Откуда проблемы в общении ?

[Djay]

Сообщение от абрикос

Что бы делать замечания всем по поводу прошествия по сердцу, надо начинать с себя, а если бы человек начал с себя, то это действие не вылилось бы в очередное тетральное действо на публику... Это самая большая иллюзия которую испытывают многие рериховцы. Болезнь роста

Абрикоска, ты просто высказала мои мысли.
Да и вообще, прочитала в Гранях, что напрасно считают человека, читающего АЙ уже сразу праведником. Наоборот. Весь многовековой негатив начинает проявляться и человек может даже стать хуже, чисто внешне, чем был до того. Думаю, что этот процесс коснулся здесь всех и потому никто - никто абсолютно не вправе сравнивать с высшим недостатки другого. Только свои собственные. Мы же не видим истинных других, только то, что проявилось сейчас вовне. А это может быть только "генеральная уборка души". Желательно, конечно, не выкидывать свой сор на соседей, но и видеть в человеке проявленный Учением негатив, как самую суть человека - неправильно.
Наверное поэтому многих, кто осознает внутри и себя и других такую вот грязную работу, так коробит от красивых слов и фраз. Иногда надо и красиво и нарядно даже, но если это ежедневно, в обычной обстановке и при постоянной работе, то уже как-то и напрягает. Работать вроде бы удобней в рабочем прикиде, а не в вечерних туалетах. ИМХО.

[абрикос]

Сообщение от Djay

Да и вообще, прочитала в Гранях, что напрасно считают человека, читающего АЙ уже сразу праведником. Наоборот. Весь многовековой негатив начинает проявляться и человек может даже стать хуже, чисто внешне, чем был до того. Думаю, что этот процесс коснулся здесь всех и потому никто - никто абсолютно не вправе сравнивать с высшим недостатки другого.

Ну так... Я ж тебя поняла сразу...

А недавно мужу говорила, - я стала хуже чем была... Осознаешь свое несовершенсво, как сказано - "если свет в тебе есть тьма, то что тогда Тьма?". А строение у нас у всех одинаковое, и я понимаю что если человек работает над собой, он точно так же понимает и видит это все в себе. По первой, я удивлялась искренне, тем кто считал что он свет, а чужие несовершенства это есть проявление именно его света, потом поняла что это просто глупость.

[ninniku]

Ну, девушки..... Чего-то вы тут назаморачивались. А ПОМЕЧТАТЬ?
Я, например, ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ! Очень добрый, светюсь аж изнутри. И снаружи тоже. Весь такой красивый-красивый, тонко чувствующий, распознающий, живущий по сердцу, самоотверженный, честный, верный и преданный (что одно и то же?). Ну, короче, я само совершенство во всех отношениях. Как Мэри Поппинс
.......
.......
Буду... Когда-нибудь...

[Migrant]

Сообщение от Vetlan

Припоминается время, как появился на форуме Мигрант и с каких своих видений начал лопатить. Да чуть ли не сразу с попыток изменить форум под свои принципы.
Да как сразу начал судить тех же самых стареньких.
Да и было то это совсем не так давно, полтора года всего прошло. Неужели ты даже за это все время уже узнал все что было до тебя? Сколько времени на это должно было потратиться?
Тогда тоже не очень верилось, что Сережа новенький, т.к. требовал и метал он побольше стареньких.
И, кстати, никто ему не указал на его место новенького, никто не сказал - "слушай, иди филосовствуй и не решай задачи которые не ты задавал".
Хотя, показатель проблемм общения всегда лучше виден не в прошлом, а в настоящем. Научиться бы нам это понимать
Кстати, Мигрант откуда такая уверенность, что Восток новенький?
Неужели ты не допускаешь того, что кто-то из стареньких вдруг мог решить стать новеньким? Или просто так удобней?

Светик, ты задала мне слишком много вопросов, чтобы вот так легко и кратко на них ответить. Но постараюсь.
Во-первых, я отношу себя к последователям Учения, которое обязывает к действию. Во-вторых, я по профессии идеолог. И по прошествии 1,5 лет многие мои предложения реализовались, но многие так и остались на перспективу.

А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней.

И, пожалуй, главное. Ты-то знаешь, что из 1,5 лет я отсутствовал тут пол года. Уходил на пенсию по причине причинения мне инвалидности. И многое понял, многое передумал. Нельзя стоять в стороне в наши дни, когда мир опять вздрагивает на весах истории. Нужна активность позиции. Но нельзя в своей активности предаваться раздражению. Нас всегда будет что-то не устраивать, мы всегда будем с чем-то несогласны. И тут важно подойти к вопросу сгармонизированным внутри, не отдаваясь негативу.

Вот и мои отношения с тобой. Отвечу, пожалуй, не только тебе, т.к. проскакивала ирония.

Света, ты из Вильнюса, который в моей судьбе с очень многим связан и потому ты всегда для меня останешься близким человеком. А твоя вспыльчивость? Что ж, ты пока так и не научилась усмирять свой характер.
В моей жизни было так много женщин твоего типа, что порой складывается мнение, что это мой крест. Я знаю, что за твоим внешним скрывается другой человек - ранимый и чуткий, способный самопожертвенно любить и прощать. Именно потому я и закрываю глаза на некоторые неудобства общения. Но я всегда опасался женщин, которые сладкоречивы, а в душе - сущии фурии...

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Ну, девушки..... Чего-то вы тут назаморачивались. А ПОМЕЧТАТЬ?
Я, например, ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ! Очень добрый, светюсь аж изнутри. И снаружи тоже. Весь такой красивый-красивый, тонко чувствующий, распознающий, живущий по сердцу, самоотверженный, честный, верный и преданный (что одно и то же?). Ну, короче, я само совершенство во всех отношениях. Как Мэри Поппинс
.......
.......
Буду... Когда-нибудь...

Ну что тебе сказать... Ты же с самоиронией написал, потому могу сказать только что конечно ты таким будешь (если напишу что ты такой есть, ты начнешь сразу отнекиваться)

[Dar]

Сообщение от migrant

я в личке общался...

ой зря ты про это..

[ninniku]

Абрикос, существует две крайности. Одна - это ваша. Мы - несовершенны, мы знаем, а вы все в сад!
Вторая... не буду называть, это когда вычитанные образы ставятся эталоном и человека подгоняют под этот стандарт. Подошел - мил, не подошел, тоже в сад....
В натуре нормальные люди как раз в саду. Вот у них нет крайностей...

[Djay]

Сообщение от ninniku

Ну, девушки..... Чего-то вы тут назаморачивались. А ПОМЕЧТАТЬ?

Та, Ниннику, я же о негативе. А свет в каждом виден и так. В людях есть и свет и тьма. И свет виден даже в тех, кто сам его не хочет проявлять, и старается его никому не показать. Но это невозможно. Тепло и свет души нельзя скрыть ничем и никак.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Абрикос, существует две крайности. Одна - это ваша. Мы - несовершенны, мы знаем, а вы все в сад!
Вторая... не буду называть, это когда вычитанные образы ставятся эталоном и человека подгоняют под этот стандарт. Подошел - мил, не подошел, тоже в сад....
В натуре нормальные люди как раз в саду. Вот у них нет крайностей...

я же тебя не отправила в сад, так что не переворачивай. А в сад как раз нас всех тут и отправили...Потому и высказалась...о песне сердешной

[ninniku]

Абрикос, самость и холод не прикрыть никакими шаблонами красоты. Есть такие уникумы, которые обладают сердечностью, могут тебя согреть, но как только ты расслабишься и поверишь человеку тебя как....ошпарят лютым холодом. Ибо станадартам не ответил. Ну, пока ты был гол и бос, может к тебе великодушие и проявят, но стоит встать на ноги и дать понять, что ты человек, что есть и у тебя свое мнение и свои убеждения, вот тут и кончается сказка...
И вот что странно... Большинство таких людей почему-то ЖЕНЩИНЫ. Мужикам это мало свойственно. Это и тут на форуме заметно. С мужиками то тут нет серьезных проблем.

[Wetlan]

Серега, я тебе не задавала вопросы. Это были знаки возмущения. Не заметил
Ну когда же ты наконец поймешь, что посты могут быть написаны в виде приданной им формы вспыльчивости, апатичности, безразличия, уязвленности и т.д. и т.п.. Но это може быть лишь форма игры. Почитай об этом недавнешний пост Золушки. Может быть он тебе поможет. Она хорошо описала некоторые вещи.

А весь твой пост не опоравдание твоей дедовщине оправдываемой еще и красивыми девизами борьбы за мир. Особенно от этого, ты за все время нашего знакомства так и не избавился. Ни на йоту, что и печалит:

Сообщение от migrant

(...)А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней.

Опять взвешивани -мне рассказали больше чем тебе, значит я больше знаю.
Я для тебя подчеркнула самое "страшное" и пагубное - РАССКАЗАЛИ ФОРУМЧАНЕ!

- Кто рассказал?
- Тот кого я выбрал, посчитал своим!
- Про кого рассказали?
-Про того кого своим не считают и кого не любят, если не больше того ... не переваривают.
(А если правильнее - про того кого просто не могут или не хотя понять.)
- Что рассказали?
- То что им не нравится и как видится.Что им удобно, а что нет.
(А в принципе, рассказали про свои больные видения в виде истины и реальности ... про свои неизжитости негатива в отношении близкого.)

Ну, познают люди здесь свое нутро, свои негативы, может быть даже сами того не замечая и не желая себе в этом признаться. Но зачем же из этого выхода создавать предубеждения для шаблонов, а потом еще и выкладывать такими "камешками" свою дорогу? Чтобы ноги больше царапались, да до крови раздирались?

И это все с книгами Агни Йоги под мышкой, да при бравом помахиванием руками под маршировку!
И это взрослые люди да еще претендующие на серьезность и на построение Новой Страны.

Если я не общаюсь в лс
(кстати, откуда тебе это известно, не с моих ли слов? Откуда тогда уверенность, что это действительно так, что я не наврала...намеренно?),
это не значит, что не получаю достаточную информацию. Меня ею в самом начале завалили, да до сих пор заваливают. Для этого не обязательно писать в лс.
И, если бы я начала верить во все расказанное мне когда-то здесь про других форумчан, то давно бы уже должна была не просто прекратить с ними общаться, а перекреститься и бежать отсюда как можно подальше да без оглядки. Чтобы не свихнуться.

И Вильнюс здесь не при чем. Это льготность для отношений. А она вредна.

На счет фурий - красивые слова
Только с ними не ко мне пожалуйста.

- Терпеть не могу бананы, - сказал Федот очищая от желтой шкурки продолговатый фрукт и удовлетворенно откусывая скрывавшуюся за ней белую мякоть

[Моеимя]

Сообщение от ninniku

Ну, девушки..... Чего-то вы тут назаморачивались. А ПОМЕЧТАТЬ?
Я, например, ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ! Очень добрый, светюсь аж изнутри. И снаружи тоже. Весь такой красивый-красивый, тонко чувствующий, распознающий, живущий по сердцу, самоотверженный, честный, верный и преданный (что одно и то же?). Ну, короче, я само совершенство во всех отношениях. Как Мэри Поппинс
.......
.......
Буду... Когда-нибудь...

извините, но не удержалась.
а зачем? зачем вам это? вот если бы оно надо было по настоящему были бы вы таким. а вам это не надо, вы же просто стремитесь.
кажитесь.
вот вопрос: для чего?


к примеру, червяк подъедает то что ему положено подъедать, дождь зимой идет , ему положено идти..грязь липнет к обуви, ей положено липнуть.
человек отличается? нет.. у нас одно информационное прстрнство..
значит и мы делаем что то , что нам положено.. то что мы называем характером, манерами, и т.д.
какая конечная цель стремлений? быть Богом?

[Юрий Ганков]

Сообщение от migrant

Во-первых, я отношу себя к последователям Учения, которое обязывает к действию. Во-вторых, я по профессии идеолог. И по прошествии 1,5 лет многие мои предложения реализовались, но многие так и остались на перспективу.

А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней....

Мигрант, Света сказала большей частью то о чем я промолчал. Я просто написал "Бывает". Мне кажется, что такие вещи тоже создают проблемы в общении, ведь когда ты видишь определенный диалог, то ты не можешь знать сколько лет участники на форуме, какие между ними были отношения и какие они сейчас, ты просто участвуешь в диалоге опираясь на заявленную тему, на высказанные мнения, ты не можешь знать всего...И тем грустнее видеть, что такое может растянуться на года, может остаться камнем на дне души, об который ты или другие будут периодически спотыкаться. Только грусть, нет зла или иронии, или осуждения....

Мне и рассказывать ничего не нужно было, я и сам здесь 1,5 года, а до этого с полгода просто читал форум как книгу. Многое можно понять и так, не углубляясь в историю...в смысле чувствуется....

[Djay]

Ребята, вам не кажется, что этот разговор давно пора прекратить?
Дело не столько в "старых" и "новых", сколько в отношениях, которые немного за границами этого форума. Это вполне естественно. Жизнь не ограничена только этим форумом, сколько можно повторять. Что надо было - сказали. Но сколько можно пилить опилки?

[Дмитрий777]

Сообщение от ninniku

А вот красивостям почему-то мало доверяется.

А мне Ваши красивости нравятся. Про Рыцарей-магов. А если даже в какие-то моменты не очень, то я этого все равно не выскажу.

Сообщение от ninniku

Абрикос, существует две крайности.

И все-таки, Нинику, Вы неисправимый дуалист, кажется я уже говорил Вам об этом.

Сообщение от абрикос

Не общалась бы я с ним в жизни, и не тратила бы время.

А у Вас получается в жизни не общаться с неблизкими людьми? Везет.
Но, надо заметить, градус дискуссии изменился ощутимо. Вот:

Сообщение от Djay

А свет в каждом виден и так. В людях есть и свет и тьма. И свет виден даже в тех, кто сам его не хочет проявлять, и старается его никому не показать. Но это невозможно. Тепло и свет души нельзя скрыть ничем и никак.

Сообщение от Djay

Жизнь не ограничена только этим форумом, сколько можно повторять.

Да, но оказывается вдруг, что для кого-то это довольно большой кусок жизни.

[Djuley]

Сообщение от абрикос

Я там объяснила, и достаточно прозрачно - не доверяю, и на это есть причины, которые в свое время были здесь заложены на форуме. Вы просто не в курсе, и это вас не касается, а этого человека... даже читая учение, это не дает нам пропуск на доверие. Его надо заслужить, как мне чужое, так же надо заслужить и мое доверие. все справедливо. Здесь есть те кому я доверяю, даже не смотря на наши разногласия, а есть те кто даже совпадает по мнениям, а в душе пусто. И так же именя кто-то воспринимает. Это мои отношения с этим человеком, и нечего туда ...Мигрант правильно сказал... А вам мило беседовать по моему никто не воспрещает...

Сообщение от migrant

А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней.

Занятная риторика. Что бы кого-то не грызли, не обойтись без того, что бы кто-то не заслужил чьё-то доверие или не успел осведомиться об отношении неких дам к кому либо. Осталось на форуме завести что-то типа справочной или телефон доверия.
Сергей, иногда приходиться почитывать или по ТВ так называемых политологов. Сейчас в ходу тематика - как наш президент удачно или менее совершил ту или иную рокировку, и в какую законнообразную упаковку он собирается завернуть себя как "нац. лидера". Но никто из этих полит.гов. ни разу языком не обмолвился о том, насколько все эти рокировки, ну, если не нравственны то, хотя бы соответствуют духу конституции. Мда, опасное это занятие - журналистика.

[Djay]

Сообщение от Djuley

Занятная риторика. Что бы кого-то не грызли, не обойтись без того, что бы кто-то не заслужил чьё-то доверие или не успел осведомиться об отношении неких дам к кому либо. Осталось на форуме завести что-то типа справочной или телефон доверия.

Джулей, не беспокойтесь так. Не все на форуме пользуются лс для узнавания какого-то компромата. Все отношения прекрасно видны из тем. Да и что такого особенного здесь есть, чтобы до таких оборотов раскручивать банальное событие.
А отношения всегда существуют - те или иные. Кто-то кому-то симпатичен, а кому-то нет. Это естетсвенно. Даже если кто-то об этом кому-то сказал, и что из того? Просто поразительно, как из мухи делают слона. Доброжелатели, блин.

[Дмитрий777]

Сообщение от Моеимя

какая конечная цель стремлений? быть Богом?

Ну Моэмия, ну что Вы. Нельзя же так, взять и вот так вот открытым текстом. . Бух....
И никакой тайны.

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

Ну Моэмия, ну что Вы. Нельзя же так, взять и вот так вот открытым текстом. . Бух....
И никакой тайны.

Почему нельзя?
Тайна должна быть не сейчас, а потом, в том далеке...

[Migrant]

Сообщение от Vetlan

Серега, я тебе не задавала вопросы. Это были знаки возмущения. Не заметил

Светик, ты меня разочаровала.