД, к примеру, оболью грязью или ещё что-то)!") | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 14.08.2015, 00:35 | #59 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно? | Если милосердие и суровость в основе своей есть одно и Вы допускаете реальность ложного милосердия, то значит Вы должны допускать и реальность ложной суровости. | | | 14.08.2015, 08:51 | #60 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Малкольм Цитата: А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно? | Если милосердие и суровость в основе своей есть одно и Вы допускаете реальность ложного милосердия, то значит Вы должны допускать и реальность ложной суровости. | Ложная суровость - это жестокость. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Helene за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:55. |