Что такое "ЗЛО"?

[Восток]

Сообщение от Electric

из того письма" ... ничего общего с тем письмом, цитаты которого я приводил адонису, не имеет...

Конечно. Но, я надеюсь Вы понимаете, что важен лишь смысл....

[Восток]

Сообщение от Electric

Восток... этот абзац, который вы называете "из того письма" ... ничего общего с тем письмом

А вот это - совсем не понял... Я сразу указал что это иное...
????

[Electric]

Сообщение от Восток

Конечно. Но, я надеюсь Вы понимаете, что важен лишь смысл....

"Смысл" вашего "абзаца" тоже совершенно не тот, который содержало письмо Махатмы, цитаты из которого я приводил адонису...

[Восток]

Сообщение от Electric

"Смысл" вашего "абзаца" тоже совершенно не тот, который содержало письмо Махатмы, цитаты из которого я приводил адонису...

Ну, я именно поэтому его и процитировал.
Если есть расхождения, то мне думается стоит этот момент обдумать более широко и внимательно.
Ну, хотя бы до вынесения "окончательных" вердиктов...))))

[Electric]

Сообщение от Восток

Ну, я именно поэтому его и процитировал.
Если есть расхождения, то мне думается стоит этот момент обдумать более широко и внимательно.
Ну, хотя бы до вынесения "окончательных" вердиктов...

Думайте, Восток, думайте... только не о "вердиктах", а о смысловых значениях содержания материалов Учения ...

[Восток]

Сообщение от Electric

Думайте, Восток, думайте... только не о "вердиктах", а о содержании материалов Учения ...

Вот именно! Содержании МАТЕРИАЛОВ!!! (а не одного материала)
Я то - думаю))) другое дело Вам хотел предложить присоединиться. )))

[леся д.]

Сообщение от Восток

Вот именно! Содержании МАТЕРИАЛОВ!!! (а не одного материала)
Я то - думаю))) другое дело Вам хотел предложить присоединиться. )))

Зима пришла, с чем Вас и поздравляю. Даст Бог Солнце, даст и понимание. Некоторые уже спят, а вы 2 орёте. Между прочим есть такое понятие как АлмазСознания. Там лучшее понимание. Желаете присоединиться ?

[Luchador]

Все мы учимся здесь, на страницах форума вмещению. Жаркие споры свидетельство того, что качество вмещения очень трудно развиваеемо и зависит от сознания, вернее стремления познать истину. Сразу хочу уточнить не того вмещения в вульгарном понимании некоторых, когда пытаются совместить противоположные течения и получается винигрет, а синтез истинного отражения мира (знания), так как оно есть в действительности.
Вмещение пар противоположений, вмещение добра и зла. Яркий пример споров по поводу Теософского понимания Сатаны и изложенного в АЙ. Пора бы уже вместить теорию и практику. Теоретически сатана(противник) есть инертность материи, а в жизни мы наблюдаем, как свободная воля ослеплённая очевидностью яро цепляясь за материальные блага отвергнув дух, превращается в алчного нарушителя законов. В философском плане зла нет, есть лишь отсутствие добра, а в плане человеческого духа (воли) зло все таки есть и порождает оно субстанцию противоположную добру

Агни Йога, 638 Положение укрепляется противоположением. Свет являет тьму. Что же будет противоположением свету психической энергии? Конечно, абсолютная тьма. Эта эманация мертвенности пустоты и ничтожества будет тенью огня высшей энергии. Если знаем кристалл психической энергии, то знаем отложение тьмы. Высшее восхождение Тероса отзвучит низшему падению Тамаса.
Абсолютная Тьма есть антипод Света. Это враг всего сущего. Это отрицание жизни. Это удушитель и отравитель.

Что же это такое? Это извержения несовершенного духа. Нет слов описать этот гнет и удушение. Немногие могли видеть этого врага планеты без заболевания.
Именно эта Тьма начинает покидать прежние вместилища. Она выедает на своем пути все элементы, и газ проводит в эти каверны стихии разрушения. (Криптограммы Востока)

Вмещение же по отношению к другому пониманию должно заключаться преждевсего в терпимости и понимании, но это не значит что нужно попустительствовать распространителям лжи и искажений. Опять вмещение и где граница? Сердце лишь может подсказать, а не рассудок. Сердце, отзовись, подай знак...

Надземное, 502 Урусвати знает, что понятие вмещения должно быть ясно установлено. Многие полагают, что вмещение есть принятие доводов противоположных. Между тем, вмещение есть понимание побуждений. Можно милосердно понимать причины, руководящие собеседником, но было бы непозволительно немедленно отказаться от своих давно продуманных убеждений.
Вмещение имеет сходство с состраданием. Можно видеть как заблуждаются противники и поступают против своей пользы. Но как бережно нужно убеждать их! Кроме того, нужно помнить старинную пословицу: «О вкусах не спорят». Можно знать кармические причины таких вкусов. Можно видеть следы атавизма, но невозможно искоренить скоро наслоение наклонностей.
Не поймите, что Мы являем яркие привычки, которые царствуют над людьми. В данном случае говорю о вкусах, которые гораздо глубже, нежели привычки. Также не легко оспаривать вкусы человека, которые различаются от окружающего, но не содержат в себе ничего отвратительного. Можно указать на дисгармонию, но не каждое ухо способно уловить ее.
Мыслитель наставлял: «Умейте так расширить сердце, чтобы вместить чужую боль, тогда найдете и слова утешительные».

По поводу же интеллекта(кама-манаса) советую прочесть письмо Е.И.Р. от 15.10.53, которое расширит понимание проходимого момента, а также истоков добра и зла:

Духовность развивается много быстрее интеллекта, ибо интеллект требует уже осознания своей индивидуальности и ярого мощного существования Космического Бытия.
Духовность есть основа всякого Бытия, вечного или бессмертного. Духовность развивается на яром росте врожденного инстинкта. Но, конечно, ярая духовность растет много скорее, нежели интеллект и способность распознавания противоположений, существующих в Мире Проявленном. Ярый интеллект появляется при сознании своей обособленности от всего существующего и окружающего. Такое осознание обособленности развивается позднее в страстный эгоизм и яро создает особую индивидуальность, которая становится высоким благом или страстным злом в Мире Проявленном, в человеке. Человек становится подчиненным своему эгоизму, и только проснувшаяся любовь к Высшему Идеалу может спасти его от разложения - именно, Любовь к Прогрессу, к Красоте Высшей определенно способствует возвышению духа и росту страстного распознавания, и тогда интеллект становится Высшим Умом, который преображается в Высший Разум.

Обратите внимание на слова: нежели интеллект и способность распознавания противоположений, существующих в Мире Проявленном. Интеллект- ещё и способность распознавания противоположений в Мире Проявленном. Несколько шире звучит, чем просто рассудок автоматически работающий. И особенно на слова о преображении интеллекта в Высший Ум (Манас), под воздействием любви к Прогрессу, Красоте!

[Electric]

Сообщение от Восток

Вот именно! Содержании МАТЕРИАЛОВ!!! (а не одного материала)
Я то - думаю))) другое дело Вам хотел предложить присоединиться. )))

К тому абзацу неизвестно откуда вами взятому... ? Зачем, мне туда присоединяться...? К содержанию того абзаца пусть присоединяются другие... их здесь в достатке )))

[Dar]

Сообщение от ninniku

А зло вечно. Зло, как страдания, описаны и объяснены в Учении достаточно.

Этт ты загнул..
Зло конечно.
Вообще противопоствляя зло и добро делают ошибочный вывод что они равны по силе.
Если бы это было так то никакого развития не было бы.

Зло как свойство материи?.. а что не материя?
ну, а раз зло конечно, значит есть материя без зла..
(да хотя бы мир огненный взять)

вообще, если говорить о свойствах материи.. несовершенстве.. это уже область Хаоса думаю.

[леся д.]

Сообщение от Dar

Этт ты загнул..
Зло конечно.
Вообще противопоствляя зло и добро делают ошибочный вывод что они равны по силе.
Если бы это было так то никакого развития не было бы.

Зло как свойство материи?.. а что не материя?
ну, а раз зло конечно, значит есть материя без зла..
(да хотя бы мир огненный взять)

вообще, если говорить о свойствах материи.. несовершенстве.. это уже область Хаоса думаю.

* * *
В телесериале *Алкатраз* был цитирован Эдмунд Бёрк:
*Всё, что необходимо для торжества зла, - это бездействие хороших людей.*
И с таким положением дел практически приходится сталкиваться не раз... Именно отстоять и сохранить идеи Добра, а не молчать, когда оскорбляют Имена Учителей, когда унижают достоинство человека, когда учат детей жестокости, когда просто являют равнодушие, могущее в любой момент разрастись до вредоносных размеров.

[gog]

Думаю что зло вечно смотря где. Но не везде.

[ninniku]

Сообщение от Dar

Этт ты загнул..
Зло конечно.
Вообще противопоствляя зло и добро делают ошибочный вывод что они равны по силе.
Если бы это было так то никакого развития не было бы.

Прочитай пост Лючадора. Цитаты. Пойми, дух, погруженный в материю, не может быть счастлив. А отсутствие счастья или даже тень возможности несчастья, субъктивно является злом. Назови его Недобром, но это игра в имена. Если бы зло не было вечным в материальном мире, то не было бы борьбы и побед, не было бы и развития. Когда твой дух на следующей планете вновь будет проходить через минеральное царство, субъективно для него это будет страдание, так думаю.
Да и само сознательное зло есть не более чем доведенная до предела дифференциация. Богоотступничество, воспринятое в период крайней обособленности как Богооставленность, логически перещедшее в Богоборчество.
Так что, похоже зло вечно, ибо Жизнь есть стремление к совершенству, значит есть несовершенство в текущем моменте, и оно будет всегда, пока есть жизнь. А несовершенство всегда будет приносить страдания и чем более развитый дух, тем сильнее оно. Хотя это субъективно, а значит относительно.

Сообщение от Dar

Зло как свойство материи?.. а что не материя?
ну, а раз зло конечно, значит есть материя без зла..
(да хотя бы мир огненный взять)

Если зло относительно, то и его конечность относительна. Я уверен, что даже в мире огненном есть свое несовершенство, а вместе с ним и страдание. Пока твой дух странствует во вселенной, будут и страдания, т.е. будет то, что не назовешь добром. Но воспринимать ты можешь это и не как зло, но собой весь мир не мерь. Будут и те, кто воспримет и как зло.

Сообщение от Dar

вообще, если говорить о свойствах материи.. несовершенстве.. это уже область Хаоса думаю.

Думаю нет. Любое строительство жизни полно несовершенства. Иннерция материи, ее непросветленность.

[gog]

Я уверен, что даже в мире огненном есть свое несовершенство, а вместе с ним и страдание.

Нинику,в мире огненном есть несовершенство,но нет от этого страдания. Менее совершенный осознаёт своё менее совершенство. У нас же совсем по другому. У нас у большинства нет такого осознания. Между осознанностью несовершенства и неведением есть большая разница.

[adonis]

Сообщение от gog

Нинику,в мире огненном есть несовершенство,но нет от этого страдания. Менее совершенный осознаёт своё менее совершенство. У нас же совсем по другому. У нас у большинства нет такого осознания. Между осознанностью несовершенства и неведением есть большая разница.

Как было определено четыре года назад с первой страницы этой темы, зло или добро это относительная точка на линейке Добро -Зло. При этом любая точка9действие, поступок, мысль) будет или добром, или злом, исключительно относительно того, в какую сторону от неё смотреть, в право или влево.
Добро есть свет(Надземное 386).
Свет понятие относительное. Свет силою в 100 люкс будет тьмою по отношению к свету силою в 1000 люкс. Аналогично и с добром - злом.
Страдание зависит исключительно от индивидуального сознания. Зло (и добро, это одно и тоже, отличие только в степени) так же зависит от индивидуального сознания.
Есть индивидуальное сознание - значит будет и добро-зло, будет и страдание от несовершенства, нет - значит ничего нет.
Индивидуальное сознание формируется на 4 Глобусе и 4 Круге, с середины 3,5 расы. Нижняя точка. Где то, как я предполагаю, к 5 Кругу 5Глобуса индивидуальное сознание должно сливаться в коллективное и понятие добро - зло должно растворяться. Думается, что в нижних слоях Огненного Мира, где ещё присутствует индивидуальность, прав будет Ниннику, а в верхних слоях , когда сознания сливаются, то.... впрочем, так далеко я не люблю заглядывать, мало информации и ещё меньше практики.

[Dar]

14.476. ..добро неисчерпаемо, а зло конечно

14.488. ..Могут сказать, что понятие добра вообще не существует, что для одного – добро, то для другого – зло. Так скажут те, кто судит поверхностно и не умеет заглянуть в глубину вещей. Без сомнения, каждый может начертать свои знаки на поверхности, но они не затронут глубины. Между тем, понятие добра в сущности своей неизменно. Но и сердце подскажет, где сущность добра.


5.306. ..Как же не признать, что закон равновесия не есть закон, равно утверждающий зло и добро! И неравновесие Света и тьмы дает человечеству ту ожидаемую формулу жизни.

[adonis]

Сообщение от Dar

14.476. ..добро неисчерпаемо, а зло конечно

Всё правильно, если пару добро - зло представить не в виде линейки, а в виде конуса.
Но суть от этого не меняется.. Как будет называться Добро Х по отношению к Добру Х+1? Или по отношению к Добру в квадрате? Не будет ли это добро Х злом? Всё относительно.

[adonis]

Сообщение от Dar

14.488. ..Могут сказать, что понятие добра вообще не существует, что для одного – добро, то для другого – зло. Так скажут те, кто судит поверхностно и не умеет заглянуть в глубину вещей. Без сомнения, каждый может начертать свои знаки на поверхности, но они не затронут глубины. Между тем, понятие добра в сущности своей неизменно. Но и сердце подскажет, где сущность добра.

Здесь пока только один человек утверждал, что понятие добро и и зло не существует и то, не существует за пределами нашей планеты. В том эволюция и состоит, что сердце подскажет, где сущность добра. А через некоторое время ужаснётся этому и подскажет ещё раз, более добрую версию, и ещё раз и ещё. И с каждым разом будет становится всё добрее и добрее.
В принципе, в системе относительности только сознание играет роль определителя. Оно выбирает движение по шкале, вправо идти от достигнутой точки, или влево.
Точно так же как со светом, увеличивается яркость - добро, уменьшается - зло. По отношению к своей индивидуальности. Не зависимо от количества реального света, ибо здесь фактором света является не само по себе количество, а его увеличение или уменьшение. При этом сущность света не измена, изменяется степень.

[Восток]

Сообщение от Dar

14.476. ..добро неисчерпаемо, а зло конечно

Если нарисовать шкалу уровней развития сознания, а конкретное сознание как точку на этой шкале. то - можно представить Добро и Зло как векторные направления. Тогда станет понятно, что зла вообще как явления общего для всех не существует.
Грубый пример - если для одного - тарелка похлёбки - будет большим добром, спасением жизни... то для другого - золотые горы и полное обеспечение окажутся ловушкой и препятствием для дальнейшего развития и значит несомненно злом.

Относительно шлоки - так же объяснимо - если в данной системе зло как потенциальный материал для сжигания и развития - действительно имеет конечные пределы и рамки, то обратный вектор развития и добра - беспределен.

Так и во времени - если совместить шкалу развития со шкалой времени, то вектор в прошлое будет вектором в духовное опустошение и разложение. Естественно это конечный процесс.
Тогда как вектор в будущее и развитие - в потенциале - бесконечен.

[Dar]

Сообщение от Восток

Если нарисовать шкалу уровней развития сознания, а конкретное сознание как точку на этой шкале. то - можно представить Добро и Зло как векторные направления. Тогда станет понятно, что зла вообще как явления общего для всех не существует.
Грубый пример - если для одного - тарелка похлёбки - будет большим добром, спасением жизни... то для другого - золотые горы и полное обеспечение окажутся ловушкой и препятствием для дальнейшего развития и значит несомненно злом.

Относительно шлоки - так же объяснимо - если в данной системе зло как потенциальный материал для сжигания и развития - действительно имеет конечные пределы и рамки, то обратный вектор развития и добра - беспределен.

Так и во времени - если совместить шкалу развития со шкалой времени, то вектор в прошлое будет вектором в духовное опустошение и разложение. Естественно это конечный процесс.
Тогда как вектор в будущее и развитие - в потенциале - бесконечен.

вот поэтому есть еще понятие справедливость..
3.067. ..Доброта есть суррогат справедливости.

а справедливость
9.496. Справедливость есть, прежде всего, наблюдательность

вот и наблюдай в обе стороны.. будет тебе равновесие и золотой путь..