| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.01.2008, 01:41 | #61 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,401 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,594 раз(а) в 2,769 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии загнанного в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его формах несовместимы. | другими словами человек ошибаться не может?.. | Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи. Но определить степень ошибки каждый может только сам, пройдя через соответствующий опыт. Цитата: Сообщение от Dar например когда считал что Земля плоская, он был неискреннен... | Кто этот «он»? | Интересно! А вы о чём говорили? Вот я например помню: Цитата: Искренность и самообман в любых его формах несовместимы | На что дар ответил: Цитата: другими словами человек ошибаться не может?.. например когда считал что Земля плоская, он был неискреннен... | Отсюда: ОН - это человек который искренне заблуждается. | | | 13.01.2008, 10:11 | #62 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, Вы можете определить - понимает человек закон кармы или нет как его понимает Буддизм? | Могу, но не во всех случаях... | Это зависит от Вас или от характера учения Будды? | Конечно же от меня. Насколько глубоко я понял его. И принял. | Ну, тогда, давайте предположим, что Вы сейчас сядете, возьмете Агни Йогу и прочитаете и выпишите все, что Учение говорит о карме. Далее осмыслите полученное. После этого сможете определить понимает ли человек закон кармы, как его трактует Агни Йога? | | | 13.01.2008, 10:25 | #63 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? | Вы, Владимир, упорно исходите из того, что существует некая абсолютно правильная система отсчета, относительно которой всегда можно точно определить правильность чего-то... | Мы в данном случае говорим не о "чем-то", а об Агни Йоге. Я лишь говорю о том, существует истинное понимание Учения и понимание относительное, а бывают и искажения. Относительно абсолютной системы отсчета. За такую можно было бы принять Космический магнит и эволюционный поток. Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Например, искренне надевает на себя пояс шахида. | Если он его надевает для защиты культуры своего народа и идет с ним на танки, а не на детей, то я его буду уважать не меньше, чем своих отцов, шедших на танки со связками гранат, защищая Родину. Все эти страшилки о террористах – сказки для малограмотного обывателя. Но Вы упорно не хотите замечать поставленного мною условия – отсутствия самообмана, что встречается крайне редко среди современных людей. | Т.е., если человек уверовал в какой-то религиозный догмат и ради этого догмата одевает на себя пояс шахида, то он в чем-то себя обманывает? Не может ли он совершенно искренне заблуждаться в основах того учения, которое изучает? | | | 13.01.2008, 12:18 | #64 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? | Владимир, Вы ходили в горы? Помните, чем выше поднимаетесь, тем более обзора открывается. И видишь на горизонте горы, которые гораздо выше, чем та, на которой стоишь. Чтобы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться так высоко, чтобы стоять над всеми. Это реально? У каждого свои вершины, но для того, чтобы подняться к Основам, надо подойти к основанию Горы, которая будет уже общей для всех. Не делящихся по Учениям ибо те, кто деляться, они пока крутяться в умствованиях. "Разделение не от Света". Вот и весь показатель.конкретно для тебя. Понимаешь ли ты сам Основы. Как и способность вместить любую точку зрения ибо она имеет свои причины и следствия. Закон один для всех. Но считать, что он должен принимать одну и ту же форму-это безумие, здесь я согласна с Кимом. Последний раз редактировалось ллр, 13.01.2008 в 12:23. | | | 13.01.2008, 12:42 | #65 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? | Владимир, Вы ходили в горы? Помните, чем выше поднимаетесь, тем более обзора открывается. И видишь на горизонте горы, которые гораздо выше, чем та, на которой стоишь. Чтобы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться так высоко, чтобы стоять над всеми. Это реально? У каждого свои вершины, но для того, чтобы подняться к Основам, надо подойти к основанию Горы, которая будет уже общей для всех. Не делящихся по Учениям ибо те, кто деляться, они пока крутяться в умствованиях. "Разделение не от Света". Вот и весь показатель.конкретно для тебя. Понимаешь ли ты сам Основы. Как и способность вместить любую точку зрения ибо она имеет свои причины и следствия. Закон один для всех. Но считать, что он должен принимать одну и ту же форму-это безумие, здесь я согласна с Кимом. | Поддерживаю! Сравнение с горам и очень удачное. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 13.01.2008, 13:44 | #66 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии загнанного в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его формах несовместимы. | другими словами человек ошибаться не может?.. | Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи | значит до того как они узнали о своей ошибке (заблуждении) они были неискренни?... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 13.01.2008 в 13:48. | | | 13.01.2008, 14:00 | #67 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии загнанного в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его формах несовместимы. | другими словами человек ошибаться не может?.. | Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи. Но определить степень ошибки каждый может только сам, пройдя через соответствующий опыт. Кто этот «он»? | Интересно! А вы о чём говорили? Вот я например помню: Цитата: Искренность и самообман в любых его формах несовместимы | На что дар ответил: Цитата: другими словами человек ошибаться не может?.. например когда считал что Земля плоская, он был неискреннен... | Отсюда: ОН - это человек который искренне заблуждается. | Во садули бузина, в огороде редька, следовательно - на Марсе козлы пасутся. Извините, Восток, но при такой логике, я - пасс! | | | 13.01.2008, 14:21 | #68 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? | Вы, Владимир, упорно исходите из того, что существует некая абсолютно правильная система отсчета, относительно которой всегда можно точно определить правильность чего-то... | Мы в данном случае говорим не о "чем-то", а об Агни Йоге. | А разве для Вас Агни Йога стоит особняком от общей картины мира? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я лишь говорю о том, существует истинное понимание Учения и понимание относительное, а бывают и искажения. | А я говорю, что понимание всегда относительное, а истина является прерогативой только самого Абсолюта. Пример, приведенный Людмилой с горами, очень удачен. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Относительно абсолютной системы отсчета. За такую можно было бы принять Космический магнит и эволюционный поток. | А Вы пробовали это сделать? В уме, конечно, можно, если этот ум не осознает своей относительности. А вот в реальности? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Например, искренне надевает на себя пояс шахида. | Если он его надевает для защиты культуры своего народа и идет с ним на танки, а не на детей, то я его буду уважать не меньше, чем своих отцов, шедших на танки со связками гранат, защищая Родину. Все эти страшилки о террористах – сказки для малограмотного обывателя. Но Вы упорно не хотите замечать поставленного мною условия – отсутствия самообмана, что встречается крайне редко среди современных людей. | Т.е., если человек уверовал в какой-то религиозный догмат и ради этого догмата одевает на себя пояс шахида, то он в чем-то себя обманывает? Не может ли он совершенно искренне заблуждаться в основах того учения, которое изучает? | Я сказал «если….., то ……» Вы заменили мое «если…» своим «если…», и делаете свой вывод никак не связанный с моим. Так можно бесконечно обмениваться несвязанными утверждениями, только я не вижу в этом смысла. | | | 13.01.2008, 14:24 | #69 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии загнанного в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его формах несовместимы. | другими словами человек ошибаться не может?.. | Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи | значит до того как они узнали о своей ошибке (заблуждении) они были неискренни?... | Приходится снова повторять свой вопрос: "Кто они?" (Интересно, хватит ли у меня терпения или нет?) | | | 13.01.2008, 15:52 | #70 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? | Владимир, Вы ходили в горы? Помните, чем выше поднимаетесь, тем более обзора открывается. И видишь на горизонте горы, которые гораздо выше, чем та, на которой стоишь. Чтобы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться так высоко, чтобы стоять над всеми. Это реально? | Не совсем так. Если исходить из приведенной Вами метафоры, то для того, что бы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться не "над всеми", а немного выше - что бы видеть сверху его вершину. Наверное, Вы владеете какой-нибудь профессией и наверняка сталкивались с людьми, которые освоили эту профессию пока хуже Вас или напротив - лучше. Так вот, что бы сделать эту оценку Ван не надо было становиться "над всеми", но Вы имели некоторые критерии этой оценки. Цитата: Сообщение от ллр ..."Разделение не от Света". Вот и весь показатель.конкретно для тебя... | Понимаете, Людмила, Ваша позиция всеобщего релятивизма слаба тем, что когда Вы попробуете применить ее к своим же утверждениям, то она покажет, что и Ваши утверждения не могут претендовать ни на какую истину. Разве Вы поднялись "над всеми", что оценивать истинность моих слов? Цитата: Сообщение от ллр ...Закон один для всех. Но считать, что он должен принимать одну и ту же форму-это безумие, здесь я согласна с Кимом. | Считаете ли Вы, что, к примеру, закон кармы каждый волен понимать по-своему? | | | 13.01.2008, 16:03 | #71 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? | Вы, Владимир, упорно исходите из того, что существует некая абсолютно правильная система отсчета, относительно которой всегда можно точно определить правильность чего-то... | Мы в данном случае говорим не о "чем-то", а об Агни Йоге. | А разве для Вас Агни Йога стоит особняком от общей картины мира? А я говорю, что понимание всегда относительное, а истина является прерогативой только самого Абсолюта. Пример, приведенный Людмилой с горами, очень удачен. | Агни Йога является частью "картина мира". Мы же в этом мире способны различать вещи друг от друга? Вазу от ведра, пейзаж от натюрморта, одну духовную практику от другой? Так же Вы, к примеру, можете отличить, концепции Лазарева от Агни Йоги, или, как сами недавно писали, контактерские писания от Учения? Если принять метафору Людмилы, то мы будем способны к такому различению только, когда доберемся до абсолюта. Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е., если человек уверовал в какой-то религиозный догмат и ради этого догмата одевает на себя пояс шахида, то он в чем-то себя обманывает? Не может ли он совершенно искренне заблуждаться в основах того учения, которое изучает? | Я сказал «если….., то ……» Вы заменили мое «если…» своим «если…», и делаете свой вывод никак не связанный с моим. Так можно бесконечно обмениваться несвязанными утверждениями, только я не вижу в этом смысла. | Тогда вернемся к начальному вопросу: Может ли человек совершенно искренне заблуждаться в основах того учения, которое изучает? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 13.01.2008 в 16:05. | | | 13.01.2008, 16:50 | #72 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ллр Владимир, Вы ходили в горы? Помните, чем выше поднимаетесь, тем более обзора открывается. И видишь на горизонте горы, которые гораздо выше, чем та, на которой стоишь. Чтобы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться так высоко, чтобы стоять над всеми. Это реально? | Не совсем так. Если исходить из приведенной Вами метафоры, то для того, что бы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться не "над всеми", а немного выше - что бы видеть сверху его вершину. | Нет, именно так, как сказала. То, что Вы предлагаете, на мое понимание , это позиция всего лишь личности и она не дает возможности видеть все. Для того, чтобы видеть , прежде всего нужен Свет. Это мое мнение. | | | 13.01.2008, 16:57 | #73 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же Вы, к примеру, можете отличить, концепции Лазарева от Агни Йоги, или, как сами недавно писали, контактерские писания от Учения? | Могу, но относительно своего уровня развития. И никогда не считаю свой взгляд абсолютно правильным. Это не мешает мне принимать решения и совершать действия, считая их единственно правильными в данной ситуации, но правильными для меня, а не для всех. И совершая действия, я осознаю и несу полную ответственность за относительность своего понимания. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Если принять метафору Людмилы, то мы будем способны к такому различению только, когда доберемся до абсолюта. | Это не следует из метафоры Людмилы. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тогда вернемся к начальному вопросу: Может ли человек совершенно искренне заблуждаться в основах того учения, которое изучает? | Мы говорим о разных вещах. Я говорю о принятии человеком Учения в качестве основы своей жизни. Вы говорите об изучении Учения. Для меня вопросы изучения малоинтересны, и нет желания тратить на них время. | | | 13.01.2008, 17:04 | #74 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? | Владимир, Вы ходили в горы? Помните, чем выше поднимаетесь, тем более обзора открывается. И видишь на горизонте горы, которые гораздо выше, чем та, на которой стоишь. Чтобы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться так высоко, чтобы стоять над всеми. Это реально? | Не совсем так. Если исходить из приведенной Вами метафоры, то для того, что бы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться не "над всеми", а немного выше - что бы видеть сверху его вершину. Наверное, Вы владеете какой-нибудь профессией и наверняка сталкивались с людьми, которые освоили эту профессию пока хуже Вас или напротив - лучше. Так вот, что бы сделать эту оценку Ван не надо было становиться "над всеми", но Вы имели некоторые критерии этой оценки. | Таковые критерии очень относительны и ограничены узкими рамками не только профессии, но и конкретным производством или учреждением. В реальности, также, в большинстве случаев нет однозначного ответа на вопрос: «Кто лучше освоил профессию…» | | | 13.01.2008, 17:17 | #75 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же Вы, к примеру, можете отличить, концепции Лазарева от Агни Йоги, или, как сами недавно писали, контактерские писания от Учения? | Могу, но относительно своего уровня развития. И никогда не считаю свой взгляд абсолютно правильным. | Отлично. По каким критериям Вы это делаете? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Если принять метафору Людмилы, то мы будем способны к такому различению только, когда доберемся до абсолюта. | Это не следует из метафоры Людмилы. | Как Вы понимаете в этой метафоре выражение: "Чтобы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться так высоко, чтобы стоять над всеми. Это реально?" Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тогда вернемся к начальному вопросу: Может ли человек совершенно искренне заблуждаться в основах того учения, которое изучает? | Мы говорим о разных вещах. Я говорю о принятии человеком Учения в качестве основы своей жизни. | Так и я вроде об этом же. Что бы принять, что-то в качестве основы своей жизни надо, наверное, понимать, что конкретно ты принимаешь в качестве основы. | | | 13.01.2008, 17:27 | #76 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar другими словами человек ошибаться не может?.. | Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи | значит до того как они узнали о своей ошибке (заблуждении) они были неискренни?... | Приходится снова повторять свой вопрос: "Кто они?" (Интересно, хватит ли у меня терпения или нет?) | хорошо.. однако кого вы имели в виду? у кого "Искренность и самообман в любых его формах несовместимы." и т.д. а конкретно в данном случае эторазве не ваши слова "Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи" __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 13.01.2008, 17:40 | #77 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,920 Благодарности: 2,484 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Может ли человек совершенно искренне заблуждаться в основах того учения, которое изучает? считаю, что это возможно. Без хорошего учителя очень редко дети могут самостоятельно понять многие школьные предметы. естественно есть гении, но и для них более сложные предметы преподаются учителями. Самостоятельное изучение может привести к ошибкам, неправильным трактовкам и выводам, даже к искажению смысла. 1. Так вот я считаю, что стадия когда основы учения если кто-то пока его читает самостоятельно и просто обсуждает его с другими - это теоритическя стадия. 2. В то же время, если кто-то ходит уже в ШКОЛУ, то это уже практическая стадия. 3. Также, если ходят в Школу не просто для того, чтобы просто побыть в Школе, а для получения новых знаний и опыта, то это уже ступени практической стадии. 4. На определенной ступени обучение приобретает личный хар-р, т.е. мы выбираем себя Учителя по душе и прогрессируем в практическом смысле. 5. Мы переходим из класса в класс. Мы остаемся верны Учителю. По рекомендации нашего Учителя мы выбираем себе курсы от других Учителей в качестве факультатива. Мы общаемся с себе подобными, с нашим Учителем с др. Учителями. Мы делаем свои творческие проекты и выносим их на всеобщее внимание. Мы принимаем критику и т.д. 6. На каком-то этапе мы становимся выпускниками и Учитель отпускает нас в свободное плавание. У нас остается связь, но мы уже потенциально можем стать также Учителями и учить тех, кто не знает или знает мало. Для кого-то мы становимся учителями. Объективно. Так вот Школа - это Жизнь. Практическая стадия у всех есть. В Жизнь можно ходить также, чтобы просто в ней побыть. Это распространенно. Можно и для того, чтобы чему-то научиться и прогрессировать. Учитель - мы сами его выбираем, также как и Он выбирает нас. При сочетании двух факторов - практическая стадия приобретает сознательный хар-р и прогрессирование в учении любом становится быстрым и стремительным. ______________________________________ В изучении любого дела необходимы помощники, инструкторы, мастера и т.д. Каждый что-то знает и может чему-то научить. Но профессионал научит лучше, быстрее и качественнее. Глупо учиться бальным танца по книгам (или у кого попало))) хотя я не знаю как это) и практиковать то, чему научился на танц. площадке. Гораздо разумнее найти хорошего тренера-инструктора, который научит всему гораздо эффективнее. конечно человек должен сам всему учиться. Мне вспоминается, как В.Вл. сказал Е.И. Рерих на вопрос кажется от Кардашевского (не помню точно фио), в общем, было спрошено как относиться к Учителям и был дан ответ: Как к более опытным мореплавателям, знающим какие могут быть опасности в море, умеющие с ними справиться и направляющие корабль попутно ветру и как положено (ест-но не дословно, но смысл таков) А также вспоминается очень позитивная фраза из Двух Жизней, о том, что каждый чел-к тебе ... великий уч-ль. Все так, но именно в той сфере, где он профессионал пожалуй или хотя бы хорошо в этом разбирается. А также и в жизненном плане, каждый безусловно может дать хороший пример для взятия на вооружения и для подражания. Мы все учимся друг у друга))) всему, везде и всегда... | | | 13.01.2008, 18:07 | #78 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же Вы, к примеру, можете отличить, концепции Лазарева от Агни Йоги, или, как сами недавно писали, контактерские писания от Учения? | Могу, но относительно своего уровня развития. И никогда не считаю свой взгляд абсолютно правильным. | Отлично. По каким критериям Вы это делаете? | Каждый случай индивидуален. Нельзя работу психической энергии загнать в набор правил. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Это не следует из метафоры Людмилы. | Как Вы понимаете в этой метафоре выражение: "Чтобы оценить, как человек понимает Основы, надо к подняться так высоко, чтобы стоять над всеми. Это реально?" | Людмила в данном случае говорит об «абсолютной оценке» и с моей точки зрения права. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тогда вернемся к начальному вопросу: Может ли человек совершенно искренне заблуждаться в основах того учения, которое изучает? | Мы говорим о разных вещах. Я говорю о принятии человеком Учения в качестве основы своей жизни. | Так и я вроде об этом же. Что бы принять, что-то в качестве основы своей жизни надо, наверное, понимать, что конкретно ты принимаешь в качестве основы. | Вы, Владимир, как я Вас понял, считаете, что процессу принятия Учения за основу своей жизни предшествует его изучение. Я считаю, что основа жизни принимается только изнутри, а изучение того или иного является лишь следствием или внешним действием. Основа жизни, принятая извне, шатка и недолговечна. В большинстве случаев вырождается в догму и фанатизм. Основа не принимается «пониманием ума». Основа принимается углублением к центру внутреннего импульса, выбором приоритета «внутреннего» перед «внешним». Сначала необходимо определиться с основой, а уж потом подбирать книжки для чтения и изучения. | | | 13.01.2008, 18:20 | #79 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи | значит до того как они узнали о своей ошибке (заблуждении) они были неискренни?... | Приходится снова повторять свой вопрос: "Кто они?" (Интересно, хватит ли у меня терпения или нет?) | хорошо.. однако кого вы имели в виду? у кого "Искренность и самообман в любых его формах несовместимы." и т.д. | Всех. Цитата: Сообщение от Dar а конкретно в данном случае это разве не ваши слова "Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи" | Мои, ну и что? | | | 13.01.2008, 18:23 | #80 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же Вы, к примеру, можете отличить, концепции Лазарева от Агни Йоги, или, как сами недавно писали, контактерские писания от Учения? | Могу, но относительно своего уровня развития. И никогда не считаю свой взгляд абсолютно правильным. | Отлично. По каким критериям Вы это делаете? | Каждый случай индивидуален. Нельзя работу психической энергии загнать в набор правил. | Но, Вы, лично как это делаете? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков ...Вы, Владимир, как я Вас понял, считаете, что процессу принятия Учения за основу своей жизни предшествует его изучение. Я считаю, что основа жизни принимается только изнутри, а изучение того или иного является лишь следствием или внешним действием. Основа жизни, принятая извне, шатка и недолговечна. В большинстве случаев вырождается в догму и фанатизм. Основа не принимается «пониманием ума». Основа принимается углублением к центру внутреннего импульса, выбором приоритета «внутреннего» перед «внешним». Сначала необходимо определиться с основой, а уж потом подбирать книжки для чтения и изучения. | То, что в человеке должен быть импульс к духовным ценностям - это бесспорно. Но далее этот импульс приводит к выбору того или иного духовного пути. Что бы этот выбор был сделан нужно понимать, что выбирать. Кто-то почитав Агни Йогу, в результате выбирает христианство, кто-то буддизм, а кто-то понимает, что именно Агни Йога - его. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:17. |